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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 28-10-2010

Conversacin mantenida en la ciudad italiana de Ferrara con Marcela Turati, Cynthia Rodrguez y Jos Gil Olmos, tres periodistas mexicanos del semanario Proceso
"En Mxico manda la ley del crimen organizado"

Mayela Barragn Zambrano
Rebelin

Revisado por Caty R.


Por qu escogieron la carrera periodstica?

Para m era un reto, dice Jos Gil Olmos, y mi intencin era estar en contacto con la gente, adems me gustaba contar historias; de hecho as comenc, contando historias. Despus de 20 aos de ejercicio de la profesin puedo afirmar que, como periodista, tienes un cierto lmite, uno quisiera cambiar las cosas, hacer una transformacin, y darse cuenta de que ocurre lo contrario genera mucha angustia, porque ves que ms denuncias y menos cambian las cosas. Pero este objetivo mo, en veinte aos de trabajo, se mantiene y se refuerza cada da ms.

Te cuento una ancdota, durante el gobierno de Salinas de Gotari grababan un programa en un barrio y fui a cubrirlo. Era en 1991 y vi que se encontraba all Gabriel Garca Mrquez, a quien haban invitado al programa. Entonces me acerqu para or lo que le estaban preguntando. La pregunta era: Gabo, cmo se hace una revolucin?, cmo se puede dar un gran cambio social? Y Gabriel Garca Mrquez respondi: Las revoluciones comienzan cuando cambias t mismo, cuando t cambias tienes la posibilidad de hacer una revolucin. Esa frase, como periodista, me cal mucho, porque el periodista va cambiando.

Yo, dice Cynthia Rodrguez, de chiquita quera ser investigadora o escritora, despus decid que el periodismo era lo que ms se acercaba a mi sueo. Tuve la gran fortuna de empezar en un medio, Reforma, donde haba un cdigo tico y buscaban chavitos para mandarlos a reportear. Fue una experiencia nica y, claro, tambin en 18 aos de trabajo me he dado cuenta de que existen muchos intereses.

Lo de ser periodista, explica Marcela, era como tener diferentes vidas, me encantaba la noticia social, y as empec, haciendo trabajos sobre ecologa, o sobre cmo se moran los emigrantes mexicanos yendo hacia Estados Unidos. Sobre contaminacin de refineras y cmo por esta causa cambiaba la vida en las comunidades.

Cynthia, has escrito Contacto en Italia, cuntame, cmo surgi la idea de este libro?

Soy reportera desde hace 18 aos y vivo en Italia desde hace 4; este tiempo de residencia fuera de mi pas coincide con el tiempo ms violento que vive Mxico. Pero el hecho de que viva en Italia no significa que no me entere ni me importe lo que pasa en mi tierra, ms bien me ocurre lo contrario, porque no por estar all empec a preocuparme ms por la realidad de mi pas. Lo de la investigacin, cuando me vine a vivir a Italia, en Mxico se celebraron las elecciones ms dudosas de nuestra historia y la sociedad qued muy fragmentada. Poco tiempo despus, como ya existan serios problemas de violencia, fue cuando el Presidente declar la guerra al narcotrfico; en ese contexto es cuando viaj a Italia, ya venan diciendo que los narcotraficantes mexicanos estaban en varias partes del mundo, y cuando llegu aqu sali a la luz pblica que los mexicanos haban negociado con los italianos. Esto fue lo que sali a relucir. Esta noticia me llam mucho la atencin, porque quise saber qu significaba que los narcotraficantes mexicanos estuviesen negociando con la mafia italiana. Porque siempre oamos que ya estaban en aquel pas, en este otro, pero nunca se intentaban conocer en profundidad estas conexiones. Entonces me puse a investigar esto y supe que con quien estaban negociando era con la Ndrangheta, una organizacin bastante particular, porque ni siquiera se la conoce aqu, en Italia. Existe mucha bibliografa sobre la Cosa Nostra, estudios sobre La Camorra, pero sobre la Ndrangheta no hay nada, por la particularidad que tiene. Entonces empec a investigar a esta organizacin criminal y a viajar a Calabria, que es una sociedad completamente distinta a la sociedad siciliana por ejemplo.

En Calabria me llamaron muchsimo la atencin ciertas diferencias. Son clanes familiares, no existen arrepentidos, no existen colaboradores de la justicia, y esto representa una garanta para los otros grupos criminales. Pues cuando agarran a uno no denuncia a nadie, porque un clan no condena a ninguno de la familia. Saben que tienen que ser muy discretos y no denuncian al hermano, a la mam, al padre, etc.

Cunto tiempo estuviste viajando por Calabria?

Estuve yendo y viniendo para hacer entrevistas, visit pequeos poblados, tambin fui a San Luca. Fue una experiencia muy fuerte porque yo pensaba que San Luca poda ser como Corlione, mientras que es completamente diferente. En San Luca se siente una presin terrible; all me di cuenta de que se trataba de otro tipo de criminalidad.

Cynthia, no creo que llegases a la plaza de San Luca diciendo: ndale pues, ando haciendo una investigacin sobre la Ndrangheta porque en mi pas ya tienen la fama de que han hecho negocios con los narcotraficantes mexicanos

No, por supuesto, porque enseguida se dan cuenta de que eres extranjero, as que fui aprendiendo cmo manejarlos, cmo deba comportarme; claro, se paga la novatada, porque te enfrentas a cosas que no habas imaginado. Pero no fue slo tratar de entender qu era la mafia, sino tambin entender qu era la antimafia, pues en todo este camino descubr que existe mucha gente que se resiste a travs de organizaciones y esto tambin se nota. Me llam mucho la atencin el trabajo de las procuraduras, de las policas; toda la metodologa que tienen las investigaciones que efectan, esto para m, como mexicana, marcaba mucho la diferencia. Nosotros como periodistas mexicanos estamos acostumbrados a que los informes de lo que pas los lee un seor en una rueda de prensa y te los tienes que creer; el tipo lee el informe y no hay manera de comprobar que eso sea cierto. En Italia, en cambio, cada paso que dan se graba, no importa lo que pase, todo eso pasa entre varias personas, e incluso al investigar el narcotrfico internacional los gobiernos comparten la informacin. Quise destacar este aspecto en mi investigacin.

