Portada :: Cuba
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 15-04-2010

Entrevista completa
Conversaciones con la bloguera cubana Yoani Snchez

Salim Lamrani
Rebelin

Revisado por Caty R.


Yoani Snchez es la nueva figura de la oposicin cubana. Desde la creacin de su blog Generacin Y en 2007, ha obtenido innumerables premios internacionales: El premio de Periodismo Ortega y Gasset (2008), el premio Bitacoras.com (2008), el premio The Bobs (2008), el premio Maria Moors Cabot (2008) de la prestigiosa universidad estadounidense de Columbia. Del mismo modo, la bloguera fue seleccionada entre las 100 personalidades ms influyentes del mundo por la revista Time (2008), en compaa de George W. Bush, Hu Jintao y el Dalai Lama. Su blog fue incluido en la lista de los 25 mejores blogs del mundo del canal CNN y la revista Time (2008). El 30 de noviembre de 2008 el diario espaol El Pas la incluy en la lista de las 100 personalidades hispanoamericanas ms influyentes del ao (lista en la cual no aparecan ni Fidel Castro ni Ral Castro). La revista Foreign Policy por su parte la incluy entre los 10 intelectuales ms importantes del ao y la revista mexicana Gato Pardo hizo lo mismo para el ao 2008.

Esta impresionante avalancha de distinciones as como su carcter simultneo han suscitado numerosas interrogantes, tanto ms cuanto que Yoani Snchez, segn sus propias confesiones, es una total desconocida en su propio pas. Cmo una persona desconocida por sus vecinos segn la propia bloguera puede formar parte de la lista de las 100 personalidades ms influyentes del ao?

Un diplomtico occidental, cercano a esta atpica opositora al gobierno de La Habana , haba ledo una serie de artculos que escrib sobre Yoani Snchez y que eran relativamente crticos. Se los ense a la bloguera cubana y sta quiso reunirse conmigo para esclarecer algunos puntos que haba abordado.

El encuentro con la joven disidente de fama controvertida no tuvo lugar en algn oscuro apartamento con ventanas cerradas o en un lugar aislado y recluso para escapar a los odos indiscretos de la polica poltica. Al contrario, se desarroll en el vestbulo del Hotel Plaza, en el centro de la Habana Vieja , en una tarde inundada de sol. El lugar estaba muy concurrido, con numerosos turistas extranjeros que deambulaban por el inmenso saln del majestuoso edificio que abri sus puertas a principios del siglo XX.

Yoani Snchez est cercana a las embajadas occidentales. En efecto, una simple llamada de mi contacto al medioda permiti fijar la cita para tres horas despus. A las 15 horas, la bloguera apareci sonriente, vestida con una falda larga y una camiseta azul. Llevaba tambin una chaqueta deportiva para hacer frente a la relativa frescura del invierno habanero.

La conversacin dur cerca de dos horas alrededor de una mesa del bar del hotel con la presencia de su marido, Reinaldo Escobar, quien la acompao durante unos veinte minutos antes de abandonar el lugar para acudir a otra cita. Yoani Snchez se mostr sumamente cordial y afable y dio prueba de una gran tranquilidad. El tono de voz era seguro y en ningn momento se mostr incmoda. Acostumbrada a los medios occidentales, domina relativamente bien el arte de la comunicacin.

Esta bloguera, personaje de apariencia frgil, inteligente y sagaz, es consciente de que, aunque le cueste reconocerlo, su mediatizacin en Occidente no es una casualidad, sino que se debe al hecho de que preconiza la instauracin de un capitalismo sui generis en Cuba.

El incidente del 6 de noviembre de 2009

Salim Lamrani: Empecemos por el incidente que ocurri el 6 de noviembre de 2009 en La Habana. En su blog, usted explic que fue arrestada con tres de sus amigos por tres fornidos desconocidos durante una tarde cargada de golpes, gritos e insultos. Usted denunci las violencias que las fuerzas del orden cubanas cometieron contra usted. Confirma su versin de los hechos?

Yoani Snchez: Efectivamente, confirmo que sufr violencia. Me secuestraron 25 minutos. Recib golpes. Logr quitarle un papel que uno de ellos tena en el bolsillo y lo puse en mi boca. Uno puso su rodilla sobre mi pecho y el otro, desde el asiento delantero me daba en la zona de los riones y me golpeaba la cabeza para que abriera la boca y soltara el papel. En un momento, sent que no saldra nunca de aquel auto.

SL: El relato, en su blog, es verdaderamente terrorfico. Cito textualmente: usted habl de golpes y empujones, de golpes en los nudillos, de andanada de golpes, de la rodilla sobre [su] pecho, de los golpes en los riones y [] la cabeza, el cabello halado, de su rostro enrojecido por la presin y el cuerpo adolorido, de los golpes [que] seguan cayendo y todos estos morados. Sin embargo, cuando recibi la prensa internacional el 9 de noviembre todas las marcas haban desaparecido. Cmo explica eso?

YS: Son profesionales de la golpiza.

SL: De acuerdo, pero por qu no sac fotos de las marcas?

YS: Tengo las fotos. Tengo pruebas fotogrficas

SL: Tiene pruebas fotogrficas?

YS: Tengo las pruebas fotogrficas.

SL: Pero, por qu no las ha publicado para desmentir todos los rumores segn los cuales usted habra inventado una agresin para que la prensa hablara de su caso?

YS: Prefiero guardarlas por el momento y no publicarlas. Quiero presentarlas ante un tribunal un da para que esos tres hombres sean juzgados. Me acuerdo perfectamente de sus rostros y tengo fotos de dos de ellos por lo menos. En cuanto al tercero, queda por identificar pero dado que se trataba del jefe, ser fcil de ubicar. Tengo tambin el papel que le quit a uno de ellos y que tiene mi saliva pues lo puse en mi boca. En ese papal estaba escrito el nombre de una mujer.

SL: De acuerdo. Usted publica muchas fotos en su blog. Nos resulta difcil entender por qu prefiere no mostrar las marcas esta vez.

YS: Como ya le dije, prefiero reservarlas a la justicia.

SL: Usted entiende que con esta actitud est dando crdito a los que piensan que invent esa agresin.

YS: Es mi eleccin.

SL: Sin embargo, incluso los medios occidentales que le son ms bien favorables tomaron precauciones oratorias poco habituales para contar su relato. El corresponsal de la BBC en La Habana Fernando Ravsberg escribe, por ejemplo, que usted no tiene hematomas, marcas o cicatrices. La agencia France Presse relata la historia clarificando con mucho cuidado que se trata de su versin con el ttulo Cuba: la bloguera Yoani Snchez dice haber sido golpeada y detenida brevemente. El periodista afirma por otra parte que usted no result herida.

YS: Yo no quisiera evaluar el trabajo de ellos. No soy quien debe juzgarlo. Son profesionales que pasan por situaciones muy complicadas que no puedo evaluar. Lo cierto es que la existencia o no de marcas fsicas no es la evidencia del hecho.

SL: Pero la presencia de macas demostrara que se ejercieron violencias. De ah la importancia de publicar las fotos.

YS: Usted debe entender que son profesionales de la intimidacin. El hecho de que tres desconocidos me condujeran a un auto sin presentarme ningn documento me da el derecho de quejarme como si me hubieran fracturado todos los huesos del cuerpo. Las fotos no son importantes porque la ilegalidad est cometida. La precisin de si me doli aqu o si me doli all es mi dolor interior.

SL: S, pero el problema es que usted present eso como una agresin muy violenta. Usted habl de secuestro al peor estilo de la camorra siciliana.

