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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 13-11-2010

Conversaciones con Fidel Castro: Los Peligros de una Guerra Nuclear

Michel Chossudovsky
Cubadebate


Nota Introductoria

A partir del 12 de octubre de 2010 hasta el da 15 del mismo mes, sostuve amplias y detalladas conversaciones con Fidel Castro en La Habana relacionadas con los peligros de una guerra nuclear, la crisis econmica mundial y el carcter del Nuevo Orden Mundial. Dichas reuniones dieron lugar a una fructfera entrevista sobre temas diversos.

La primera parte de esta entrevista publicada por Global Research y CubaDebate se centra en los peligros de una guerra nuclear.

El Mundo se encuentra ante una peligrosa encrucijada. Hemos alcanzado un punto crtico decisivo en nuestra historia.

La entrevista con Fidel Castro proporciona una interpretacin de la naturaleza de la guerra moderna: Si se llegara a lanzar una operacin militar contra la Repblica Islmica del Irn, Estados Unidos y sus aliados no podran ganar una guerra convencional, y existira la posibilidad de que dicha guerra se convirtiese en una guerra nuclear.

Los detalles de los actuales preparativos de guerra en relacin con Irn se han ocultado a la opinin pblica. Cmo enfrentar la propuesta diablica y absurda formulada por el gobierno de los Estados Unidos de que el uso de las armas nucleares tcticas contra Irn convertirn al Mundo en un lugar ms seguro?

Un concepto bsico formulado por Fidel Castro en la entrevista es la Batalla de Ideas. El lder de la Revolucin cubana piensa que solo una gran Batalla de Ideas podra cambiar el curso de la historia mundial. El objetivo consiste en impedir lo impensable, una guerra nuclear que amenaza con destruir la vida del Planeta.

Los medios de informacin corporativos participan en actos de camuflaje. Las consecuencias devastadoras de una guerra nuclear son trivializadas o no mencionadas. Ante estas circunstancias, el mensaje de Fidel al Mundo deber escucharse; todos los pueblos del Planeta, nacional e internacionalmente, debern comprender la gravedad de la situacin actual y actuar enrgicamente en todos los niveles de la sociedad para revertir el curso de los acontecimientos.

La Batalla de Ideas es parte de un proceso revolucionario. Frente a este mar de desinformacin, Fidel Castro est decidido a difundir la palabra a todo lo largo y ancho, a informar a la opinin pblica mundial, a hacer posible lo imposible, por impedir una aventura militar, que en el verdadero sentido de la palabra, amenaza el futuro de la humanidad.

Cuando una guerra patrocinada por los Estados Unidos se convierte en instrumento de paz, con la aprobacin y aceptacin de las instituciones mundiales y la ms alta autoridad incluida las Naciones Unidas, no hay vuelta atrs: la sociedad humana se ha precipitado indeleblemente rumbo a la autodestruccin.

La Batalla de Ideas propugnada por Fidel deber traducirse en un movimiento mundial. Los pueblos debern movilizarse contra esta agenda militar diablica.

Esta guerra podr evitarse si los pueblos presionan a sus gobiernos y a sus representantes electos, si se organizan a nivel local en pueblos, aldeas y municipalidades, difunden la palabra, informan a sus conciudadanos en torno a las consecuencias de una guerra termonuclear, e inician debates y deliberaciones con las fuerzas armadas.

Lo que se requiere es un movimiento de masas de los pueblos que desafe enrgicamente la legitimidad de la guerra, un movimiento mundial de los pueblos que penalice la guerra.

En su discurso del 15 de octubre, Fidel Castro advirti al Mundo de los peligros de una guerra nuclear: Habra daos colaterales, como afirman siempre los lderes polticos y militares norteamericanos, para justificar la muerte de personas inocentes. En una guerra nuclear el dao colateral sera la vida de la humanidad. Tengamos el valor de proclamar que todas las armas nucleares o convencionales, todo lo que sirva para hacer guerra, deben desaparecer!

La Batalla de Ideas consiste en enfrentar a los criminales de guerra que ocupan altos puestos para romper el consenso encabezado por los Estados Unidos en favor de una guerra mundial, para cambiar la mentalidad de cientos de millones de personas, para abolir las armas nucleares. En esencia, la Batalla de Ideas consiste en restaurar la verdad y establecer los cimientos de un Mundo de paz.

Michel Chossudovsky, Global Research, Montreal, 11 de noviembre de 2010


Fidel Castro Ruz, Octubre de 2010

Michel Chossudovsky.- Estoy muy honrado de tener esta oportunidad de intercambiar, de tener esta conversacin sobre cuestiones que son tan fundamentales, que afectan la sociedad humana en su conjunto. La nocin que usted ha presentado en sus ltimos textos de amenaza al Homo sapiens, me parece fundamental Cul es esa amenaza, el peligro de guerra nuclear y la amenaza a los seres humanos, al Homo sapiens?

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Desde hace bastante tiempo -yo dira que aos-, pero especialmente desde hace varios meses, empec a preocuparme sobre la inminencia de una peligrosa y probable guerra que rpidamente se tornara nuclear.

Antes haba concentrado los esfuerzos en el anlisis del sistema capitalista en general, los mtodos que la tirana imperial ha impuesto a la humanidad. EstadosUnidos aplica al mundo las violaciones de los derechos ms elementales.

Durante la guerra fra no se hablaba de la guerra, ni se hablaba de las armas nucleares; se hablaba de una aparente paz, es decir, estaba garantizado entre la URSS y EstadosUnidos el famoso MAD, la destruccin mutua asegurada. Pareca que el mundo iba a disfrutar las delicias de una paz prolongada por tiempo ilimitado.

Michel Chossudovsky.- Esa nocin de destruccin mutua se acab con la guerra fra y despus se reformul la doctrina nuclear, porque en realidad nunca pensamos en una guerra nuclear durante la guerra fra. Bueno, evidentemente haba un peligro -como lo dijo incluso Robert McNamara en una poca. Pero despus de la guerra fra se empez a reformular la doctrina nuclear, y, en particular, despus del 11 de septiembre 2001.

Cmdte. Fidel Castro Ruz. Usted me pregunt cundo es que comenzamos a darnos cuenta del inminente peligro de guerra nuclear, y esto se inicia en el perodo que le dije, hace apenas seis meses; sobre todo, una de las cosas que ms nos llam la atencin sobre tal peligro de guerra, fue el hundimiento del Cheonan en una maniobra militar. Era el buque insigne de la armada sudcoreana, sumamente sofisticado. Fue en aquellos das cuando nosotros encontramos en Global Research, el artculo del periodista que ofreca una informacin clara y verdaderamente coherente del hundimiento del Cheonan, que no poda ser obra de un submarino de ms de 60 aos fabricado en la URSS, con vieja tecnologa, que no necesitaba equipos sofisticados para detectarlo por el Cheonan, en una maniobra conjunta con las ms modernas naves de Estados Unidos.