Contacto en Italia est traducido al italiano?

No, todava no, pero estamos en ello.

Se public por primera vez en Mxico?

S, el ao pasado.

Escribe bien Sergio Gonzlez Rodrguez en su libro Huesos en el Desierto que existe una internacionalizacin de Cosa Nostra

Es cierto, ahora en las investigaciones judiciales nos podemos dar cuenta de que las conexiones mafiosas internacionales pertenecen a 20 25 pases diferentes. Organizaciones criminales locales que empiezan a hacer tratos con organizaciones criminales ms potentes.

Acabas de publicar este libro donde se habla de las conexiones entre Ndrangheta y la mafia mexicana, mientras que existe muy poca crnica sobre las conexiones entre La Camorra y los crteles colombianos

Es verdad y, bueno, Colombia siendo productora, imagnate, tiene trato con medio mundo, yo creo.

Hablas en tu libro de la investigacin de la Procuradura di Reggio Calabria y sus conexiones con el exterior. Qu me puedes decir con respecto a este trabajo que hacen?

La investigacin de la Procuradura de Reggio Calabria empez por nexos que ya existan entre grupos calabreses asentados en Nueva York, fue slo en febrero de 2008 cuando se dieron cuenta de que estos calabreses de Nueva York haban empezado a tener contactos con mexicanos que a la vez ya eran investigados en Estados Unidos por la DEA. Como ya exista una colaboracin entre el gobierno estadounidense y el italiano, avisaron a los italianos para que empezaran a verificar desde Italia esta conexin. As iniciaron una investigacin muy larga que dur ocho meses antes de darla a conocer. Y salieron cosas interesantes, el trfico no era muy espectacular en el sentido que no eran las toneladas que a veces estamos acostumbrados a leer, y que como periodistas desechamos si no son ms de 500 kilos de droga. Este grupo empez a traficar con una cantidad mnima, cuando termin la investigacin en total haba mandado a Italia 80 kilos, y este aspecto lo encontr interesante y quise poner todo el pasaje en la investigacin, porque estaban abriendo una nueva ruta. De acuerdo con las investigaciones de la polica, cuando abren una nueva ruta empiezan con poca cantidad, porque si los van a detener es mejor que los detengan con poca droga.

Qu quiere decir abrir una nueva ruta?

Pues que tienen que ver todos los controles, y eso ha sido interesante porque te preguntas, si ya saban que estaban traficando, por qu no los detienen? Pero, gracias a que en Italia y en Estados Unidos se permiten decir: esto ya lo sabemos, y lo dicen inmediatamente a la Magistratura, entonces informan: este hombre acaba de pasar con tantos kilos, pero no lo vamos a detener ahora, esos kilos los vamos a detener despus, ya que nos interesa dejarlos pasar porque nos interesa saber adnde van a llegar. Entonces, cundo se dio a conocer el resultado de toda esta operacin?, cuando detuvieron en Estados Unidos a ms de cien narcotraficantes, entre ellos 11 italianos, porque el grupo estaba a punto de comenzar un trfico mucho mayor.

Otra de las cosas de las que pudimos darnos cuenta con esta investigacin de la Procuradura de Reggio Calabria es de que los mexicanos se ofrecieron a los calabreses como gente muy flexible, y los calabreses que tenan un problema de dinero, porque tenan que responder al trfico que les pedan desde Calabria, al or la oferta de trabajo gratuito de los mexicanos se emocionaron y la aceptaron. Pero despus los calabreses se dieron cuenta de que esas personas que se presentaron con muy buena estampa comenzaron a cambiar muy rpidamente, a presionar, etc. La fama de crueldad de los mexicanos ya se saba en los Estados Unidos, entonces los calabreses empezaron a tener miedo de los mexicanos. Estos pasajes de mi libro son muy interesantes, sobre estos aspectos transnacionales siempre leemos noticias sobre cuntos kilos detuvieron, pero nunca qu trabajo hay detrs de todo esto, y el objetivo de los Zetas era abrir una nueva ruta para Europa utilizando a los calabreses.

Cuntos crteles del narcotrfico existen en Mxico?

Existen ocho crteles, responde Marcela, el Crtel de Jurez en la ciudad, que tiene su brazo armado que es La Lnea; estn los Arellano Feliz de Tijuana; el Crtel de Sinaloa del Chapo Guzmn que es ms famoso. La familia Michoacana, que naci de un grupo de agricultores. El Crtel del Golfo, su brazo armado eran los Zetas, pero estos ltimos se separaron de ellos, es sobre el Crtel de los Zetas que trata el libro de Cynthia. El pistolero Beltrn Leiva a quien acaban de matar hace poco, otros pequeos crteles que llaman carrys.

Mxico es productor de droga?

De marihuana, amapola y metanfetaminas.

Cules son las zonas involucradas en esta actividad?

Los cultivos de amapola estn en la zona de Guerrero, Oaxaca, se extienden por el Pacfico hasta llegar a la Sierra de Sinaloa. Es casi toda la Sierra Madre donde tambin haba mucha produccin de marihuana, pero ms de amapola.

Y las fbricas de anfetaminas?