YS: S, es verdad, pero s que es mi palabra contra la de ellos. El hecho de entrar en ese tipo de detalles, de saber si tengo marcas o no, nos aleja del tema real que es que me secuestraron durante 25 minutos de manera ilegal.

SL: Perdone la insistencia pero pienso que es importante. Hay una diferencia entre un control de identidad que dura 25 minutos y violencias policiales. Mi pregunta es sencilla. Usted dijo, cito: Durante todo el fin de semana tuve inflamados el pmulo y la ceja. Dado que tiene las fotos, puede ahora ensear las marcas.

YS: Ya le dije que prefiero reservarlas para el tribunal.

SL: Usted entiende que a alguna gente le costar creer su versin si no publica las fotos.

YS: Pienso que al entrar en ese tipo de detalles se pierde la esencia. La esencia es que tres bloggers acompaados por una amiga iban a un punto de la ciudad que era Calle 23 esquina G. Habamos odo hablar que un grupo de jvenes haban convocado una marcha contra la violencia. Gente alternativa, cantantes de hip hop, de rap, artistas. Iba all como bloguera para hacer fotos y publicarlas en mi blog y hacer entrevistas. En el camino fuimos interceptados por un auto Geely

SL: Para que no participaran en el evento?

YS: Las razones eran evidentemente sas. Ellos nunca me lo dijeron formalmente pero era el objetivo. Me dijeron que me montara en el auto. Les pregunt quines eran. Uno de ellos me tom por la mueca y empec a ir para atrs. Eso ocurri en una zona de La Habana bastante cntrica, en una parada de mnibus.

SL: Entonces haba gente. Haba testigos.

YS: Hay testigos pero no quieren hablar. Tienen miedo.

SL: Ni siquiera de manera annima? Por qu la prensa occidental no los ha entrevistado de manera annima como hace a menudo cuando publica reportajes crticos sobre Cuba?

YS: No puedo explicarle la reaccin de la prensa. Yo le puedo contar lo que pas. Uno de ellos, un hombre de unos cincuenta aos, con una figura complexa como si hubiera practicado alguna vez en su vida lucha libre le digo eso porque mi padre practic ese deporte y tiene las mismas caractersticas-. Yo tengo las muecas muy finas y logr zafarme y le ped quin era. Haba tres hombres adems del chofer.

SL: Entonces haba cuatro hombres en total y no tres.

YS: S, pero no le vi la cara al chofer. Me dijeron: Yoani, mntate en el carro, t sabes quines somos nosotros. Les respond: Yo no s quines son ustedes. El ms bajo me dijo: Escchame, t sabes quien soy yo, t me conoces. Contest: No, no s quin t eres. No te conozco. Quin eres t? Ensame tus papeles o algn documento. El otro me dijo: Mntate, no hagas las cosas ms difciles. Entonces empec a gritar: Auxilio, unos secuestradores!

SL: Saba usted que se trataba de policas sin uniforme?

YS: Me lo imaginaba, pero nunca me mostraron sus documentos.

SL: Cul era su objetivo entonces?

YS: Quera que las cosas se hicieran en toda legalidad, es decir, que me mostraran sus papeles y que me llevaran despus aunque sospechaba que representaban la autoridad. Uno no puede obligar a un ciudadano a montarse en un carro privado sin presentar sus papeles, si no es una ilegalidad y un secuestro.

SL: Cmo reaccion la gente en la parada?

YS: Las personas en la parada se quedaron atnitas porque secuestro no es una palabra que se usa en Cuba porque no existe este fenmeno. Entonces se preguntaron lo que pasaba. No tenamos pinta de delincuentes. Algunos se acercaron pero uno de los policas les grit: No se metan que son unos contrarrevolucionarios!. Esa fue la confirmacin que de se trataba de personas de la polica poltica aunque me lo imagin por el auto Geely que llevaban, que son chinos, de nueva fabricacin, y que no se han vendido en ninguna tienda en Cuba. Pertenecen exclusivamente a personas del Ministerio de las Fuerzas Armadas y del Ministerio de Interior.

SL: Entonces usted saba desde el inicio que se trataba de policas vestidos de civiles por el carro en el cual andaban.

YS: Intua eso. Por otra parte tuve la confirmacin cuando uno de ellos llam a un polica en uniforme. Una patrulla compuesta de un hombre y de una mujer lleg y se llev a dos de nosotros. Nos dej entre las manos de esos dos desconocidos.

SL: Pero ya no albergaba la menor duda respecto a quines eran.

YS: No, pero no nos ensearon ningn papel. Los policas no nos dijeron que representaban la autoridad. No nos dijeron nada.

SL: Resulta difcil entender el inters para las autoridades cubanas de agredirla fsicamente con el riesgo de desatar un escndalo internacional. Usted es famosa. Por qu habran hecho eso?

YS: Su objetivo era radicalizarme para que escribiera textos violentos contra ellos, pero no lo lograrn.

SL: No se puede decir que usted es blanda con el gobierno cubano.

YS: Yo nunca uso la violencia verbal ni ataques personales. Nunca uso adjetivos incendiarios como sangrienta represin, por ejemplo. Su objetivo era entonces radicalizarme.

SL: Sin embargo usted es muy dura respecto al gobierno de La Habana. En su blog, dice: el barco que hace aguas a punto del naufragio. Usted habla de los gritos del dspota, de seres de las sombras, que como vampiros se alimentan de nuestra alegra humana, nos inoculan el temor a travs del golpe, la amenaza, el chantaje, ha naufragado el proceso, el sistema, las expectativas, las ilusiones. [Es un] naufragio [total], Son palabras muy fuertes.

YS: Quizs, pero su objetivo era quemar el fenmeno Yoani Snchez, demonizarme. Por eso mi blog estuvo bloqueado durante bastante tiempo.

SL: Sin embargo parece sorprendente que las autoridades cubanas hayan decidido atacarla fsicamente.

YS: Fue una torpeza. No me explico por qu me impidieron que asistiera a la marcha pues no pienso como los que reprimen. No tengo explicacin. Quizs queran que no me reuniera con los jvenes. Los policas pensaban que iba a formar un escndalo o hacer un discurso incendiario.

Para volver al arresto, los policas se llevaron a mis amigos, de manera enrgica y firme pero sin violencia. En el momento que me doy cuenta que van a dejarnos solos con Orlando con estos tres tipos me agarr a una planta que haba en la calle y Claudia se agarr a m por la cintura para impedir la separacin antes de que la llevaran los policas.

SL: Para qu resistir a las fuerzas del orden en uniforme y correr el riesgo de ser acusada de eso y cometer un delito? En Francia si usted resiste a la polica, se arriesga a sanciones.

YS: Se los llevaron de todas formas. La mujer polica se llev a Claudia. Las tres personas nos llevaron al carro y empec a gritar de nuevo: Auxilio! Un secuestro!.

SL: Por qu? Usted saba que se trataba de policas sin uniforme.

YS: No me mostraron ningn papel. Empiezan entonces a golpearme y me empujan hacia el carro. Claudia fue testigo y lo cont.

SL: Usted no me acaba de decir que la patrulla se la haba llevado?

YS: Vio la escena desde lejos mientras se alejaba el carro de polica. Me defend y golpe como un animal que siente que lleg su ltima hora. Dieron una vuelta luego por el vedado e intentaban quitarme el papel que tena en la boca. Agarr a uno por los testculos y redobl la violencia. Nos llevaron a un barrio bastante marginal, La Timbra , que se encuentra cerca de la Plaza de la Revolucin. El hombre baj, abri la puerta y nos pidi que saliramos. No quise bajarme. Nos sacaron por la fuerza con Orlando y se fueron.