La provocacin contra la Repblica Democrtica de Corea se sumaba a nuestras preocupaciones con relacin a una agresin a Irn, que venan de atrs. Estbamos siguiendo de cerca el proceso poltico de ese pas. Conocamos perfectamente lo ocurrido en la dcada del 50 cuando Irn nacionaliz a las propiedades de la British Petroleum en Irn, cuando aquello se llamaba Anglo Persian Oil Company.

Las amenazas contra Irn, a mi juicio, se vuelven inminentes para m, con la Resolucin 1929 del 9 de Junio 2010, en que el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas condena a Irn por las investigaciones que lleva y la produccin de pequeas cantidades de uranio enriquecido al 20%, y acusndola de constituir una amenaza para el mundo. En esa reunin se conocen las posiciones de cada miembro del Consejo de Seguridad: por 12 votos a favor, entre ellos los 5 con derecho a veto; 1 abstencin, y 2 en contra, que fueron Brasil y Turqua. Despus que se adopta esa resolucin, la ms agresiva de todas, casi de inmediato cruzan por el Canal de Suez un portaaviones de EstadosUnidos en un grupo de combate, un submarino nuclear con la cooperacin del gobierno egipcio; unidades navales de Israel se suman destino al Golfo Prsico y los mares cercanos a Irn.

La sancin, impuesta por Estados Unidos y sus aliados de la OTAN a Irn, es absolutamente abusiva e injusta. No puedo comprender la razn por las cuales Rusia y China no vetaron la peligrosa Resolucin 1929 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, a mi juicio, eso ha complicado tremendamente la situacin poltica y pone al mundo al borde de una guerra.

Record los antecedentes de los ataques israelitas a los centros de investigaciones nucleares rabes. Primero atacaron y destruyeron el de Iraq en junio de 1981, no le pidieron permiso a nadie, no hablaron con nadie, los atacaron y los iraques tuvieron que soportar el golpe.

En el ao 2007 volvieron a repetir esa operacin contra un Centro de Investigacin que estaba construyendo Siria. Hay algo en ese episodio que yo realmente no comprendo bien: para m no est clara la tctica, lo que sea, o las razones por las que Siria no denunci el ataque israel a ese Centro de Investigacin, en el que indiscutiblemente hacan algo, trabajando en algo que como se conoce reciban la colaboracin de Corea del Norte, es legal, no cometan ninguna falta.

Yo lo digo aqu con toda franqueza que no comprendo por qu no se denunci, porque habra sido, a mi juicio, importante denunciar eso, son dos antecedentes muy importantes.

Hay muchas ms razones, a mi juicio, para pensar que trataran de hacer lo mismo con Irn: destruir sus centros de investigacin, o a los Centros de Produccin Energtica de ese pas. Como se sabe, el residuo del uso del uranio en la produccin elctrica es materia prima del plutonio.


Michel Chossudovsky.- Es cierto que esa Resolucin del Consejo de Seguridad en cierta forma est anulando el programa de cooperacin militar que Rusia y China tienen con Irn, en particular Rusia tiene cooperacin en el Sistema de Defensa Areo con su sistema S-300.

Yo me acuerdo que justo despus de la decisin del Consejo de Seguridad, con el aval de China y Rusia, el Ministro de Asuntos Exteriores de Rusia dice: Bueno, no hemos aprobado esa Resolucin y eso no va a invalidar nuestra cooperacin militar con Irn, eso fue en junio 2010; pero unos meses despus, el gobierno de Mosc confirm que se iba a congelar esa cooperacin militar, de tal forma que Irn ahora est en una situacin tremendamente grave, porque necesita la tecnologa rusa para mantener su seguridad, digamos, su defensa area.

Pero yo creo que las amenazas a Rusia y a China tienen por objetivo que estos dos pases no se metan en la cuestin de Irn. Esdecir que si hay una guerra con Irn, los dems poderes, que son China y Rusia, no van a intervenir de ninguna manera, congelan su cooperacin militar con Irn, y, por lo tanto, esto es una manera para Estado Unidos y la OTAN de extender la guerra en el Medio Oriente sin que haya una confrontacin con China y Rusia, y yo creo que esto es un poco el escenario ahora.

Las amenazas a Rusia y China son mltiples en distintas fronteras. El hecho de que las fronteras de China estn militarizadas, el mar del sur de China, el mar Amarillo, la frontera con Afganistn, el estrecho de Taiwn tambin, es en cierta forma una amenaza para disuadir a China y Rusia de desempear un papel de potencia en la geopoltica mundial, y preparar el terreno y el consenso, incluso, para una guerra a Irn, que ocurre bajo condiciones de debilitamiento del sistema de defensa area; hay una expresin en ingls que se dice un pato sentado -a sitting duck-, que Irn es un pato sentado desde el punto de vista de sus posibilidades de defenderse a nivel del sistema de defensa area.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- En mi modesta y serena opinin esa Resolucin debi ser vetada porque, a mi juicio, ha complicado todo en varios sentidos.

En un sentido militar, por lo que usted explica con relacin, por ejemplo, a que haba el compromiso y se haba hecho un contrato para el suministro de los S-300 a Irn, son armas antiareas muy eficientes, en primer lugar.

Hay otras cosas que se relacionan con los suministros de combustible, que son muy importantes para China, porque es el pas que ms crece econmicamente, su creciente economa genera mayor demanda de petrleo y de gas. Aunque existen acuerdos con Rusia para los suministros de petrleo y gas, desarrollan tambin la energa elica y otras formas de energa renovable, poseen enormes reservas de carbn, la energa nuclear no crecer mucho, ascender solo a un 5% durante muchos aos; es decir, la necesidad de gas y petrleo de la economa China es muy grande, y no concibo, realmente, cmo se podr obtener esa energa y a qu precio si el pas donde tienen importantes inversiones es destruido por EstadosUnidos. Pero el riesgo peor es una guerra de ese tipo en Irn. Irn es un pas musulmn que posee millones de combatientes entrenados y fuertemente motivados.

Hay decenas de millones de personas que estn bajo la instruccin, siendo educados polticamente y entrenados, hombres y mujeres, millones de combatientes entrenados y decididos a morir. Son gente que no se van a intimidar y que a la fuerza no los van a hacer cambiar. Por otro lado estn los afganos -estn siendo asesinados por los aviones sin piloto-, estaran paquistanes, iraques, que han visto morir de uno a dos millones de compatriotas como consecuencia de la guerra antiterrorista inventada por Bush. No se puede ganar una guerra contra el mundo musulmn, es una locura inslita.