Estn en todo lo que es Colima, responde Jos Gil Olmos, eso es muy fcil, y es en todo el pas, porque son laboratorios muy pequeos, realmente slo necesitan un departamento pequeo, por eso estn en la sierra, en la montaa, en la zona selvtica de Mxico; en datos oficiales ha presentado un fuerte crecimiento. En cambio la marihuana tiene mucha historia, es parte incluso de la cultura, no s si recuerdas la cancin de La Cucaracha, la cancin de la Revolucin mexicana. Mientras la produccin de amapola comienza en el Pacfico a finales del siglo XIX con la migracin china y se desarrolla en las primeras dcadas del Siglo XX cuando comienza a producirse la goma de opio de donde se deriva la herona. El mayor ndice de produccin de drogas en Mxico se dio a mediados del siglo XX, cuando durante la Segunda Guerra Mundial Mxico firm un acuerdo con Estados Unidos para que el pas produjera tanto marihuana como goma de opio para los soldados estadounidenses de la Segunda Guerra. Se mandaban por toneladas, y eran una parte importante, porque por entonces en Oriente Medio, por la misma guerra, se haban cerrado las rutas de Turqua, etc. As es como en Mxico en todo el Pacfico se forma la produccin de marihuana y de amapola, de ah viene el Crtel de Sinaloa del Chapo Guzmn, desde 1945. Ya a partir de los aos noventa entra en Mxico una diversificacin de las drogas con las metanfetaminas, que son las drogas ms duras y ms baratas. De hecho hay un enorme trfico de frmacos en Mxico, y adems de los llamados precursores que son los que se necesitan para preparar las metanfetaminas, frmacos que vienen importados de China.

Y como no tenemos una legislacin es muy fcil que se d este trfico, acota Cynthia.

Hay un dato que es un escndalo, contina Jos Gil Olmos, hace dos aos aproximadamente al narcotraficante chino Zen Lee Yeghon le encontraron en su residencia, una de las zonas ms lujosas de Mxico, 500 millones de dlares.

Espeluznante, puntualiza Cynthia, que aade: Estos ltimos cambios se dan porque ya en los Estados Unidos la droga preferida no es la cocana, pero como es un producto hay que pasarlo para otros pases, por eso ahora la cocana es un boom en Europa. En Estados Unidos ahora se consumen drogas qumicas y marihuana. Un 30% por ciento de la marihuana que consume Estados Unidos es producida por ellos mismos, hoy en los parques nacionales de Estados Unidos se produce la mejor marihuana del mundo, ya Mxico perdi ese nivel de calidad. Pero en Estados Unidos tienen una legislacin que controla eso, agrega Cinthya.

Qu son las metanfetaminas?

Son las drogas duras con las que se hace el xtasis.

Y el consumo de herona en Mxico?

Pues no es muy fuerte, responde Cynthia.

Los grandes consumidores de herona son Estados Unidos y Europa, aade Jos Gil Olmos.

Cmo termina tu libro Contacto en Italia?

Cuando llegu a Italia o una balada de los aos 70 que deca: Mexico e nuvole, la faccia triste dell'America, il vento soffia la sua armonica e voglia di piangere ho (Mxico y nubes, la cara triste de Amrica, el viento sopla su armnica y tengo ganas de llorar); a m, recin llegada, me indignaba or esa cancin, pero pasado un cierto tiempo empec a escucharla con otro sentido, empec a leer en ella la cantidad de vctimas, que en aquel momento no eran tantas como ahora, pero tambin significaba para m un ejemplo de lo que se hace aqu con la lucha antimafia, de la toma de conciencia de muchas familias; de por qu siempre prevalece el rol de testigo, de estar llorando por nuestros muertos. Para m lo ms fuerte es cuando las vctimas reaccionan y empiezan a luchar por la memoria, porque cuando matan a alguien lo que hacen es comenzar a dudar de estas personas, y para una familia que ha perdido un ser querido es importante que se empiece a rescatar esa memoria para volver a empezar. El balance mexicano de muertes, a mediados de 2009, era de 18.000 muertos, ahora son 28.000.

Cmo cambia la percepcin de tu pas despus de que escribes este libro?

He cambiado yo, me ha hecho reflexionar mucho como mexicana y como periodista, y me duele mucho no estar en Mxico en este momento, como mexicana y como periodista, porque si una ama la profesin que tiene, pues a una le gusta estar donde est la nota. Pero este perodo en Italia es un aprendizaje y el da que regrese a Mxico espero regresar como mejor mexicana y como mejor periodista.

Consideras que Mxico tiene espacio en los medios italianos?

No mucho, ahora tiene un poquito ms porque nos hemos vuelto el pas ms violento; las historias son cada vez peores que las que lemos el da anterior.

Los medios italianos ofrecen un contenido cultural sobre Mxico?

No hay mucho contenido cultural, y es una lstima porque muchos italianos viajan a Mxico. Desde el punto de vista de los medios nuestro pas espanta bastante, en los medios nuestro pas, pues, ha espantado bastante, tambin lo de la gripe fue un golpe muy duro.

Marcela, explcame un poco sobre la historia de Periodismo de a pie, el movimiento que lideras.