Lleg una seora y le dijimos que fuimos secuestrados. Nos tom por unos locos y se fue. El carro regres pero no se detuvo. Slo nos lanzaron mi bolso en el cual se encontraban mi celular y mi cmara.

SL: Regresaron para devolverle su celular y su cmara?

YS: S

SL: No le parece extrao que se molestaran en regresar? Habran podido confiscarle su celular y su cmara, que son sus herramientas de trabajo.

YS: Bueno, no s. Todo dur 25 minutos en total.

SL: Usted entiende, sin embargo, que mientras no publique las fotos se dudar de su versin, y eso arrojar una sombra sobre la credibilidad de todo lo que dice.

YS: No importa.

Suiza y el regreso a Cuba

SL: En 2002, usted decidi emigrar a Suiza. Dos aos despus regres a Cuba. Resulta difcil entender por qu dej el paraso europeo para regresar al pas que usted describe como un infierno. La pregunta es sencilla: por qu?

YS: Es una pregunta muy buena. Primero, me gusta nadar a contracorriente. Me gusta organizar mi vida a mi manera. Lo que es absurdo no es irse y regresar a Cuba sino las leyes migratorias cubanas que estipulan que toda persona que pasa once meses en el exterior pierde su estatus de residente permanente. En otras condiciones yo podra estar dos aos en el exterior y con el dinero ganado, podra regresar a Cuba para reparar la casa y hacer otras cosas. Entonces no es el hecho de que decida regresar a Cuba lo que es sorprendente sino las leyes migratorias cubanas.

SL: Lo que es sorprendente es sobre todo que teniendo la posibilidad de vivir en uno de los pases ms ricos del mundo, usted haya decidido regresar a su pas que usted describe de modo ms bien apocalptico, apenas dos aos despus de su salida.

YS: Las razones son varias. Primero, no pude irme con mi familia. Somos una pequea familia pero estamos muy unidos con mi hermana y mis padres. Mi padre estuvo enfermo durante mi estancia y tena miedo de que muriera sin poder verlo. Tambin me senta culpable de vivir mejor que ellos. Cada vez que me compraba un par de zapatos, que me conectaba a Internet, pensaba en ellos. Me senta culpable.

SL: De acuerdo, pero desde Suiza poda ayudarlos mandando dinero.

YS: Es verdad, pero hay otra razn. Pens que con lo que haba aprendido en Suiza, podra cambiar las cosas regresando a Cuba. Tambin hay la nostalgia de las personas, de los amigos. No fue una decisin pensada pero no me arrepiento. Tena ganas de regresar y regres. Es verdad que es algo que pueda parecer poco comn, pero me gusta hacer cosas inhabituales. Abr un blog y la gente me pregunt por qu haca eso, mientras que el blog me satisface profesionalmente.

SL: De acuerdo, pero a pesar de todas estas razones, nos cuesta entender el por qu de su regreso a Cuba cuando en Occidente se piensa que todos los cubanos quieren abandonar el pas. Es an ms sorprendente en su caso pues presenta su pas, repito, de modo apocalptico.

YS: Discutira la palabra, como filloga, pues apocalptico es un trmino grandilocuente. Hay una cosa que caracteriza mi blog, es la moderacin verbal.

SL: No es siempre el caso. Usted describe por ejemplo a Cuba como una inmensa prisin, con muros ideolgicos. Los trminos son bastante fuertes.

YS: Nunca he escrito eso.

SL: Son las palabras de una entrevista que dio al canal francs France 24 el 22 de octubre de 2009.

YS: Usted ley eso en francs o en espaol? 

SL: En francs. 

YS: Desconfe de las traducciones pues nunca he dicho eso. Se me prestan muy a menudo cosas que no he dicho. Por ejemplo, el peridico espaol ABC me atribuy palabras que nunca haba pronunciado y protest. El artculo fue finalmente retirado del sitio Internet

SL: Cules eran esas palabras?

YS: En los hospitales cubanos muere ms gente de hambre que de enfermedad. Era una mentira total. Nunca haba dicho eso.

SL: Entonces la prensa occidental manipul lo que dijo?

YS: No dira eso.

SL: Si le atribuyen palabras que no pronunci, se trata de manipulacin.

YS: Granma manipula ms la realidad que la prensa occidental cuando dicen que soy la creacin del grupo meditico Prisa.

SL: Justamente, no tiene la impresin de que la prensa occidental la usa porque usted preconiza un capitalismo sui generis en Cuba?

YS: No soy responsable de lo que hace la prensa. Mi blog es una terapia personal, un exorcismo. Tengo la impresin de que soy ms manipulada en mi propio pas que en otra parte. Usted sabe que existe una ley en Cuba, la ley 88 que se le llama la ley mordaza que encarcela a la gente que hace lo que estamos haciendo.

SL: Es decir?

YS: Que nuestra conversacin puede ser considerada como un delito y que puede incurrir en una pena de hasta 15 aos de prisin.

SL: Perdone, el hecho de que yo la entreviste puede llevarla a la crcel? 

YS: Por supuesto!

SL: No tengo la impresin de que eso la preocupe mucho ya que me est concediendo una entrevista en plena tarde, en el vestbulo de un hotel del centro de La Habana Vieja.

YS: No estoy preocupada. Esta ley estipula que toda persona que denuncia las violaciones de los derechos humanos en Cuba colabora con las sanciones econmicas, pues Washington justifica la imposicin de las sanciones contra Cuba a causa de la violacin de los derechos humanos.

SL: Si no me equivoco, la ley 88 se aprob en 1996 para responder a la ley Helms-Burton y sanciona sobre todo a las personas que colaboren con la aplicacin de esta legislacin en Cuba, por ejemplo proporcionando informacin a Washington sobre los inversionistas extranjeros en Cuba para que stos sean perseguidos ante los tribunales estadounidenses. Que yo sepa, nadie ha sido condenado por eso, hasta ahora. Hablemos de libertad de expresin. Usted tiene cierta libertad de tono en su blog. Est siendo entrevistada en plena tarde en un hotel. No ve una contradiccin entre el hecho de afirmar que no hay ninguna libertad de expresin en Cuba y la realidad de sus escritos y sus actividades que demuestran lo contrario? 

YS: S, pero no se puede consultar desde Cuba porque est bloqueado.

SL: Le puedo asegurar que lo consult esta maana antes de la entrevista, desde este hotel.

YS: Es posible, pero la mayor parte del tiempo est bloqueado. De todas formas, hoy da, no puedo tener el menor espacio en la prensa cubana, mientras que soy una persona moderada, ni en la radio, ni en la televisin

SL: Pero puede publicar lo que le de la gana en su blog.

YS: Pero no puedo publicar una sola palabra en la prensa cubana.

SL: En Francia, que es una democracia, amplios sectores de la poblacin no tienen ningn espacio en los medias ya que la mayora pertenecen a grupos econmicos y financieros privados.

YS: S, pero es diferente.

SL: Recibi usted amenazas por sus actividades? La han amenazado alguna vez con una pena de prisin por lo que escribe?

YS: Amenazas directas de pena de prisin no, pero no me dejan viajar fuera. Estoy invitada actualmente a un Congreso sobre la lengua espaola en Chile, hice todos los trmites pero no me dejan salir.

SL: Le han dado alguna explicacin?

YS: Ninguna, pero quisiera precisar algo. Para las sanciones de Estados Unidos contra Cuba son una atrocidad. Se trata de una poltica que ha fracasado. Lo he dicho muchas veces pero no se publica eso porque molesta que tenga esta opinin que rompe el arquetipo del opositor.

Las sanciones econmicas

SL: Entonces usted se opone a las sanciones econmicas. 