Michel Chossudovsky.- Es cierto, las fuerzas convencionales de Irn son tremendas. Ellos pueden movilizar de un da a otro varios millones de efectivos militares y estn en la frontera con Iraq, estn en la frontera con Afganistn, y aun cuando hay una guerra de Blitzkrieg, EstadosUnidos no puede evitar una guerra convencional muy cerca de sus bases militares en esa regin.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Pero es que perdera esa guerra convencional. El problema es que nadie puede ganar una guerra convencional contra millones de gente, no van a concentrar en un lugar a una multitud para que los norteamericanos los maten, todo un pas.

Bueno, yo fui guerrillero y recuerdo que tuve que pensar mucho cmo usar las fuerzas que tenamos y nunca habra cometido el error de concentrar, porque mientras ms concentradas estn las fuerzas mayores sern las bajas que ocasionen las armas de destruccin masiva.


Michel Chossudovsky.- Usted lo ha mencionado anteriormente, que era muy importante la cuestin, que en la decisin de China y Rusia en el Consejo de Seguridad, su apoyo a la Resolucin 1929, el dao es para ellos porque, primero, Rusia no puede exportar armas, de tal forma que la principal entrada de divisas a Rusia ya est congelada. Irn era uno de los principales clientes o compradores de armas rusas, y eso era una entrada de divisas importante que sostiene a la economa de consumo y las necesidades de la poblacin.

Y, por otro lado, China, necesita acceso a fuentes de energa, que usted ha mencionado. En realidad el hecho de que China y Rusia hayan aceptado el consenso en el Consejo de Seguridad de NacionesUnidas es como decir:Aceptamos que maten nuestra economa, en cierta forma, a nuestros convenios comerciales que tenemos con Irn Esto es muy grave, porque no es solamente el dao para Irn, es el dao para estos dos pases, y yo supongo -aunque no soy poltico- que debe haber divisiones tremendas dentro del liderazgo, tanto en Rusia como en China, para que eso acontezca, para que Rusia acepte no expresar su veto en el Consejo de Seguridad.

A m me han dicho, estuve conversando tambin con periodistas rusas, que eso no era un consenso del gobierno como tal, era un lineamiento. Pero hay gente dentro del gobierno que tiene otro punto de vista en cuanto a los intereses de Rusia y su comportamiento dentro del Consejo de Seguridad de NacionesUnidas. Cmo lo ve?

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- La situacin general cmo la veo? La alternativa en Irn -lo voy a decir as- la guerra convencional la perdera Estados Unidos y la nuclear no es alternativa para nadie.

Por otro lado, la guerra nuclear se convertira inevitablemente en una guerra nuclear global. De ah la peligrosidad que a mi juicio tiene la actual situacin en Irn, tomando en cuenta las razones que usted est exponiendo y otros muchos datos ms que me llevan a la conclusin de que la guerra adquirira un carcter nuclear.

Michel Chossudovsky.- Es decir que como EstadosUnidos y sus aliados son incapaces de ganar la guerra convencional, van a utilizar el arma nuclear, pero tampoco esa guerra la pueden ganar, porque lo vamos a perder todo.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- La perderan todos, es una guerra que todos la perderamos. Qu ganara Rusia si all se desata una guerra nuclear? Qu ganara China? Qu carcter tendra esa guerra, cmo reaccionara el mundo, qu efecto tendra en la economa mundial? Usted lo explic en la universidad, cuando habl del sistema de defensa centralizado elaborado por el Pentgono. Parece ciencia ficcin, no se parece en nada a la ltima guerra mundial. Lo otro es muy importante, el intento de convertir las armas nucleares en armamentos tcticos convencionales.

Sobre eso mismo hoy, da 13 de octubre, estuve leyendo en un despacho noticioso que los ciudadanos de Hiroshima y Nagasaki estaban formulando enrgicas protestas por el hecho de que EstadosUnidos acababa de realizar pruebas nucleares subcrticas. Las llaman nucleares subcrticas, que significa el empleo del arma nuclear sin desplegar toda la energa que pueda alcanzarse con la masa crtica.

Dice: Indignacin en Hiroshima y Nagasaki por una prueba nuclear de EstadosUnidos.

Las ciudades japonesas de Hiroshima y Nagasaki que sufrieron un ataque nuclear al trmino de la Segunda Guerra Mundial, deploraron hoy la prueba nuclear efectuada por EstadosUnidos en septiembre pasado, denominada subcrtica porque no desata reacciones nucleares en cadena.

El ensayo, el primero de este tipo en ese pas desde 2006 tuvo lugar el 15 de septiembre en un centro de Nevada, EstadosUnidos. Fue confirmado oficialmente por el Departamento de Energa de ese pas, inform el diario Japan Times.

Qu dijo ese diario?

Lo deploro profundamente porque esperaba que el presidente Barack Obama asumiera el liderazgo en la eliminacin de armas nucleares, declar hoy el gobernador de Nagasaki, Hodo Nakamura, en una rueda de prensa.

Luego siguen una serie de noticias con relacin a eso.

El ensayo ha provocado tambin protestas entre los ciudadanos de Hiroshima y Nagasaki, incluida la de varios supervivientes de las bombas atmicas que asolaron ambas ciudades en agosto de 1945.

No podemos tolerar una accin de EstadosUnidos que traiciona la promesa del presidente Barack Obama de avanzar hacia un mundo sin armas nucleares, dijo el subdirector del Consejo de Vctimas de la Bomba Atmica de Hiroshima Yukio Yoshioka.

El gobierno declar que no tiene intencin de protestar. Deja a la esfera social la protesta y entonces dice: Con ello se elevan a 26 las pruebas nucleares subcrticas efectuadas por EstadosUnidos desde julio de 1997, cuando tuvo lugar la primera de ellas.

Ahora dice:

Washington considera que estas pruebas no violan el Tratado para la Prohibicin Completa de los Ensayos Nucleares, CTBT, ya que no desatan reacciones en cadena, y por tanto no expiden energa nuclear, por lo que pueden considerarse ensayos de laboratorios.

EstadosUnidos dice que tiene que hacer esas pruebas porque son necesarias para mantener la seguridad de su arsenal nuclear, es decir, como que tenemos grandes arsenales nucleares, lo hacemos paratener seguridad.

Michel Chossudovsky.- Volvemos a la cuestin de la amenaza a Irn, porque usted dijo que EstadosUnidos y sus aliados no pueden ganar una guerra convencional. Eso es cierto; pero el arma nuclear podra ser utilizada como una alternativa a una guerra convencional, y esto evidentemente es una amenaza a la humanidad, como usted lo ha subrayado en sus escritos.