Soy reportera desde hace diez aos, cubro temas sociales, derechos humanos y movimientos sociales, para sensibilizar escojo la temtica social y psicologa, porque antes en Mxico los temas ms importantes eran los de la poltica. Pero a partir de 2006 cambia el pas; por ejemplo, yo iba a cubrir noticias de grupos indgenas y me encontraba con grupos armados, con situaciones de extrema violencia. Ya a partir de 2007 a los periodistas nos cambia radicalmente todo el panorama. Empezamos a recibir pedidos de reporteros que queran aprender a protegerse para trabajar indagando sobre el narcotrfico. Yo, que nunca me haba encargado de narcotrfico tuve que entender de qu crtel se hablaba en cierta noticia. Entonces ah naci Periodismo de a pie, porque empezamos a hacer formacin para entender los efectos sociales de la violencia, cmo vamos a empezar a tratar el asunto de las vctimas, cmo nos vamos a cuidar nosotros. La organizacin est haciendo esto, tambin se ha ocupado del tema de la libertad de expresin en algunas regiones del pas que estn silenciadas, las llamadas zonas de silencio, donde nadie puede decir nada, donde los mdicos, los vecinos, los periodistas, nadie puede decir nada.

Estas zonas de silencio estn bien definidas geogrficamente?

Es casi todo el Norte del pas, salvo algunas ciudades como Ciudad Jurez o Tijuana; zonas que se tienen que aplicar la autocensura; los medios no pueden publicar lo que saben, no pueden decir nada y tienen que limitarse a publicar el boletn oficial con los nombres de las vctimas, y aunque la gente sepa quin empez a disparar en la balacera no se puede decir. Tampoco en Michoacn se puede publicar, all ha habido muchos desaparecidos.

Has tenido colegas periodistas secuestrados o desaparecidos?

Secuestrados no personalmente, algunos periodistas suelen mandar una nota pstuma, donde escriben por si me pasa algo. O escriben, por favor squenme de la regin. Pero los desaparecen. Sobre esto te puedo contar algo, como el caso de la periodista Mara Esther Casimbe, de 32 aos y madre de 2 hijos, que desapareci en noviembre del ao pasado. Sobre ella, Reporteros Sin Fronteras descubri que estaba desaparecida una semana antes, porque ninguno de sus colegas fue a avisar que haba desaparecido, todos dijeron que estaban silenciados; ella trabajaba para dos medios, pero ni siquiera sus directivos queran decir nada hasta que Reporteros sin Fronteras se dio cuenta de que haban rdenes de un crtel de que nadie poda decir nada. Lo que circula como versin extraoficial es que los grupos armados convocan conferencias de prensa, ya tienen tanto poder que aunque t no quieras te levantan, te ponen en un carro y juntan a todos los reporteros y les dicen cules son las reglas del juego: Que no pueden publicar, y a algunos los meten en nmina y les pagan por lo servicios que escriben. Segn se supo, esta chica se sali de una de esas reuniones, dijo que a ella no tenan que pagarle nada, hubo una represalia, la volvieron a amenazar y ella public tres notas que ya no le perdonaron, la desaparecieron, y sigue desaparecida.

Este ao en febrero desaparecieron 8 reporteros de la zona de Tamaul, cerca de Texas, en el extremo noreste del pas, esto se supo porque un periodista del Dallas Morris News, Alfredo Corchado, entr e hizo un reportaje sobre unas reacciones ciudadanas bien interesantes: amas de casa que con sus telfonos celulares grababan a sus muertos y difundan en Facebook o en Twitter lo ocurrido. Pero el gobierno segua negando que esto estuviera ocurriendo en Tamaul, los periodistas tejanos no podan entrar, porque estaban igualmente amenazados; hasta que el periodista del Dallas Morris News, que conoca muy bien la zona, entr, se vio con gente tambin de Texas y public. De estos periodistas desaparecidos no se puede confirmar que tres de ellos volvieron a casa. Supimos que uno que haban levantado, porque as le decimos al operativo que hacen los narcos cuando detienen una camioneta e improvisadamente se llevan a una persona, que uno de ellos muri por coma diabtico, por la golpiza que le dieron. A dos periodistas que eran enviados de Ciudad de Mxico tambin los levantaron y los golpearon y cinco que eran del lugar siguen desaparecidos. En diez aos han muerto 65 periodistas asesinados y 11 desaparecidos. La mayora en el gobierno del seor Caldern, puntualiza Marcela Turati.

Todo esto ha motivado a que el diario de Ciudad Jurez escribiera un editorial muy duro titulado A quin pedir Justicia? y al da siguiente el editorial Qu quieren de nosotros? dirigido al crimen organizado, pues ya se ha llegado a un lmite de Estado fallido, de corrupcin tan espeluznante que ha sido la manera para lanzar el mensaje ms emblemtico, explica Cynthia.

T supiste de ese editorial?, me pregunta Jos Gil Olmos.

No, les respondo, y pregunto:

Por qu Qu quieren de Nosotros? aparece en el Diario de Jurez?

Porque Ciudad Jurez es la ciudad ms golpeada; si en 2007 tena un muerto al da, es decir termin 2007 con 365 muertos, en 2008 ya eran 1.680 muertos. En 2009 eran 2.600 y en el mes de junio pasado, slo en junio pasado, tuvo tantos muertos como en todo 2007. Jurez ahorita es el lugar donde se cometen ms asesinatos del mundo, 191 por cada 100.000 habitantes, todava falta para llegar a las cifras de Medelln, pero ya est por encima de El Salvador, de Sudfrica, de Caracas, los lugares que se consideraban los ms violentos del mundo. Desde 2008 que el gobierno mand a 10.000 militares a la calle, esa estrategia militar del gobierno es un fracaso. Porque desde ese momento en Ciudad Jurez la violencia ha crecido exponencialmente hasta el punto de que la segunda semana de septiembre pasado mataron a Luis Carlos Santiago, un fotgrafo del Diario de Jurez que en 2008 perdi al periodista que se ocupaba solamente de contar los muertos de la ciudad. Por eso, das despus de la muerte de Luis Carlos Santiago, el Diario de Jurez public un editorial dirigido a los crteles donde les pide, por favor explquennos Qu quieren de nosotros?, para saber a qu reglas atenernos, porque ya no hay quien en el gobierno nos oiga y defienda, porque el gobierno resuelve el 3% ciento de los asesinatos, pero no hay nadie en la crcel.