YS: Absolutamente, y lo digo en todas las entrevistas. Hace unas semanas, mande una carta al Senado de Estados Unidos para que permitieran a los ciudadanos estadounidenses viajar a Cuba. Es una atrocidad ver que impiden que los ciudadanos estadounidenses viajen a Cuba, como el gobierno cubano me impide salir de mi pas.

SL: Qu piensa de las esperanzas que ha suscitado la eleccin de Obama que prometi un cambio en la poltica hacia Cuba y que ha decepcionado a muchos?

YS: Lleg al poder sin el apoyo del lobby fundamentalista de Miami que apoy al otro candidato. Por mi parte, ya me pronunci contra las sanciones.

SL: Este lobby fundamentalista se opone al levantamiento de las sanciones econmicas.

YS: Puede discutir con ellos y exponerles mis argumentos pero no dira que son enemigos de la patria. No pienso eso.

SL: Una parte de ellos particip en la invasin de su propio pas en 1961 bajo las rdenes de la CIA. Varios de ellos estn implicados en actos de terrorismo contra Cuba.

YS: Los cubanos del exilio tienen el derecho a pensar y a decidir. Soy favorable a que tengan el derecho de voto. Aqu, se ha estigmatizado mucho al exilio cubano.

SL: El exilio histrico o los que han emigrado despus por razones econmicas?

YS: En realidad, me opongo a todos los extremos. Pero estas personas que estn a favor de las sanciones econmicas no son anticubanas. Piensa que defienden a Cuba segn sus propios criterios.

SL: Tal vez, pero las sanciones econmicas afectan a los sectores ms vulnerables de la poblacin cubana y no a los dirigentes. Entonces resulta difcil estar a la vez a favor de las sanciones y pretender defender el bienestar de los cubanos.

YS: Es la opinin de ellos. Es as.

SL: No son ingenuos. Saben que los cubanos sufren por las sanciones.

YS: Son simplemente diferentes. Creen que podrn cambiar de rgimen imponiendo sanciones. En todo caso creo que el bloqueo ha sido el argumento perfecto para el gobierno cubano para mantener la intolerancia, el control y la represin interna.

SL: Las sanciones econmicas tienen efectos. O piensa que slo son una excusa para La Habana ?

YS: Son un excusa que conduce a la represin.

SL: Afectan el pas de un punto de vista econmico, segn usted? O slo es marginal?

YS: El verdadero problema es la falta de productividad en Cuba. Si maana levantaran las sanciones, dudo mucho que se vean los efectos.

SL: En este caso, por qu Estados Unidos no levanta las sanciones y le quita as la excusa al gobierno? Se vera as que las dificultades econmicas slo se deben a las polticas internas. Si Washington insiste tanto en las sanciones a pesar de su carcter anacrnico, a pesar de la oposicin de la inmensa mayora de la comunidad internacional, 187 pases en 2009, a pesar de la oposicin de una mayora de la opinin pblica de Estados Unidos, a pesar de la oposicin del mundo de los negocios, ser por algo no?

YS: Simplemente porque Obama no es el dictador de Estados Unidos y no puede eliminar las sanciones.

SL: No las puede eliminar totalmente porque hace falta un acuerdo del Congreso pero puede sin embargo aliviarlas considerablemente, lo que no ha hecho hasta ahora ya que salvo la eliminacin de las restricciones impuestas por Bush en 2004, casi nada ha cambiado.

YS: No, no es cierto, pues tambin ha permito a las empresas estadounidenses de telecomunicaciones hacer transacciones con Cuba.

Los premios internacionales, el blog y Barack Obama

SL: Usted tendr que admitir que es bastante poco cuando se sabe que Obama prometi un nuevo enfoque con Cuba. Volvamos a su caso personal. Cmo explica esta avalancha de premios, as como su xito internacional?

YS: No tengo mucho que decir salvo expresar mi agradecimiento. Todo premio implica una dosis de subjetividad por parte del jurado. Todo premio es discutible. Por ejemplo muchos escritores latinoamericanos merecan el premio Nobel de literatura ms que Gabriel Garca Mrquez.

SL: Usted dice eso porque piensa que no tiene tanto talento o por su posicin favorable a la Revolucin cubana? Usted no niega su talento de escrito o s?

YS: Es mi opinin, pero no por ello voy a decir que consigui el premio y lo voy a acusar de ser un agente del gobierno sueco.

SL: Obtuvo el premio por su obra literaria mientras que usted ha sido recompensada por sus posiciones polticas contra el gobierno. Es la impresin que tenemos.

YS: Hablemos del premio Ortega y Gasset del peridico El Pas que suscita ms polmica. Lo gan en la categora Internet. Algunos dicen que otros periodistas no lo han conseguido, pero yo soy una bloguera y soy pionera en este campo. Me considero como una figura de Internet. El jurado del premio Ortega y Gasset se compone de personalidades sumamente prestigiosas y no dira que se prestaron a una conspiracin contra Cuba.

SL: Usted no puede negar que el peridico espaol El Pas tiene una lnea editorial sumamente hostil hacia Cuba. Y algunos piensan que el premio, dotado con 15.000 euros, era una forma de recompensar sus escritos contra el gobierno.

YS: La gente piensa lo que quiere. Creo que se recompens mi trabajo. Mi blog tiene 10 millones de entradas al mes. Es un cicln.

SL: Cmo hace para pagar los gastos de gestin de semejante flujo?

YS: Un amigo en Alemania se encargaba de eso porque el sitio estaba albergado en Alemania. Desde hace ms de un ao est albergado en Espaa y consegu 18 meses gratuitos gracias al premio The Bobs.

SL: Y la traduccin en 18 idiomas?

YS: Son amigos y admiradores quienes lo hacen voluntaria y gratuitamente.

SL: A mucha gente le cuesta creer eso pues ningn otro sitio del mundo, incluso los de las ms importantes instituciones internacionales como por ejemplo las Naciones Unidas, el Banco Mundial, el Fondo Monetario Internacional, la OCDE, la Unin Europea, dispone de tantas versiones lingsticas. Ni el sitio del Departamento de Estado de Estados Unidos ni el de la CIA disponen de semejante variedad.

YS: Le digo la verdad.

SL: El presidente Obama incluso respondi a una entrevista que le hizo. Cmo explica eso?

YS: Primero, quiero decir que no eran preguntas complacientes. 

SL: Tampoco podemos decir que usted fue crtica, ya que no le pidi que levantara las sanciones econmicas de las cuales usted dice que se usan como justificacin lo mismo para el descalabro productivo que para reprimir a los que piensan diferente. Es exactamente lo que dice Washington al respecto. La pregunta ms atrevida es cuando usted le pregunt si pensaba invadir Cuba. Cmo explica que el presidente Obama haya tomado el tiempo de responderle a pesar de su agenda sumamente cargada, una crisis econmica sin precedentes, la reforma del sistema de salud, Iraq, Afganistn, las bases militares en Colombia, el golpe de Estado en Honduras y centenares de solicitudes de entrevistas de los ms importantes medios del mundo en espera?

YS: Soy afortunada. Le quiero decir que tambin mand preguntas al presidente Ral Castro y no me ha respondido. No pierdo la esperanza. Adems ahora tiene la ventaja de contar con las respuestas de Obama.

SL: Cmo lleg hasta Obama?

YS: Les transmit la entrevista a varias personas que venan a verme y que podan tener un contacto con l.

SL: Piensa que Obama le respondi porque es una bloguera cubana o porque se opone al gobierno?

YS: No creo. Obama me respondi porque habla a los ciudadanos.

SL: Recibe miles de solicitudes todos los das. Por qu le respondi si usted es una simple bloguera?

YS: Obama es cercano a mi generacin, a mi modo de pensar.