La cuestin que a m me preocupa es que despus de la Guerra Fra se desarroll esa nocin del arma nuclear con cara humanitaria diciendo que realmente no es un arma peligrosa, que no daa a los civiles, y en cierta forma cambiaron la etiqueta del arma nuclear. Por lo tanto, segn sus criterios, el arma nuclear no es distinta del arma convencional, y ahora en los manuales militares dicen que el arma nuclear tctica es un arma que no tiene daos para los civiles

Por lo tanto podramos tener una situacin donde incluso los que deciden atacar a Irn con el arma nuclear no se dan cuenta de las consecuencias que podra tener para el Medio Oriente, Asia Central, pero tambin para la humanidad en su conjunto, porque van a decir: Bueno, segn nuestros criterios, esa arma nuclear es distinta de la de la guerra fra, y, por lo tanto, la podemos utilizar en contra de Irn como un arma que asegura la seguridad mundial.

Cmo ve eso? Eso es tremendamente peligroso, porque ellos mismos creen en su propia propaganda. Es una propaganda interna dentro de las fuerzas armadas, dentro del aparato poltico.

En la desclasificacin que se hizo en el en el 2002, 2003 del arma nuclear tctica, incluso el senador Edward Kennedy dijo en esa poca que esa era una manera de trastocar las fronteras entre las armas convencionales y las nucleares. Pero estamos en esto, estamos en una poca donde el arma nuclear no es distinta de la Kalashnikov, estoy exagerando, pero en cierta forma es parte de la caja de herramientas -es la palabra que ellos utilizan, caja de herramientas-, y ah se selecciona el tipo de armamento que se va a utilizar, de tal forma que el arma nuclear podra ser utilizada en el teatro de guerra convencional, llevndonos hacia lo que es impensable, que sera un escenario nuclear a nivel regional, pero tambin con las repercusiones que podra tener a nivel planetario.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Yo escuch lo que usted afirm en la Mesa Redonda de que tales armas, supuestamente inofensivas para los vecinos en las proximidades donde se utilizaran, podran tener un rango equivalente que iba desde un tercio de la que usaron en Hiroshima hasta seis veces el poder de esa arma, y se conoce hoy perfectamente bien su terrible dao, una sola bomba mat instantneamente a 100000 personas. Imagnense una bomba que tenga seis veces el poder de aquella, o dos veces, o un poder igual, o el 30% de ese poder. Es absurdo.

Tambin lo que usted expuso en la universidad sobre el intento de presentarla como un arma humanitaria, que adems podra estar a disposicin de las tropas en operaciones. De modo que en un momento determinado podra ser facultad del comandante de la zona de operaciones emplear esa arma como ms eficiente que las dems, lo cual sera su deber dentro de las doctrinas militares y de las enseanzas que le dan en las academias militares.

Michel Chossudovsky.- En ese sentido, no creo que esta arma nuclear se va a utilizar sin el aval, digamos, del Pentgono o del Comando centralizado; pero s pienso que podra ser tomado sin el aval del Presidente de EstadosUnidos y del Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas, que es el Presidente de EstadosUnidos; es decir que no es la lgica de la guerra fra, donde estaba el telfono rojo

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Yo comprendo, profesor, lo que usted dice con relacin al empleo de esa arma como facultad de las autoridades superiores del Pentgono, y me parece correcto que usted haga esa aclaracin para que no le vayan a imputar la responsabilidad de exagerar el peligro de esa arma.

Pero, fjese, despus que uno sabe el antagonismo y las discusiones del Pentgono con el Presidente de EstadosUnidos, realmente no le quedan muchas dudas de cul sera la decisin del Pentgono si el jefe del teatro de las operaciones solicita el uso de esa arma porque la considera necesaria o imprescindible.

Michel Chossudovsky.- Hay otro elemento tambin, es que el despliegue de armas nucleares ahora, a mi entender, es por varios pases europeos miembros de la OTAN que incluyen todo ese despliegue del arma nuclear tctica, ah est Turqua, Italia, Alemania, Belgica, Holanda; de tal forma, hay montones de estas pequeas bombas nucleares muy cerca del teatro de guerra, y por otro lado est Israel.

Ahora bien, no creo que Israel va a iniciar una guerra por su cuenta, eso es una imposibilidad en trminos estratgicos y decisionales. En la guerra moderna con la centralizacin del sistema de comunicacin, de logstica, es una decisin centralizada; pero Israel podra actuar en el sentido que EstadosUnidos le d la luz verde y despus Israel es el que hace el primer ataque. Eso no est fuera de lo posible, aunque hay algunos analistas que ahora dicen que la guerra a Irn va a empezar en el Lbano y Siria con una guerra fronteriza convencional, y luego eso dar un pretexto para una escalada de las operaciones militares.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Ayer 13 de octubre una multitud de personas recibi a Ahmadinejad en el Lbano como hroe nacional de ese pas. Estuve leyendo un cable sobre eso esta maana.

Adems, se conoce tambin las preocupaciones de Israel con relacin a eso, por el hecho de que los libaneses, es gente muy combativa, poseen tres veces el nmero de proyectiles reactivos que dispona en el anterior conflicto Israel y el Lbano, lo cual constituye una gran preocupacin para Israel, porque necesitan-afirman los tcnicos israelitas- la aviacin para combatir esa arma. De modo, afirman, que solo podran estar un nmero de horas, no tres das atacando a Irn, porque deberan prestarle atencin a tal peligro. Es por ello, desde esos puntos de vista, que cada da que pasa se preocupan ms, porque esas armas forman parte del arsenal de armamentos convencionales de los iranes. Ellos entre los armamentos convencionales, por ejemplo, tienen cientos de lanzadores de cohetes contra buques de superficie en esa rea del Caspio, se conoce, desde las guerras de las Malvinas, que un buque de superficie puede defenderse de uno, dos o tres proyectiles; pero imagnense cmo se puede proteger una nave de guerra, con bastante dimensin, contra una lluvia de armas de ese tipo. Son naves rpidas operadas por gente bien entrenada, porque los iranes llevan 30 aos preparando la gente y han desarrollado armas convencionales eficientes.

Usted mismo lo conoce y conoce lo que ocurri en la ltima Guerra Mundial, antes de que aparecieran las armas nucleares, haban muerto ya 50 millones de personas por el efecto destructor de las armas convencionales.