De los 65 periodistas muertos, ni un slo caso se ha resuelto, denuncia Jos Gil Olmos, la impunidad es total. En Jurez ya reinaba la impunidad, se daba con el caso del feminicidio; la mayora de los capos pasan por las procuraduras mexicanas, pero los dejan libres, o por falta de pruebas o porque pagaron antes de llegar a un juicio. Ahora se junta todo esto en una situacin de emergencia nacional; cambian las leyes de justicia el mismo ao que empiezan los asesinatos y como es un Estado garantista salen libres todos. O se escapan o no les hacen nada.

Volvamos al editorial del Diario de Jurez Qu quieren de nosotros?

Es un editorial que sali el pasado 19 de septiembre, fue un escndalo, el gobierno los acus de querer hacer treguas, de entrar en tratos con los crteles. Pero los periodistas mexicanos entendemos el contenido de este editorial, sobre todo los periodistas que trabajan en zonas donde no se puede hablar y no se puede escribir; muchos de nuestros colegas dijeron menos mal que alguien dijo lo que sentimos. Y el Diario de Jurez dice que es portavoz de lo que la gente siente, que ya, por favor, bajen la masacre, que paren estas muertes, explica Marcela.

Fuerte el valor simblico, y la provocacin, de este editorial, porque si ustedes tienen un gobierno que no hace nada, qu tienen que hacer los mexicanos?

se es el mensaje ms emblemtico de lo que est ocurriendo en Mxico, ante la falta de autoridad, ante un Estado fallido, contina Jos Gil Olmos, ante este vaco de poder, y sobre todo ante la impunidad que hay, ante la corrupcin, el Diario de Jurez, el ms emblemtico de la ciudad, se hace esta pregunta. Pregunta que en el fondo es un cuestionamiento al gobierno municipal, federal y estatal, porque les dice: bueno, quin es la autoridad aqu?. La autoridad no es la que esta resolviendo los problemas, la autoridad no es la que est saliendo a la calle, quien manda es la ley del crimen organizado. Es el documento ms crtico que se le ha hecho al Estado mexicano.

Dicen que los grupos criminales son los que mandan, explica Marcela Turati, los que imprimieron las dinmicas de violencia en la ciudad; en dos aos se han ido 230.000 personas de Ciudad Jurez. La mayora de los negocios se fueron hacia El Paso Texas. Han cerrado 10.000 negocios, otros trabajan a cortinas cerradas, escondidos, porque los empleados entran por una puerta y ponen afuera se renta, no prenden la luz porque tienen miedo de que los extorsionen. Segn datos de la Cmara de Comercio de Ciudad Jurez un 40 por ciento de los empresarios estn bajo cuotas, es decir que tienen que pagar al crimen organizado. Desde que entr el ejrcito los criminales han ido aumentando las extorsiones y los secuestros. Le toc, incluso, al gremio de los Yunkeros, porque mataron a muchsimos deshuesaderos de autos. Jurez parece un cementerio de carros. Despus les toc a otros gremios, como los mdicos por ejemplo. Ahorita hay una revuelta de mdicos, los mdicos de Jurez quieren cerrar los hospitales porque no hay seguridad para ellos, hay todo tipo de crisis de servicios por tantas muertes. Escasea la sangre en los hospitales, las funerarias fueron quemadas porque no queran pagar las cuotas, porque segn el crimen organizado las funerarias estaban haciendo mucho dinero.

Ya hay muchos efectos colaterales, aade Jos Gil Olmos.

Y el ms terrible es el caso de los nios hurfanos, contina Marcela Turati, debido a la violencia hay por lo menos 10.000 hurfanos en Jurez, una cifra moderada, porque en realidad a nivel nacional oscilan entre 30.000 y 40.000 hurfanos. Hay colectivos de viudas, ya se ve en Jurez cmo las vctimas empiezan a organizarse, para hacer terapias colectivas. Existen, por ejemplo, programas llamados 12 secciones para que olvide usted. Hay clases para hurfanos, los psiclogos estn viendo que la gente est colapsada, mucha gente vive escondida, desaparecida. Estn proliferando muchas enfermedades, hay nios con migraas, con el cerebro inflamado por todo el estrs. Generalmente estn matando al proveedor de la familia, entonces hay hambrunas, tambin por la crisis de Estados Unidos, porque Jurez est pegado ah y ya la gente no puede ir a trabajar all. Entonces ha aumentado la pobreza; las mams estn encerradas, porque tienen miedo que lleguen y maten a los sobrevivientes de las familias. Los nios dejan de ir a la escuela. Las organizaciones estn muy preocupadas y quieren que el gobierno intervenga, que haga una ley que ayude a las vctimas, que les paguen atencin para que sigan yendo a la escuela; que se les ayude para que les hagan terapias, pues en un futuro se van a querer vengar; es un crculo de nunca acabar, porque lo que est en la mente de las vctimas es la venganza.

Quin est siguiendo esta situacin de los nios hurfanos?

Hay muchas organizaciones, como las ONG, por eso el gobierno no se ha metido. Las cifras oficiales que est manejando el gobierno mexicano son de 8 hurfanos, y son los que estn dando en adopcin, a todos los dems no los tienen registrados. Las familias se estn haciendo cargo de esta situacin, por ejemplo Casa Amiga, que era la organizacin que asesoraba legalmente en el asunto de los feminicidios, est dando ayuda a las familias de los que llamamos ejecutados, que tambin son familias que viven con estigma, porque el gobierno dice que el 90 por ciento de los ejecutados tenan la culpa, porque algo tenan que ver con el conflicto. La asistencia a estas familias es muy precaria, porque se est haciendo de modo que las familias se organicen, pero no hay dinero para ayudarlas.