SL: Pero por qu usted? Hay millones de blogueros en el mundo. No piensa que ha sido instrumentalizada en la guerra meditica de Washington contra La Habana?

YS: En mi opinin, quera quizs responder a algunos puntos como la invasin a Cuba. Quizs le haya dado la oportunidad de expresarse sobre un tema que quera abordar hace mucho tiempo. La propaganda poltica nos habla constantemente de una posible invasin de Cuba.

SL: Pero hubo una no?

YS: Cundo?

SL: En 1961. Y en 2003, Roger Noriega, subsecretario de Estado para los Asuntos Interamericanos dijo que cualquier ola migratoria cubana hacia Estados Unidos sera considerada como una amenaza a la seguridad nacional y necesitara una respuesta militar.

YS: Es otro tema. Para volver al tema de la entrevista, creo que permiti esclarecer ciertos puntos. Tengo la impresin de que hay un deseo de ambos lados de no normalizar las relaciones, de no entenderse. Le pregunt cundo bamos a encontrar una solucin.

SL: Quin es responsable de este conflicto entre los dos pases segn usted?

YS: Es difcil encontrar un culpable.

SL: En este caso preciso es Estados Unidos el que impone sanciones unilaterales a Cuba y no al contrario.

YS: S, pero Cuba confisc propiedades a Estados Unidos.

SL: Tengo la impresin de que se hace la abogada de Washington.

YS: Las confiscaciones ocurrieron.

SL: Es cierto, pero se hicieron conforme al derecho internacional. Cuba confisc tambin propiedades a Francia, Espaa, Italia, Blgica, el Reino Unido, e indemniz esas naciones. El nico pas que rechaz las indemnizaciones fue Estados Unidos.

YS: Cuba permiti tambin la instalacin de bases militares en su territorio y de misiles de un imperio lejano

SL: Como Estados Unidos instal bases nucleares contra la URSS en Italia y en Turqua.

YS: Los misiles nucleares podan alcanzar Estados Unidos.

SL: Como los misiles nucleares estadounidenses podan alcanzar Cuba o la URSS.

YS: Es verdad, pero creo que hubo una escalada en la confrontacin por parte de ambos pases.

Los cinco presos polticos cubanos y la disidencia

SL: Abordemos otro tema. Se habla mucho de los cinco presos polticos cubanos en Estados Unidos condenados a penas de prisin perpetua por infiltrar a grupsculos de extrema derecha en Florida implicados en el terrorismo contra Cuba.

YS: No es un tema que interesa a la poblacin. Es propaganda poltica.

SL: Pero cul es su punto de vista al respeto?

YS: Voy a intentar ser lo ms neutral posible. Son agentes del Ministerio del Interior que se infiltraron en Estados Unidos para recoger informacin. El gobierno cubano dice que no desempeaban actividades de espionaje sino que haban infiltrado a grupos cubanos para evitar actos terroristas. Pero el gobierno cubano siempre ha dicho que esos grupos estaban vinculados a Washington.

SL: Entonces los grupos radicales de exilados tienen lazos con el gobierno de Estados Unidos.

YS: Eso es lo que dice la propaganda poltica.

SL: Entonces no es verdad.

YS: Si es verdad quiere decir que los cinco realizaban actividades de espionaje.

SL: Entonces en este caso, Estados Unidos tiene que reconocer que los grupos violentos forman parte del gobierno.

YS: Es verdad.

SL: Piensa usted que los Cinco deben ser liberados o merecen su sancin?

YS: Creo que valdra la pena revisar los casos, pero en un contexto poltico ms apaciguado. No creo que el uso poltico de este caso sea bueno para ellos. El gobierno cubano mediatiza demasiado este asunto.

SL: Quizs porque es un asunto totalmente censurado por la prensa occidental.

YS: Creo que se podra salvar la situacin de esas personas que son seres humanos, que tienen una familia, hijos, pero del otro lado, tambin hay vctimas.

SL: Pero los cinco no han cometido crmenes.

YS: No, pero dieron informacin que caus la muerte de varias personas.

SL: Usted se refiere a los acontecimientos del 24 de febrero de 1996, cuando dos aviones de la organizacin radical Brothers to the Rescue fueron derribados despus de violar varias veces el espacio areo cubano y lanzar llamamientos a la rebelin.

YS: S.

SL: Sin embargo, el fiscal reconoci que era imposible probar la culpabilidad de Gerardo Hernndez en ese caso.

YS: Es verdad. Pienso que cuando la poltica se mete en asuntos de justicia, llegamos a eso.

SL: Piensa usted que se trata de un caso poltico?

YS: Para el gobierno cubano es un caso poltico.

SL: Y para Estados Unidos?

YS: Tengo entendido que hay una separacin de los poderes all, pero puede ser que el ambiente poltico haya influido a los jueces y al jurado, pero no creo que se trate de un caso poltico dirigido por Washington. Es difcil tener una imagen clara de este caso, pues jams hemos podido tener una informacin completa al respecto. Pero la prioridad para los cubanos es la liberacin de los presos polticos.

El financiamiento de los disidentes cubanos por Estados Unidos

SL: Wayne S. Smith, ltimo embajador de Estados Unidos en Cuba, declar que era ilegal e imprudente mandar dinero a los disidentes cubanos. Agreg que nadie debera dar dinero a los disidentes y an menos con el objetivo de derrocar al gobierno cubano. Y explica: Cuando Estados Unidos declara que su objetivo es derrocar al gobierno cubano y despus afirma que uno de los medios para lograrlo es proporcionar fondos a los disidentes cubanos, stos se encuentran de facto en la posicin de agentes pagados por una potencia extranjera para derrocar a su propio gobierno.

YS: Creo que se ha presentado el financiamiento de la oposicin por Estados Unidos como una realidad, lo que no es el caso. Conozco a varios miembros del grupo de los 75 disidentes arrestados en 2003 y dudo mucho de esta versin. No tengo pruebas de que los 75 hayan sido arrestados por eso. No creo en las pruebas presentadas en los tribunales cubanos.

SL: No creo que sea posible ignorar esta realidad.

YS: Por qu?

SL: El propio gobierno de Estados Unidos afirma que financia la oposicin interna desde 1959. Basta consultar, adems de los archivos desclasificados, la seccin 1705 de la ley Torricelli de 1992, la seccin 109 de la ley Helms-Burton de 1996, y los dos informes de la Comisin de Asistencia para una Cuba Libre de mayo de 2004 y de julio de 2006. Todos estos documentos revelan que el presidente de Estados Unidos financia a la oposicin interna en Cuba con el objetivo de derrocar al gobierno de La Habana.  

YS: No s pero

SL: Si me permite le voy a citar las leyes en cuestin. As, la seccin 1705 de la ley Torricelli estipula que Estados Unidos proporcionar asistencia a las organizaciones no gubernamentales adecuadas para apoyar a individuos y organizaciones que promueven un cambio democrtico no violento en Cuba.

La seccin 109 de la ley Helms-Burton tambin es muy clara: El presidente [de Estados Unidos] est autorizado para proporcionar asistencia y ofrecer todo tipo de apoyo a individuos y organizaciones no gubernamentales independientes para unir los esfuerzos con vistas a construir una democracia en Cuba.

El primer informe de la Comisin de Asistencia a una Cuba libre prev la elaboracin de un slido programa de apoyo que favorezca la sociedad civil cubana. Entre las medidas preconizadas se destina una financiacin, por importe de 36 millones de dlares, al apoyo de la oposicin democrtica y al fortalecimiento de la sociedad civil emergente.