Una guerra hoy no es una guerra como en el siglo XIX, antes de que aparecieran las armas nucleares, la guerra era ya sumamente destructiva. Las armas nucleares aparecieron en el ltimo minuto, porque Truman quiso usarlas, hacer la prueba con la bomba de Hiroshima, creando la masa crtica a partir del uranio, y otra con plutonio en Nagasaki. Las dos mataron a alrededor de 100000 personas de forma inmediata. No se sabe la gente que hirieron e irradiaron, que moriran despus o sufriran durante largos aos sus efectos. Adems, una guerra nuclear creara el invierno nuclear.

Le estoy hablando de los peligros que significara una guerra por el dao inmediato. Basta un nmero limitado, las armas que tiene una de las dos potencias menos poderosas, India y Paquistn, y su estallido sera suficiente para crear un invierno nuclear del cual no sobrevivira, sera imposible, ningn ser humano, que durara de 8 o 10 aos. En pocas semanas no se vera la luz del sol.

El hombre tiene menos de 200000 aos, hasta ahora todo era normalidad, las leyes de la naturaleza se cumplan, las leyes de la vida se desarrollaban en el planeta Tierra desde hace ms de 3000 millones de aos. El hombre, el homo sapiens, el ser inteligente no exista cuando haban transcurrido las 8 dcimas partes de un milln, segn todos los estudios. Hace 200 aos todo virtualmente se ignoraba. Hoy se conoce las leyes que rigen la evolucin de las especies. Los cientficos, los telogos, incluso, los ms sinceros religiosos, que inicialmente se hacan eco de la campaa de las grandes instituciones eclesisticas contra la teora de Darwin, aceptan hoy las leyes de la evolucin como reales, sin que eso haya impedido el ejercicio de sinceras creencias religiosas, en las que muchas veces, las personas encuentran una compensacin a sus ms sentidas penas.

Pienso que nadie en el mundo desea que la especie humana desaparezca. Y es por ello que sostengo el criterio de que deben desaparecer, no solo las armas nucleares, sino tambin las armas convencionales. Hay que ofrecerles garanta de paz a todos los pueblos sin distincin, lo mismo a los iranes, que a los israelitas, y que los recursos de la naturaleza deben ser distribuidos, deben ser!, no quiero decir que lo van a hacer, tampoco que sea fcil lograrlo; pero no habra otra alternativa para la humanidad, en un mundo limitado en extensin, y en determinados recursos, an cuando se desarrollen todas las fuerzas cientficas para crear fuentes de energa renovables. Hay casi 7000 millones de habitantes, luego hace falta una poltica de poblacin, hacen falta muchas cosas, y cuando usted las coloca todas juntas y se hace la pregunta, ser el ser humano capaz de comprender eso y superar todas esas dificultades? Realmente, nicamente el entusiasmo puede conducir a una persona a decir que se va a enfrentar y resolver fcilmente semejante problema.

Michel Chossudovsky.- Lo que usted ha dicho es sumamente importante, cuando habl de Truman. Truman haba dicho que Hiroshima era una base militar y que no haba daos para los civiles.

Esa nocin de daos colaterales, parece ser parte de una continuidad en la doctrina nuclear desde el ao 1945 hasta la fecha, es decir, no a nivel de realidad pero a nivel de doctrina y de propaganda; es decir que en 1945 se dijo: Vamos a salvar la humanidad matando a 100000 personas y negando el hecho de que Hiroshima era una ciudad poblada, que era una base militar. Pero hoy en da esa falsificacin es mucho ms sofisticada, ms generalizada, y el arma nuclear es ms avanzada. De tal forma que, en la medida en que estamos tratando del futuro de la humanidad y la amenaza de una guerra nuclear a nivel planetario, la cuestin de la mentira, la cuestin de la ficcin dentro del discurso poltico y militar, que nos lleva a una catstrofe planetaria sin que los polticos entiendan sus propias mentiras.

Entonces, usted dijo que los seres humanos inteligentes existen desde hace 200000 aos, pero esa propia inteligencia traducida a nivel de instituciones, de la prensa, de los servicios de inteligencia, de las Naciones Unidas, viene a ser el elemento que nos va a destruir; porque uno cree en sus mentiras y llega a la guerra nuclear, sin darse cuenta de que esta es la ltima guerra, como lo deca Einstein claramente: Que una guerra nuclear no puede llevar a una continuacin de la humanidad, es la amenaza mundial.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Son muy buenas esas palabras, profesor. El dao colateral, en este caso, puede ser la humanidad. La guerra es un hecho criminal, y no hace falta ninguna ley nueva, porque desde Nuremberg la guerra estaba considerada ya como un crimen, el ms grande crimen contra la humanidad y contra la paz, el ms horrible de todos los crmenes.

Michel Chossudovsky.- Los textos de Nuremberg lo dicen claramente: La guerra es un acto criminal, es el acto supremo de guerra en contra de la paz. Ha sido muy citado ese texto de Nuremberg. Los aliados despus de la Segunda Guerra Mundial lo queran utilizar en contra de los vencidos, y no digo que no tiene validez; pero los crmenes que ellos cometieron, incluso los crmenes que cometieron en contra de Alemania y Japn, de eso no se habla.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Con el arma nuclear, en el segundo caso.

Michel Chossudovsky.- En fin, es un tema para m tremendamente importante y si estamos hablando de una contraalianza por la paz, la criminalizacin de la guerra me parece fundamental. Es la abolicin de la guerra, es un acto criminal que hay que eliminar.

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Bueno, a los principales criminales. Quin los juzga?

Michel Chossudovsky.- El problema es que ellos controlan tambin las cortes de justicia, entonces los jueces son criminales tambin, qu podemos hacer?

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- Yo digo que esto forma parte de la batalla de ideas.

Ahora, se trata de exigir que el mundo no sea conducido a una catstrofe nuclear, se trata de preservar la vida. No sabemos, pero presumimos que si el hombre toma conciencia de que su existencia, la de su pueblo, la de los seres ms queridos, hasta los mismos jefes militares de Estados Unidos estaran conscientes del resultado, aunque los hayan educado en la vida para cumplir rdenes, no pocas veces genocidas como el empleo de armas nucleares tcticas o estratgicas, porque es lo que les ensearon en las academias.

Como todo eso es una locura, ningn poltico est exento del deber de trasmitir a la poblacin estas verdades. Hay que creer en ellas, de lo contrario no habra nada por lo cual luchar.

Michel Chossudovsky.- Yo creo que lo que usted est diciendo es que en el momento actual, el gran debate histrico de la humanidad debe enfocarse en el peligro de una guerra nuclear que amenaza el futuro de la humanidad, y que cualquier debate que hagamos sobre necesidades bsicas o sobre economa exige que podamos impedir la guerra e instalar una paz mundial para que se pueda, justamente, planificar el nivel de vida a nivel mundial basado en necesidades bsicas; pero si no solucionamos el problema de la guerra, el capitalismo tampoco subsiste, es cierto, no?