Esto nos da muy bien la idea, agrega Cynthia, de cmo cuando el Presidente Caldern declar la guerra contra el narco, en realidad es que no tena ni idea de a qu se refera; el hecho de haber mandado al ejrcito y la polica federal a algunas ciudades lo que ha trado es ms violencia. Sabamos que habra guerra y que habra violencia, dice Caldern, pues hasta ah llega su visin como Presidente. Nunca pens en estos problemas, al contrario, todo esto que existe lo va negando. A m cuando Marcela describa estos fenmenos que se estn dando en Ciudad Jurez, las extorsiones, las cuotas que tienes que pagar al crimen organizado; aqu en Italia me he dado cuenta de que es una practica que en Mxico hemos tenido durante aos, el asunto es que antes se pagaba a las autoridades para que no te molestaran, porque por cualquier cosa te cerraban tu negocio, ahora lo que ha pasado es que el crimen organizado ha sustituido a las autoridades. Y en la actualidad el gobierno dice que esto pasa por el crimen organizado cuando en realidad ya pasaba y eran ellos mismos los que tenan esa labor.

Escuchndolos a ustedes me vena a la mente que a finales de los aos ochenta en Colombia el narcotrfico alcanz tanto poder que se denunciaba la existencia de un para-Estado narco, con diputados, y el caso de Pablo Escobar a quien se vea como un Robin Hood que ayudaba a los pobres y alimentaba la ideologa nacionalista de querer destruir el poder de los Estados Unidos hacindolos ahogar en polvos de cocana, existe en Mxico algo parecido?

Hillary Clinton acaba de decir algo que ha generado mucha polmica, explica Marcela Turati, que el narcotrfico mexicano tiene tintes de insurgencia, que quiere tomar el poder y sustituir al Estado; estas palabras han causado mucha polmica, porque el narcotrfico es slo un negocio. Si uno escucha los narcocorridos recientes, hay unos que me llaman la atencin porque dicen que son los nuevos Panchos Villas, que son los nuevos hroes, los que dan trabajo, incluso la pelcula El Infierno, lo que te plantea es que como el Estado no te provee trabajo los narcos s te lo van a ofrecer y, como la migracin se est acabando, entonces te empujan al crimen organizado. Ahora se ha presentado un problema muy grave con los jvenes mexicanos, los ninis, que ni estudian ni trabajan, son 5 millones de mexicanos que no encuentran salida, y lo que se deca es que reciben bolsas de trabajo del narcotrfico.

Y de ah el peligro de hacer apologas, explica Cynthia, y de fomentar todas estas leyendas urbanas de que al final los narcos te hacen justicia.

No es que digan vamos a tomar el poder, de hecho ya lo tienen en algunas zonas, contina Marcela, lo controlan en Michoacan, en Tamaulpas, financian las campaas electorales, compran alcaldes, etc.

Marcela, no me ha quedado muy clara la citacin que has hecho sobre Hillary Clinton

Ah si!, dice Marcela, Hillary dice que en Mxico se est dando algo muy parecido a lo que se dio en Colombia porque es ya una insurgencia armada que ha tomado el poder, esto lo dijo el 8 de septiembre pasado durante una presentacin ante el Consejo de relaciones Exteriores, en Washington.

Yo creo que Hillary Clinton se equivoc en cuanto a la palabra insurgencia, explica Jos Gil Olmos, en Mxico la palabra insurgencia se refiere a los movimientos guerrilleros armados que tienen una intencin social, una transformacin a travs del uso de las armas, por eso su declaracin molest mucho en Mxico; lo que la insurgencia quiere es un modelo diferente de sociedad. Yo creo que Hillary Clinton se refera ms bien a que el crimen organizado se ha convertido en un grupo de poder que incide directamente en las decisiones del Estado, o incluso hasta lo sustituye en algunas zonas, eso s que est muy claro.

La reflexin que hemos hecho Marcela, Cynthia y yo como periodistas mexicanos, y que compartimos, es que acabamos de celebrar el bicentenario de nuestra Independencia, 1810, momento en el cual Mxico entr en un cauce de cambios y se reconoci como pas; cien aos despus se dio la Revolucin mexicana con Pancho Villa, el pas se transform y naci un nuevo modelo; En 2010, cien aos despus, se da un nuevo cambio no con estas inclinaciones sociales sino un cambio totalmente nefasto, porque es un pas de 120 millones de mexicanos, de los cuales el 60 por ciento estamos en pobreza. Pero antes, cules eran las salidas a esta miseria?, te ibas como migrante a Estados Unidos, podas irte a la guerrilla, o como subempleado en el campo. Pero las fronteras estn cerradas, el campo mexicano est abandonado, entonces el narcotrfico se ha convertido en una verdadera fuente de empleo. Es increble, es impresionantemente nefasto el futuro de nuestros jvenes, la salida para muchos es la profesin de sicario, porque algunos dicen: prefiero vivir 20 21 aos bien, con plata, como un rey, aade Cyinthia, y no morir a los 50 aos pobre y abandonado. se es el gran cambio al que se est acercando Mxico, pero no es un cambio que tenga una salida.

Cuando se habla de qu vamos a hacer, dice Cynthia, a m me indigna esa solucin de que hay que legalizar las drogas, como si de veras esa fuera la solucin a toda esta problemtica. Se hablaba mucho de la extensin de dominio.

A qu te refieres cuando dices extensin de dominio?, pregunto a Cynthia.