El segundo informe de la Comisin de Asistencia a una Cuba Libre prev un presupuesto de 31 millones de dlares para financiar, todava ms, a la oposicin interna. Adems est prevista una financiacin de al menos 20 millones de dlares anuales, con el mismo objetivo, para los aos siguientes hasta que la dictadura deje de existir

YS: Quin le ha dicho que ese dinero lleg a las manos de los disidentes?

SL: La Seccin de Intereses Norteamericanos lo afirm en un comunicado: La poltica estadounidense, desde hace mucho tiempo, es proporcionar asistencia humanitaria al pueblo cubano, especficamente a familias de presos polticos. Tambin permitimos que lo hagan las organizaciones privadas.

YS: Bueno

SL: Incluso Amnista Internacional, que recuerda la existencia de 58 presos polticos en Cuba, reconoce que stos estn encarcelados por haber recibido fondos o materiales del gobierno estadounidense para realizar actividades que las autoridades consideran subversivas y perjudiciales para Cuba.

YS: No s si

SL: Por otra parte, los propios disidentes admiten recibir dinero de Estados Unidos. Laura Polln de las Damas de Blanco declar: Aceptamos la ayuda, el apoyo, desde la ultraderecha hasta la izquierda, sin condiciones. El opositor Vladimiro Roca tambin confes que la disidencia cubana est subvencionada por Washington alegando que la ayuda financiera recibida era total y completamente lcita. Para el disidente Ren Gmez el apoyo econmico por parte de Estados Unidos no es una cosa que haya que ocultar o de la que tengamos que avergonzarnos.

Incluso la prensa occidental lo reconoce. La agencia France Presse informa de que los disidentes, por su parte, reivindicaron y asumieron esas ayudas econmicas. La agencia espaola EFE alude a los opositores pagados por Estados Unidos. En cuanto a la agencia de prensa britnica Reuters, el gobierno estadounidense proporciona abiertamente un apoyo financiero federal para las actividades de los disidentes, lo que Cuba considera un acto ilegal. Y podra multiplicar los ejemplos.

YS: Todo eso es culpa del gobierno cubano que impide la prosperidad econmica de sus ciudadanos, que impone un racionamiento a la poblacin. Hay que hacer cola para conseguir productos. Hay que juzgar primero al gobierno cubano que ha llevado a miles de personas a aceptar la ayuda extranjera.

SL: El problema es que los disidentes cometen un delito que la ley cubana y todos los cdigos penales del mundo sancionan severamente. Ser financiado por una potencia extranjera es un grave delito en Francia y en el resto del mundo.

YS: Podemos admitir que el hecho de financiar a una oposicin es una prueba de injerencia pero

SL: Pero en este caso, las personas que usted califica de presos polticos no son presos polticos pues cometieron un delito al aceptar dinero de Estados Unidos y la justicia cubana las conden sobre esta base.

YS: Creo que este gobierno se inmiscuy muchas veces en los asuntos internos de otros pases financiado a movimientos rebeldes y a la guerrilla. Intervino en Angola y

SL: S, pero se trataba de ayudar a los movimientos independentistas contra el colonialismo portugus y el rgimen segregacionista de Sudfrica. Cuando Sudfrica invadi Namibia, Cuba intervino para defender la independencia de ese pas. Nelson Mandela agradeci pblicamente a Cuba por ello y fue la razn por la cual reserv su primer viaje a La Habana y no a Washington o a Pars.

YS: Pero muchos cubanos murieron por eso, lejos de su tierra.

SL: S pero fue por una noble causa, sea en Angola, en el Congo o en Namibia. La batalla de Cuito Cuanavale en 1988 permiti poner fin al apartheid en Sudfrica. Es lo que dice Mandela! No se siente orgullosa de ello?

YS: De acuerdo, pero a fin de cuentas, me molesta ms la injerencia de mi pas fuera que otra cosa. Lo que hace falta es despenalizar la prosperidad.

SL: Incluso el hecho de recibir dinero de una potencia extranjera?

YS: La gente tiene que ser econmicamente autnoma.

SL: Si entiendo bien, preconiza la privatizacin de ciertos sectores de la economa.

YS: Privatizar, no me gusta el trmino porque tiene una connotacin peyorativa, pero poner en manos privadas, s.

Conquistas sociales en Cuba?

SL: Es una cuestin semntica entonces. Cules son segn usted las conquistas sociales de este pas?

YS: Cada conquista ha tenido un coste enorme. Todas las cosas que pueden parecer positivas han tenido un coste en trminos de libertad. Mi hijo recibe una educacin muy adoctrinada y le cuentan una historia de Cuba que no corresponde para nada a la realidad. Preferira una educacin menos ideolgica para mi hijo. Por otra parte, nadie quiere ser maestro en este pas porque los salarios son muy bajos.

SL: De acuerdo, pero eso no impide que Cuba sea el pas que tiene el mayor nmero de profesores por habitante del mundo, con clases de 20 alumnos como mximo, lo que no es el caso en Francia por ejemplo.

YS: S, pero hubo un coste para eso y por eso la educacin y la salud no son verdaderas conquistas para m.

SL: No podemos negar algo reconocido por todas las instituciones internacionales. Con respecto a la educacin, la tasa de analfabetismo en Amrica Latina es de un 11,7% y de un 0,2% en Cuba. La tasa de escolarizacin en la enseanza primaria es del 92% en Amrica Latina y de un 100% en Cuba y para la enseanza secundaria de un 52% y un 99,7% respectivamente. Son cifras del Departamento de Educacin de la UNESCO.  

YS: De acuerdo, pero en 1959, aunque Cuba viva en condiciones difciles, la situacin no era tan mala. Haba una vida intelectual floreciente, un pensamiento poltico vivo. En realidad, la mayora de los supuestos logros actuales que se presentan como resultados del sistema eran inherentes a nuestra idiosincrasia. Esos logros existan antes.

SL: No es cierto; y le voy a citar una fuente libre de toda sospecha: un informe del Banco Mundial. Es una cita bastante larga pero vale la pena.

Cuba est internacionalmente reconocida por sus xitos en el campo de la educacin y de la salud, con un servicio social que supera el de la mayor parte de los pases en vas de desarrollo y en ciertos sectores comparable al de los pases desarrollados. Desde la Revolucin cubana en 1959 y el establecimiento de un gobierno comunista con partido nico, el pas ha creado un sistema de servicios sociales que garantiza el acceso universal a la educacin y a la salud, proporcionado por el Estado. Este modelo ha permitido a Cuba alcanzar una alfabetizacin universal, erradicar ciertas enfermedades, acceso general al agua potable y a la salubridad pblica de base, una de las tasas de mortalidad infantil ms bajas de la regin y una de las ms largas esperanzas de vida. Una revisin de los indicadores sociales de Cuba revela una mejora casi continua desde 1960 hasta 1980. Varios indicios importantes, como la esperanza de vida y la tasa de mortalidad infantil, siguieron mejorando durante la crisis econmica del pas en los aos 90... En la actualidad la prestacin social de Cuba es una de las mejores del mundo en vas de desarrollo, como lo documentan numerosas fuentes internacionales incluidas la Organizacin Mundial de la Salud , el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo y otras agencias de la ONU , y el Banco Mundial. Segn los indicadores de desarrollo del mundo de 2002, Cuba supera ampliamente a la vez a Amrica Latina y el Caribe y a otros pases con ingreso intermedio en los ms importantes indicios de educacin, salud y de salubridad pblica.

Adems las cifras lo demuestran. En 1959, la tasa de mortalidad infantil era de 60 por mil. En 2009 era de 4,8. Se trata de la tasa ms baja del continente americano del Tercer Mundo; incluso ms baja que la de Estados Unidos.