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- No, no puede subsistir, por todos los anlisis que hemos hecho no puede subsistir. El sistema capitalista y la economa de mercado que le insufla vida, no va a desaparecer de la noche a la maana, pero el imperialismo basado en la fuerza, en las armas nucleares y las armas convencionales de tecnologa moderna, tienen que desaparecer si deseamos que la humanidad sobreviva.

Ahora, hay un hecho real que est ocurriendo en este momento y demuestra la enorme desinformacin que sufre el mundo y es el siguiente: En Chile quedaron atrapados a 700 metros de profundidad 33 mineros, y en el mundo hay jbilo por la noticia de que 33 mineros han sido salvados. Bueno, pues sencillamente, qu har el mundo si toma conciencia de que hay seis mil 877 millones 596 mil 300 habitantes que hay que salvar, si 33 han creado un jbilo universal y todos los medios masivos no hablan ms que de eso en estos das, porqu no se salvan los casi 7000 millones de habitantes atrapados por el terrible peligro de perecer, en una muerte tan horrible como las de Hiroshima o Nagasaki?

Michel Chossudovsky.- Mire, esto es tambin, visiblemente, la cuestin de la cobertura meditica que se hace de distintos eventos y de la propaganda que emana.

Yo pienso que fue una operacin humanitaria tremenda lo que hicieron los chilenos; pero es cierto que si hay una amenaza a la humanidad, como usted lo plantea, eso debera estar en primera pgina en todos los diarios del mundo, porque es la totalidad de la sociedad humana que podra ser la vctima de una decisin tomada, incluso, por un general de tres estrellas, que no conoce las consecuencias, pero ah estamos hablando de la manera en que los medios de comunicacin, en particular en occidente, estn escondiendo la cuestin ms grave que afecta potencialmente el mundo actual, que es el peligro de una guerra nuclear y debemos tomarlo en serio, porque tanto Hillary Clinton, como Obama han dicho que ellos tenan la idea de utilizar el arma nuclear en una llamada guerra preventiva en contra de Irn.

Bueno, cmo contestamos? Qu le dice usted a Hillary Clinton y Barak Obama por las declaraciones que han hecho respecto al uso unilateral del arma nuclear en contra de Irn, un pas que no representa ningn peligro para nadie?

Cmdte. Fidel Castro Ruz.- S, conozco dos cosas: lo que se discuti, que ha sido revelado en estos das, las tremendas discusiones en el seno del Consejo de Seguridad de EstadosUnidos. Es el valor que le daba al libro que escribi Bob Woodward, porque revelaba cmo fueron todas esas discusiones. Se sabe cul fue la posicin de Biden, de Hillary, de Obama y, en realidad en esas discusiones el que se mostr ms firme en contra de la extensin de la guerra, que fue capaz de discutir con los militares, fue Obama, eso es un hecho real, estoy escribiendo la ltima reflexin, en realidad, sobre eso. El nico que all lleg y le dio un consejo, haba sido adversario suyo por su pertenencia al Partido Republicano, fue Colin Powell, le record que era el Presidente de Estados Unidos, un consejo alentador.

Creo que hay que hacerles llegar a todos este mensaje, de lo que hemos hablado; creo que muchos leen en Global Research los artculos que usted ha publicado, Creo que se debe divulgar, y en la medida en que hemos tenido estas conversaciones y albergamos la idea de divulgarlas, me alegra mucho cada vez que usted argumenta, razona y plantea estos problemas, ya que sencillamente, a mi juicio, existe un verdadero dficit de informacin por las causas que usted explica.

Ahora, nosotros debemos inventar, cules sern las formas de hacer que esto se conozca? En la poca de los doce Apstoles, eran 12 nada ms, y se dieron a la tarea de divulgar las enseanzas que un predicador les trasmiti. Claro, tenan cientos de aos por delante, nosotros, en cambio, no los tenemos, pero estaba viendo la lista de personalidades, son ms de 20 las personalidades que han estado trabajando con Global Research, gente prestigiosa, planteando las mismas cosas; pero no disponen de cientos de aos, sino, bueno, de muy poco tiempo.

Michel Chossudovsky El movimiento anti-guerra en Estado Unidos, Canada y Europa esta muy dividido. Algunos piensan que la amenaza viene de Irn, otros dicen que son los terroristas, y hay mucha desinformacin dentro del mismo movimiento antiguerra.

Adems, en el Foro Social Mundial la guerra nuclear no es parte del debate entre gente de izquierda o progresistas. Durante la Guerra Fra s se habl del peligro de un conflicto nuclear, y la gente tena esa conciencia.

En la ltima reunin que se celebr en Nueva York sobre la no proliferacin, bajo las NacionesUnidas, el nfasis era la amenaza nuclear de entidades no estatales, de terroristas.

El presidente Obama deca que la amenaza viene de Al Qaeda, que tiene el arma nuclear; adems si uno lee los discursos de Obama, se va insinuando que el terrorismo tiene capacidad de fabricar bombas nucleares pequeas, a lo que llaman la bomba sucia. Bueno, es una manera de cambiar totalmente el nfasis.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Es lo que le dicen a l, es lo que le dicen su propia gente y se lo hacen creer.

Fjese, qu yo hago con las reflexiones? Las distribuyo en las NacionesUnidas, se las envo a todos los gobiernos -las reflexiones, por supuesto, que sean cortas, para mandrselas a todos los gobiernos-, y s que hay mucha gente que las lee. El problema es si usted est diciendo una verdad o no. Claro que cuando uno rene toda esta informacin con relacin a un problema ms concreto, porque tambin las reflexiones estn diluidas en muchos temas, pero yo creo que hay que concentrarse, por nuestra parte ms, en la divulgacin de cosas esenciales, no puede abarcarse todo.

Michel Chossudovsky.- Quisiera hacerle una pregunta, porque hay una cuestin fundamental relativa a la historia de la Revolucin Cubana. Considero que ese debate sobre el futuro de la humanidad tambin es parte del discurso revolucionario. Si la sociedad en su conjunto podra ser amenazada por una guerra nuclear, es necesario, en cierta forma, tener una revolucin del pensamiento y de las acciones en contra de ese acontecimiento.

Cmdte. Fidel Castro Ruz- Hay que decir, repito, que la humanidad est a 800 metros de profundidad y que hay que sacarla, hay que hacer una operacin de salvamento. Es el mensaje que tenemos que trasmitir a un nmero de gente. Si mucha gente lo piensa, mucha gente va a hacer lo que usted est haciendo y van a apoyar lo que ustedes estn apoyando, ya no depende de quines son los que lo digan, que lo diga alguien.