Es cuando les quitan los bienes a los mafiosos, que en Italia son los bienes confiscados; aqu eso represent el parte aguas en la lucha contra las mafias, porque era realmente donde les pegaban, ya que socialmente tena un impacto; es el lugar donde la mafia daba trabajo, y luego entraba el Estado y les confiscaba estos lugares. Pero antes el Estado italiano confiscaba y las tierras quedaban abandonadas, el asunto cambia con la nueva ley de 1991, que afirma que est bien que se confisquen los bienes de los mafiosos, pero que despus se utilicen para uso social. Esa fue una lucha de la asociacin italiana LIBERA. Entonces fue cuando empezaron a cambiar las cosas. Porque, qu pasaba?, que confiscaban las propiedades de los grandes capos, pero se quedaban ah, y la gente deca: pero antes yo tena trabajo y t, Estado, qu me das a cambio. Entonces el Estado italiano empez a confiscar bienes con otra modalidad, porque confiscan, pero enseguida entra alguien con proyectos establecidos de aqu vamos a trabajar. Es as que las mismas comunidades empiezan a funcionar muy bien porque a obreros que la mafia les pagaban lo que quera, empiezan a trabajar con un contrato que les da garantas. En ese instante las personas de estas zonas confiscadas empiezan a caminar con la cara en alto, porque empiezan a decir nuestro trabajo funciona y sirve no slo para mantenerme a m sino para ganar otra vez mi territorio. Si ya existe esta experiencia italiana, por qu no repetirla afuera?

Cynthia, combatir la mafia en Italia es hacerlo en diferentes niveles, este ejemplo que citas de LIBERA es el ms simblico y primario, pero en Italia tambin existen muchas opiniones, o leyendas urbanas, sobre todo en el norte de pas, que dicen que la mafia no vive slo en el sur sino que est por todos lados. Por esto en la opinin pblica italiana domina mucho el escepticismo cuando hacen detenciones clamorosas de algunos capos; el escritor italiano que supo describir bien ese escepticismo que reina en este pas, con el espritu unamuniano del sentimiento trgico de la vida, ha sido Leonardo Sciascia, no piensas que hay que tener presente que en Italia tambin la lucha anti-mafia es larga y est dominada por el escepticismo?

Pues no son leyendas urbanas, seguramente ha cambiado la mafia italiana, dej de ser violenta porque el inters ahora no es matar, sino hacer dinero, pero all es donde entra tambin la poltica. Pero tengo que decir que la violencia de la criminalidad organizada mexicana tiene unos rasgos muy fuertes que seguramente no existen aqu en Italia, concluye Cynthia.

Es la violencia que se convierte en terror, explica Jos Gil Olmos, es impresionante: decapitaciones, desmembramientos, desapariciones, coches bomba, hay un clima de terror, el pas est cada vez ms involucrado; mencionaba Marcela Turati una cosa, que los mexicanos tenemos un cierto humor para tratar nuestra realidad, hay una pelcula reciente que se llama El Infierno, que tiene un personaje llamado El Cochiloco, y en un dilogo donde dicen: el infierno est al final de la vida, el Cochiloco responde: No, el infierno es lo que estamos viviendo ahora.

Saliendo del puente Italia-Mxico y entrando en el rea que nos acomuna, Hispanoamrica, si nos paramos, por ejemplo en Venezuela a mirar hacia Mxico, all decimos y nos preguntamos: Un pueblo tan rico, tan maravilloso como el pueblo mexicano, tan lleno de cultura, msica, tan especial, por qu no tiene una respuesta de pueblo unido que homeopticamente pueda mejorar ese espanto?, cmo pueden soportar una historia democrtica tan penosa?, por qu la soportan?

La sociedad civil mexicana se ha retrasado, afirma Jos Gil Olmos, vivimos un proceso de individualizacin, cada quien se rasca con sus propias uas y en este proceso de individualizacin no nos importa nada del colectivo. En 1994 se estaba dando un gran cambio social y sin embargo el gobierno comenz a difundir una serie de mensajes del voto del miedo ms vale malo conocido que bueno por conocer. Hemos tenido este problema, entonces los mexicanos estamos desilusionados, estamos desencantados y estamos inmovilizados; es penoso, porque en la sociedad estn detenidas muchas seales de iniciativa. Nos hemos metido en una espiral.

En todo este marco de violencia, dnde se ha quedado la trascendencia de la poesa y la resistencia que tuvo Mxico?

La poesa y la resistencia histrica de Mxico se acabaron por el sistema de 70 aos de rgimen que hemos tenido, dice Jos Gil Olmos.

Ha habido respuestas bien interesantes, pero la sociedad no se ha unido, aade Marcela Turati. A propsito de este argumento conversaba con Cynthia sobre los tres conches bombas que estallaron recientemente en Monterrey, el hilo conductor de esta historia es que en un pueblo de Chihuahua unos jvenes estaban organizando una manifestacin, pero los mataron. Entonces las madres se organizaron para averiguar quin haba sido; hicieron protestas, detenan los trenes cuando pasaban; no permitan que hicieran algn desfile. En fin, haban logrado tomar el pueblo, pero, qu pas?, les mataron a los paps, como mensaje de: dejen de reclamar. Ellos ya haban descubierto quines eran los sicarios, ya estaban las listas en la Procuradura, las direcciones, los telfonos, y nadie fue a por esa informacin. Entonces las vctimas y el resto de la gente se dan cuenta de que aunque investigues y hagas resistencia no va a pasar nada. No obstante la gente est despertando; los mismos familiares de las vctimas se estn organizando para dar asistencia a otras vctimas; empiezan a marchar y ya se unen los mdicos, los estudiantes, los secuestrados de ciertas zonas, de familiares de desplazados. Pero el factor miedo es bien importante, va el proceso bien, pero si ya empiezan con coches bombas significa que hay que volver a empezar, concluye Marcela.