YS: Bueno, pero

SL: La esperanza de vida era de 58 aos antes de la Revolucin. Ahora es de casi 80 aos y es similar a la de muchos pases desarrollados. Cuba tiene ahora 67.000 mdicos frente a los 6.000 de 1959. Segn el diario ingls The Guardian, Cuba tiene dos veces ms mdicos que Inglaterra para una poblacin cuatro veces inferior.

YS: De acuerdo, pero en trminos de libertad de expresin hubo una reduccin respecto al gobierno de Batista. El rgimen era una dictadura pero haba una libertad de prensa plural y abierta, programas de radio de toda tendencia poltica.

SL: No es cierto. La censura de la prensa tambin exista. Entre diciembre de 1956 y enero de 1959, durante la guerra contra el rgimen de Batista, la censura se impuso 630 das sobre 759. Y a los opositores se les reservaba una triste suerte.

YS: Es verdad que haba censura, intimidaciones y muertos al final.

SL: Entonces no puede decir que la situacin era mejor con Batista, ya que se asesinaba a los opositores. Ya no es el caso hoy da. Piensa usted que la fecha del primero de enero es una tragedia para la historia de Cuba?

YS: No, no, para nada. Fue un proceso que suscit mucha esperanza pero que traicion a la mayora de los cubanos. Fue un momento luminoso para una buena parte de la poblacin pero pusieron fin a una dictadura e instauraron otra. Pero no soy tan negativa como algunos.

Luis Posada Carriles, la ley de Ajuste cubano y la emigracin

SL: Qu piensa de Luis Posada Carriles, ex agente de la CIA responsable de numerosos crmenes en Cuba y a quien Estados Unidos se niega a juzgar?

YS: Es un tema poltico que no interesa a la gente. Es una cortina de humo.

SL: Por lo menos interesa a los familiares de las vctimas. Cul es su punto de vista al respecto?

YS: No me gustan las acciones violentas.

SL: Condena sus actos terroristas?

YS: Condeno todo acto de terrorismo, incluso los que cometen actualmente en Iraq por una supuesta resistencia iraqu que mata a los iraques.

SL: Quin mata ms a los iraques? Los ataques de la resistencia o los bombardeos de Estados Unidos?

YS: No s.

SL: Una palabra sobre la ley de Ajuste Cubano que estipula que todo cubano que emigra legal o ilegalmente a Estados Unidos consigue automticamente el estatus de residente permanente.

YS: Es una ventaja que no disfrutan los dems pases. Pero el hecho de que los cubanos emigren a Estados Unidos se debe a que la situacin est difcil aqu.

SL: Y tambin Estados Unidos es el pas ms rico del mundo. Muchos europeos tambin emigran all. Usted reconoce que la ley de Ajuste cubano es una formidable herramienta de incitacin a la emigracin legal e ilegal.

YS: Es, efectivamente, un factor de incitacin.

SL: No ve eso como una herramienta para desestabilizar la sociedad y al gobierno?

YS: En este caso podemos decir tambin decir que el hecho de otorgar la ciudadana espaola a los descendientes de espaoles nacidos en Cuba es un factor de desestabilizacin.

SL: No tiene nada que ver pues hay razones histricas para eso y adems Espaa aplica esta ley a todos los pases de Amrica Latina y no slo a Cuba, mientras que la ley de Ajuste Cubano es nica en el mundo.

YS: Pero hay fuertes relaciones. Se juega al bisbol en Cuba como en Estados Unidos.

SL: En Repblica Dominicana tambin y sin embargo no hay una ley de ajuste dominicano .

YS: Existe sin embargo una tradicin de acercamiento.

SL: Entonces por qu esta ley no se aprob antes de la Revolucin ?

YS: Porque los cubanos no queran irse de su pas. En la poca, Cuba era un pas de inmigracin y no de emigracin.

SL: Es absolutamente falso ya que en los aos 50 Cuba ocupaba el segundo puesto de los pases americanos en trminos de emisin migratoria hacia Estados Unidos, justo detrs de Mxico. Cuba mandaba ms emigrantes a Estados Unidos que toda Centroamrica y toda Amrica del Sur juntas, mientras que actualmente Cuba slo ocupa el dcimo puesto a pesar de la ley de Ajuste Cubano y de las sanciones econmicas.

YS: Quizs, pero no haba esa obsesin de abandonar el pas.

SL: Las cifras demuestran lo contrario. Actualmente, repito, Cuba slo ocupa el dcimo puesto en el continente americano en trminos de emisin migratoria a Estados Unidos. Entonces la obsesin de la que usted me habla es ms fuerte en nueve pases del continente por lo menos.

YS: S, pero en la poca los cubanos se iban y regresaban.

SL: Es el mismo caso en la actualidad, ya que cada ao los cubanos del exterior regresan de vacaciones aqu. Adems, antes de 2004 y de las restricciones que impuso el presidente Bush que limitaron los viajes de los cubanos de Estados Unidos a 14 das cada tres aos, los cubanos constituan la minora de Estados Unidos que viajaba ms a menudo a su pas de origen, mucho ms que los mexicanos por ejemplo, lo que demuestra que los cubanos de Estados Unidos son en su inmensa mayora emigrados econmicos y no exilados polticos ya que regresan a su pas de visita, algo que no hara un exilado poltico.

YS: S, pero pregnteles si quieren quedarse a vivir aqu otra vez.

SL: Pero es lo que ha hecho usted no? Adems en su blog usted escribi en julio de 2007 que su caso no era un caso aislado. La cito: Hace tres aos [] en Zurich [], decid regresar a quedarme en mi pas. Mis amigos creyeron que les haca un chiste, mi mam se neg a aceptar que ya su hija no viva en la Suiza de la leche y el chocolate. El 12 de agosto de 2004 usted se present en la oficina de inmigracin provincial de La Habana para explicar su caso. Usted escribi: Tremenda sorpresa cuando me dijeron, pide el ltimo en la cola de los que regresan [].As que encontr, de pronto, otros locos como yo, cada uno con su truculenta historia de retorno. Entonces existe este fenmeno de regreso al pas.  

YS: S, pero son gente que regresa por razones personales. Hay algunos que tenan deudas en el exterior, otros que no soportaban la vida afuera. En fin, una multitud de razones.

SL: Entonces, a pesar de las dificultades y de las vicisitudes cotidianas, la vida no es tan terrible aqu ya que algunos regresan. Piensa usted que los cubanos tienen una visin demasiado idlica de la vida en el exterior?

YS: Eso se debe a la propaganda del rgimen que presenta de manera demasiado negativa la vida afuera y eso ha tenido el resultado contrario para la gente, que ha idealizado demasiado el modo de vida occidental. El problema es que en Cuba, la emigracin de ms de once meses es definitiva cuando uno podra vivir dos aos fuera y regresar por un tiempo e irse de nuevo etc.

SL: Entonces, si entiendo bien, el problema en Cuba es ms bien de orden econmico ya que la gente desea abandonar el pas slo para mejorar su nivel de vida.

YS: Muchos quisieran viajar al exterior y poder regresar luego pero las leyes migratorias no lo permiten. Estoy segura de que si fuera posible mucha gente emigrara dos aos y regresara luego para irse de nuevo y regresar, etc.

SL: En su blog hubo comentarios interesantes al respecto. Varios emigrados hablaron de sus desilusiones con el modo de vida occidental.

YS: Es muy humano. Usted se enamora de una mujer y tres meses despus pierde sus ilusiones. Se compra un par de zapatos y al cabo de dos das ya no le gustan. Las desilusiones forman parte de la condicin humana. Lo peor es que la gente no puede regresar.

SL: Pero la gente regresa.

YS: S, pero slo de vacaciones.