Hay que inventar cmo se llega a las masas ms conscientes. La solucin no est en los diarios. Internet existe, Internet es ms econmico, Internet es ms asequible. Yo me acerqu a ustedes por la va de Internet buscando noticias, no a travs de las agencias noticiosas, no a travs de los rganos de prensa, de la CNN, sino buscando noticias a travs de un boletn que recibo diariamente con artculos publicados en Internet. Ms de 100 pginas todos los das.

Ayer ustedes estaban razonando que en EstadosUnidos hace un tiempo dos terceras partes de la opinin pblica estaba contra la guerra en Irn, y hoy el cincuenta y tanto por ciento era partidario de acciones militares contra Irn.

Michel Chossudovsky.- Lo que pas, incluso en los ltimos meses, es que se dijo: S, la guerra nuclear es muy peligrosa, es una amenaza; pero la amenaza viene de Irn, y hubo carteles en Nueva York diciendo: Di no a Irn nuclear, y el mensaje de estos carteles era presentar a Irn como una amenaza a la seguridad mundial, aun cuando la amenaza no exista porque ellos no tienen el arma nuclear. En fin, estamos en esto, y The New York Times a comienzos de esta semana public un texto que dice que s, que los asesinatos polticos son legales.

Entonces, cuando tenemos una prensa que nos presenta cosas de ese estilo, con la distribucin que ellos tienen, es tremendo el trabajo. Notenemos posibilidad de revertir este proceso con la distribucin de los medios alternativos. Adems de que ahora muchos de estos medios alternativos estn financiados por el poder econmico.

Cmdte Fidel Castro Ruz.- Y sin embargo tenemos que luchar.

Michel Chossudovsky.- Su mensaje que haba dado ayer, es que en el caso de una guerra nuclear, el dao colateral sera la humanidad en su totalidad.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Sera la humanidad, la vida de la humanidad.

Michel Chossudovsky.- Es cierto que Internet debe seguir funcionando como un instrumento de divulgacin para que esa guerra no ocurra.

Cmdte Fidel Castro Ruz.- Bueno, es la nica manera que podemos impedirla. Si creamos la opinin mundial, es como el ejemplo que mencion: hay casi 7000 millones de personas a 800 metros de profundidad; debemos utilizar el fenmeno de Chile para divulgar estas cosas.

Michel Chossudovsky.- La comparacin que usted hace con el rescate de los 33 mineros, diciendo que hay 33 mineros por debajo del suelo que hay rescatar, que se hizo una cobertura meditica, y usted dice que tenemos casi 7000 millones de habitantes que estn por debajo de 800 metros y no entienden lo que est pasando, pero tenemos que rescatarlos, porque la humanidad en su conjunto est amenazada por el arma nuclear de EstadosUnidos y de sus aliados, porque son ellos los que dicen que estn dispuestos a utilizarla.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Y la van a utilizar si no hay oposicin, si no hay resistencia. Estn engaados, estn endrogados con la superioridad militar y la tecnologa moderna y no saben lo que estn haciendo.

No entienden las consecuencias, creen que eso puede mantenerse. Es imposible.

Michel Chossudovsky.- O creen que esto es simplemente un arma convencional cualquiera.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- S, estn engaados y creen que se puede seguir usando esa arma. Estn confundiendo una poca, no recuerdan lo que dijo Einstein: no saba con qu armas se peleara la tercera guerra mundial, pero la cuarta sera con palos y piedras. Yo le aad ah: solo que no existir quienes manejen los palos y las piedras. Esa es la realidad; lo tengo ah escrito en el mismo discursito breve que usted me sugiri elaborara.

Michel Chossudovsky.- El problema que yo veo es que el uso del arma nuclear no va necesariamente a llevar al fin de la humanidad de un da para otro, porque el impacto radiactivo es un proceso acumulativo.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Reptame, reptame por favor.

Michel Chossudovsky.- Que el arma nuclear tiene varias consecuencias: una que es la explosin y la destruccin en el teatro de guerra, que es el fenmeno de Hiroshima; y la otra es la radiacin que va expandindose.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- S, el invierno nuclear, digamos. El prestigioso investigador norteamericano, profesor emrito de la Universidad de Rutgers, de New Jersey, Alan Robock, demostr de forma irrebatible que el estallido de una guerra entre dos de la ocho potencias nucleares que menos armas de ese tipo poseen provocara un invierno nuclear.

Realiz ese descubrimiento al frente de un grupo de investigadores que utilizaron modelos ultra cientficos de computacin.

Bastara el estallido de 100 armas nucleares estratgicas de las 25 mil que poseen las ocho potencias mencionadas para provocar temperaturas por debajo del punto de congelacin en todo el planeta, y una larga noche que durara alrededor de ocho aos. Es algo tan terrible, exclama el profesor Robock, que las personas caen en estado de negacin, no quieren pensar en eso, es ms fcil simular que esto no existe. Me lo cont personalmente, en una conferencia internacional que ofreci, donde tuve el honor de conversar con l.

Bien, yo parto de una tesis: Si se desata una guerra en Irn, esta se torna nuclear global inevitablemente. Por eso ayer estbamos diciendo que no fue correcto permitir ese acuerdo en el Consejo de Seguridad, porque lo facilit todo, se da cuenta?

Una guerra de ese tipo hoy en Irn no puede ser local, porque los iranes no se plegarn ante la fuerza. Si mantuviera su carcter convencional, sera una guerra que EstadosUnidos y Europa, no pueden ganar, y sostengo que se tornara nuclear rpidamente. Si Estados Unidos cometiera el error de usar armas nucleares tcticas, en el mundo se producira una gran conmocin y el control de los acontecimientos escapara de sus manos.

Si Obama ha tenido que discutir fuertemente con el Pentgono lo que debe hacerse en Afganistn, imagnense la situacin de Obama con los soldados norteamericanos e israelitas combatiendo contra millones de combatientes iranes. Los sauditas no van a luchar en Irn, ni los paquistanes u otros soldados rabes o musulmanes. Lo que puede ocurrir es que los yankis tengan serios conflictos con las tribus paquistanes a las que estn atacando y matando con sus aviones sin pilotos, y ellos lo saben. Cuando dan un golpe contra esas tribus, primero atacan y despus se lo avisan al gobierno, no se lo dicen antes; es una de las cosas que ms irritan a los paquistanes. Hay un antinorteamericanismo fuerte all.

Es un error pensar que los iranes se rendirn si usan contra ellos las armas nucleares tcticas, y el mundo se conmocionara de verdad, cuando tal vez sea ya demasiado tarde.

Michel Chossudovsky.- Ellos no pueden ganar una guerra convencional.

Cmdte.Fidel Castro Ruz No la pueden ganar.