Yo miro, y observo que la sociedad est muy revuelta, dice Cynthia, no se sabe quin es quin, hay acciones del pueblo que empiezan con mucha fuerza, por ejemplo movimientos que nacieron cuando empezaron a secuestrar a los hijos de los ricos, pero despus de un cierto tiempo te enteras de que el hijo de una de las madres que lidera este movimiento trabaja para Garca Luna, un jefe de la polica en el que nadie cree, y corroboras que los intereses son otros. Entonces t no sabes para quin trabajas. Casos como el que ocurri en Sonora, donde murieron unos nios en una guardera y se dan cuenta que estn involucrados personajes del gobierno, pero nadie hace nada. Tambin el papel que juegan la Iglesia y sus jerarcas ms importantes, en Mxico todo es turbio y rociado por la gente del poder.

Tambin el discurso de la desconfianza, porque afirman que los que mueren son narcos, aade Marcela, entonces a la gente le da mucho miedo salir a la calle; y no tener la certeza de si son o no son, esto divide y polariza, hace que la gente se paralice, se quede inmvil.

No obstante en 1985 Mxico ha dado una respuesta de solidaridad de pueblo, los dos grandes males que aquejan a los mexicanos son el alto nivel de impunidad y de corrupcin que existe, por eso la gente tiene desconfianza, y el terror con el que se vive continuamente, dice Cynthia.

Lo de la desconfianza es una crisis institucional muy fuerte, puntualiza Jos Gil Olmos, no confiamos en el gobierno porque hay corrupcin, no confiamos en la Iglesia porque hay corrupcin, no confiamos en la polica porque hay corrupcin, y no sabes si tu vecino es narco.

Hblenme un poco sobre la produccin y difusin de los narcocorridos

Ya vamos en la segunda generacin de narcocorridos, donde los jvenes se ofrecen como sicarios y sus videos se pueden ver en YouTube. Videos donde salen con sus pasamontaas y sus cuernos de chivo; todos esos nios que se acunaron con esas canciones, observamos que la violencia ya la normalizaron, que la domesticaron, que es parte de ellos. Ellos son los que se dicen que son mulos de Pancho Villa y en esos videos que se pueden ver en YouTube salen diciendo para quin trabajan y, adems, hacindose publicidad porque dan el nmero de telfono con el mensaje: Cholo, cheme una llamadita. Existe hasta un narcocorrido que dice: La gente nos mira y se asusta cuando nos ve pasar porque vamos todos en comando, pues listos todos para matar. Y es as, como todo un festejo de esta modalidad de salida del closet de la violencia. Esas canciones reflejan la narco cultura de tener dinero, del bombardeo de los medios porque eso es lo que tienes que ser junto con la crisis, porque no hay trabajo, dice Cynthia.

Estos narcocorridos salen en la televisin?

No, en la televisin nunca, slo se pueden ver en Internet, pero en ciudades y pueblos del pas, por doquier, se dan los conciertos de los narcocorridos, y tienen su pblico, explica Marcela.

Ahora que ya no vivo en Mxico, aade Cynthia, me doy cuenta de que sa es una de las causas por las cuales los mexicanos ya no podemos reaccionar; hemos sido tan permisivos, hemos aceptado tantas cosas, y todo este fenmeno de los narcocorridos nos parece muy normal, y adems seguimos alimentando tanta permisividad que, entonces, suena como un doble discurso decir: unmonos mexicanos porque hay que detener esto. La gente se queja mucho, pero ven todo con normalidad, incluso en nuestro lenguaje verbal ha entrado el uso de los narco-vocablos, palabras como, los ejecutados (personas asesinadas por los narcos), los levantados (secuestrados) o ya se calent la plaza (referido a que una ciudad est violenta) forman parte de nuestro lenguaje.

Cul es el tipo de moda que imponen los narcocorridos?

No existe una moda narca, pero en los narcocorridos las vestimentas que usan son las camisas de seda de Versace con la estampita de Jesucito Malverde, el santo protector de los narcos, las cadenas de oro y los botines. sos son los elementos del atuendo que caracteriza a los jvenes seguidores de la cultura bailable de los narcocorridos.

Contexto urbano y contexto rural en el Mxico actual, se puede hablar de dos contextos de igual medida?

Por los problemas, como la migracin indgena hacia las ciudades o de las ciudades hacia Estados Unidos, hoy podemos decir que Mxico es slo un contexto urbano, el campo est abandonado.

A qu desafos se enfrentan ustedes como periodistas mexicanos?

El primer desafo es el de sobrevivir para contar las historias; para hacer salir la informacin que no se quiere publicar en Mxico, para estudiar cmo hacemos para colaborar entre nosotros mismos? Ser capaces de establecer mecanismos para protegernos y tambin ser capaces de ingeniarnos para ver cmo protegemos el mecanismo de la informacin, sostiene Marcela.

Tambin, aade Cinthia, otro desafo que nos toca es volver a ser confiables como gremio, porque la historia de los narco-periodistas es cierta, y muchos tenemos miedo de que nuestro colega de al lado trabaje para los narcos, asunto que ocurre y que es parte de la corrupcin y de los malos salarios.

Quines son los periodistas mexicanos que vale la pena recordar y mantener vivos en la memoria como ejemplo?

El columnista e investigador Manuel Buenda, que era uno los que ms influan en las decisiones del Estado, escriba muchos artculos de fondo, pero lo asesinaron hace 25 aos. Todo parece sealar que fue un crimen de Estado. Y Jess Blanco Ornelas, de Tijuana, tuvo que vivir blindado y ha muerto hace poco en un ataque narco.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso de la autora mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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