SL: Pero tienen el derecho a quedarse todo el tiempo que quieran, varios aos incluso, salvo que pierden algunas ventajas vinculadas a su condicin de residente permanente como la libreta, la prioridad para la vivienda, etc.

YS: S, pero la gente no puede quedarse varios meses aqu, pues tienen su vida fuera, su trabajo, etc.

SL: Eso es otra cosa y es lo mismo para todos los emigrados del mundo entero. En todo caso, pueden perfectamente regresar a Cuba cuando quieran y quedarse all todo el tiempo que quieran. La nica cosa es que si se quedan ms de once meses fuera del pas pierden algunas ventajas. Por otra parte me cuesta comprender, si la realidad es tan terrible aqu, alguien que tiene la oportunidad de vivir fuera, en un pas desarrollado, por qu deseara regresar a vivir de nuevo en Cuba?

YS: Por mltiples razones, por sus lazos familiares, etc.

SL: Entonces la realidad no es tan dramtica.

YS: No dira eso, pero algunos disponen de mejores condiciones de vida que otros

SL: Cules son segn usted los objetivos del gobierno de Estados Unidos respecto a Cuba?

YS: Estados Unidos desea un cambio de gobierno en Cuba, pero es lo que deseo yo tambin.

SL: Entonces comparte un objetivo comn con Estados Unidos

YS: Como muchos cubanos.

SL: No estoy convencido de eso. Pero, por qu? Porque es una dictadura? Qu quiere Washington de Cuba?

YS: Creo que se trata de una cuestin geopoltica. Tambin est la voluntad del exilio cubano, que se toma en cuenta, y que quiere una nueva Cuba, el bienestar de los cubanos.

SL: Con la imposicin de sanciones econmicas?

YS: Todo depende a quin se refiere. En cuanto a Estados Unidos, creo que quieren impedir que explote la bomba migratoria.

SL: Ah s? Con la ley de Ajuste Cubano que incita a los cubanos a que abandonen el pas? No es serio. Por qu no anulan esta ley entonces?

YS: Creo que el verdadero objetivo de Estados Unidos es acabar con el gobierno de Cuba para disponer de un espacio ms estable. Se ha hablado mucho de David contra Goliat para hablar del conflicto. Pero el nico Goliat para m es el gobierno cubano que impone un control, la ilegalidad, los bajos salarios, la represin, las limitaciones.

SL: Usted no piensa que la hostilidad de Estados Unidos ha contribuido a ello?

YS: No slo pienso que ha contribuido a ello sino que se ha convertido en el principal argumento para decir que vivimos en una fortaleza asediada y que toda disidencia es traicin. Creo en realidad que el gobierno cubano teme que esta confrontacin desaparezca. El gobierno cubano desea el mantenimiento de las sanciones econmicas.

SL: De verdad? Porque es exactamente lo que dice Washington de modo un poco contradictorio porque si fuera el caso, debera levantar las sanciones y dejar as al gobierno cubano frente a sus propias responsabilidades. Ya no existira la excusa de las sanciones para justificar los problemas en Cuba.

YS: Cada vez que Estados Unidos ha intentado mejorar la situacin, el gobierno cubano ha tenido una actitud contraproducente.

SL: En qu momento Estados Unidos ha intentado mejorar la situacin? Desde 1960 slo se han reforzado las sanciones, con la excepcin del perodo Carter. Resulta difcil entonces mantener este discurso. En 1992 Estados Unidos vot la ley Torricelli con carcter extraterritorial; en 1996, la ley Helms-Burton, extraterritorial y retroactiva; en 2004, Bush adopt nuevas sanciones y las acrecent en 2006. No podemos decir que Estados Unidos ha intentado mejorar la situacin. Los hechos demuestran lo contrario. Adems, si las sanciones son favorables al gobierno cubano y slo se trata de una excusa por qu no eliminarlas? No son los dirigentes quienes sufren por las sanciones, sino el pueblo.

YS: Obama dio un paso en ese sentido, insuficiente quizs pero interesante.

SL: Slo elimin las restricciones que Bush impuso a los cubanos y que les prohiba viajar a su pas ms de 14 das cada tres aos, en el mejor de los casos, y con tal de que tuvieran a un miembro directo de su familia en Cuba. Incluso redefini el concepto de familia. As, un cubano de la Florida que slo tena a un to en Cuba no poda viajar a su pas pues no era considerado como miembro directo de la familia. Obama no elimin todas las sanciones que impuso Bush y ni siquiera regresamos al estatus que haba con Clinton.

YS: Creo que las dos partes deben bajar el tono sobre todo, y Obama lo ha hecho. Despus Obama no puede eliminar las sanciones pues hace falta un acuerdo del Congreso.

SL: Pero puede aliviarlas considerablemente firmando simples rdenes ejecutivas, lo que se niega a hacer por el momento.

YS: Est ocupado con otros temas, como el desempleo y la reforma de salud.

SL: Sin embargo tom el tiempo de responder a su entrevista.

YS: Soy una persona afortunada.

SL: La posicin del gobierno cubano es la siguiente: no tenemos que dar ningn paso hacia Estados Unidos pues no imponemos sanciones a Estados Unidos.

YS: S, y el gobierno dice tambin que Estados Unidos no debe pedir cambios internos porque es injerencia.

SL: Es el caso, no?

YS: Entonces si yo pido un cambio tambin es injerencia?

SL: No, porque usted es cubana y por eso tiene derecho a decidir del futuro de su pas.

YS: El problema no es quin pide los cambios, sino los cambios en cuestin.

SL: No estoy seguro porque como francs no me gustara que el gobierno belga o alemn se inmiscuyera en los asuntos internos de Francia. Como cubana, usted acepta que el gobierno de Estados Unidos le diga cmo debe regir su pas?

YS: Si el objetivo es agredir el pas, es evidentemente inaceptable.

SL: Considera usted las sanciones econmicas como una agresin?

YS: S, las considero como una agresin que no ha tenido resultados y que es una momia de la guerra fra, que no tiene ningn sentido, que afecta al pueblo y que ha reforzado al gobierno. Pero repito que el gobierno cubano es responsable al 80% de la crisis econmica actual y el 20% es por las sanciones econmicas.

SL: Otra vez, le repito, es exactamente la posicin del gobierno de Estados Unidos y las cifras demuestran lo contrario. Si fuera el caso no creo que 187 pases del mundo se molestaran en votar una resolucin contra las sanciones. Es la decimoctava vez consecutiva que una inmensa mayora de los pases de la ONU se pronuncia contra este castigo econmico. Si fuera marginal no creo que se molestaran.

YS: Pero no soy una especialista en economa, es mi sentimiento personal

SL: Qu preconiza usted para Cuba?

YS: Creo que hay que liberalizar la economa. Por supuesto no se puede hacer de un da para otro porque provocara una fractura y disparidades sociales que afectaran a los ms vulnerables. Pero hay que hacerlo gradualmente y el gobierno cubano tiene la posibilidad de hacerlo.

SL: Un capitalismo sui generis, como dice usted.

YS: Cuba es una isla sui generis. Podemos crear un capitalismo sui generis.

SL: Yoani Snchez, gracias por su tiempo y su disponibilidad.

YS: Gracias a usted.

Final de la segunda y ltima parte.

Texto relacionado: Conversaciones con la bloguera cubana Yoani Snchez (1/2)

Salim Lamrani es profesor encargado de cursos en la Universidad Paris-Sorbonne -Paris IV y en la Universidad Paris-Est Marne-la-Valle y periodista francs, especialista de las relaciones entre Cuba y Estados Unidos. Acaba de publicar Cuba: Ce que les mdias ne vous diront jamais  (Paris: Editions Estrella, 2009). Contacto: [email protected]

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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