Michel Chossudovsky.- Y eso lo vemos en Iraq; en Afganistn pueden destruir un pas, pero no pueden ganar desde el punto de vista militar

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Pero para destruirlo a qu precio, a qu precio ante el mundo, a qu costo econmico de todo tipo, en la marcha hacia la catstrofe. Los problemas que usted menciona se agravan, hasta el pueblo norteamericano reaccionara; porque el pueblo norteamericano aunque muchas veces reacciona tardamente, termina reaccionando. El pueblo norteamericano reacciona a las bajas, a los muertos.

Al gobierno de Nixon lo apoyaba mucha gente cuando la guerra en Vietnam, incluso sugiri a Kissinger emplear el arma nuclear en ese pas y este lo disuadi de dar ese criminal paso. EstadosUnidos se vi obligado por el propio pueblo norteamericano a ponerle fin a la guerra, tuvo que negociar y tuvo que entregar el sur. Irn tendra que renunciar al petrleo de la zona. En Vietnam qu entregaba? Un gasto. Al fin y al cabo ahora estn otra vez en Vietnam, comprando petrleo, negociando. En Irn se perderan muchas vidas, y tal vez las instalaciones petroleras en gran parte de la zona quedaran destruidas.

En una situacin como la actual, es muy probable que no entiendan nuestro mensaje. Si la guerra estalla, mi opinin es que ellos y el mundo nada ganan. Si fuera nicamente convencional, lo que es muy poco probable, la perderan irremisiblemente, y si se torna en una guerra nuclear global, la perdera la humanidad.

Michel Chossudovsky.-Irn tiene fuerzas convencionales que son significativas.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Millones.

Michel Chossudovsky.- Fuerzas de tierra, pero tambin cohetes y tambin tiene posibilidades de defenderse.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Mientras haya un hombre con un fusil es un enemigo que tendrn que derrotar.

Michel Chossudovsky.- Y ah hay varios millones con fusiles.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Millones, y tendran que sacrificar muchas vidas de norteamericanos, desgraciadamente sera entonces que los norteamericanos reaccionaran, si no reaccionan ahora reaccionaran despus cuando sera demasiado tarde; hay que escribir, hay que divulgar en la medida de nuestras posibilidades. Recuerde que a los cristianos los perseguan, los llevaban a las catacumbas, los asesinaban, se los lanzaban a los leones, estuvieron siglos sin renegar de sus creencias, y despus eso era lo que le hacan a los musulmanes, sin que estos jams se plegaran.

Hay una guerra real contra el mundo musulmn. Por qu se olvidan esas lecciones de la historia? He ledo muchos de los artculos que usted escribi sobre los riesgos de esa guerra.

Michel Chossudovsky.- Volvemos a la cuestin de Irn. Lo que creo que es muy importante es que la opinin mundial entienda el escenario de guerra. Usted plantea claramente que ellos pierden la guerra, la convencional, la estn perdiendo en Iraq y Afganistn, Irn tiene fuerzas convencionales mucho ms que la OTAN.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Mucho ms experimentada y motivada. Ellos estn ahora en conflicto con las de Afganistn y las de Iraq y una que no mencionan: los paquistanes de la misma etnia que los de la resistencia en Afganistn. Y esa guerra ellos la dan por perdida en las discusiones que se sostienen en la Casa Blanca, es lo que nos cuenta el libro Las guerras de Obama de Bob Woodward, que ellos afirman. Imagnese que a eso le aadan la guerra para liquidar lo que quede despus de los golpes iniciales que den en Irn.

Entonces se veran o en una situacin de guerra convencional que no pueden ganar, u obligados a una guerra global nuclear, lo empleo ya, en condiciones de que se va a producir una conmocin mundial muy grande. Yo no s quin podr justificar el tipo de guerra que tienen que hacer; para destruir tienen sealados 450 objetivos en Irn, y de los cuales algunos, segn ellos, tendran que atacarlos con cabezas nucleares tcticas, por su ubicacin en zonas montaosas y la profundidad en que estn. Morira en eso mucha gente del personal ruso y de otras nacionalidades que estn colaborando con ellos.

Cul ser la reaccin de la opinin mundial frente a ese golpe, que hoy irresponsablemente los medios han promovido con el apoyo de muchos norteamericanos?

Michel Chossudovsky.- Una cuestin, Irn, Iraq, Afganistn, son todos pases vecinos, en cierta forma. Irn tiene frontera con Afganistn, tiene frontera con Iraq, y EstadosUnidos y la OTAN tienen instalaciones militares en los pases que ellos ocupan. Qu va a pasar? Las tropas de Irn van a pasar la frontera de inmediato, supongo.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Bueno, no s qu tctica seguirn ellos, pero si uno estuviera en su lugar, lo ms aconsejable no es concentrar las tropas, porque concentradas las tropas seran ms vctimas del ataque con armas nucleares tcticas. Esdecir que, tal y como est pintada la amenaza, lo mejor sera que ellos usen una tctica parecida a la nuestra en el sur de Angola cuando sospechamos que Sudfrica dispona de armas nucleares; creamos grupos tcticos de 1000 hombres con poder de fuego terrestre y antiareo. Las armas nucleares nunca tendran a su alcance una masa de soldados. La cohetera antiarea y otras armas similares apoyaban nuestras fuerzas. Las armas y el terreno cambian y las tcticas deben cambiar constantemente.

Michel Chossudovsky.- Dispersos.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- Dispersos, pero no son hombres aislados, eran alrededor de 1000 hombres con las armas adecuadas, el terreno era arenoso, a dondequiera que ellos llegaban tenan que escarbar y protegerse bajo tierra, manteniendo siempre la mayor distancia entre los componentes. Nunca se ofreci al enemigo la oportunidad de asestar un golpe decisivo contra los 60 mil soldados cubanos y angolanos en el Sur de Angola.

Lo que nosotros hicimos en ese pas hermano es lo que, con criterios tradicionales, habra seguido un ejrcito de cientos de miles. Bueno, nosotros no ramos 100 mil, en el sur de Angola haba 60000 hombres, entre cubanos y angolanos, debido a los requerimientos tcnicos los grupos tcticos estaban constituidos principalmente por cubanos, porque manejaban los tanques, los cohetes, las antiareas, las comunicaciones, pero la infantera estaba formada por soldados cubanos y angolanos, con gran espritu de lucha, que no vacilaron un instante en enfrentar al ejrcito blanco del Apartheid apoyados por Estados Unidos e Israel. Quines manejaban las numerosas armas nucleares que mantenan en ese momento?

En el caso de Irn, por ah llegan noticias de que estn escarbando en el suelo, y cuando les preguntan dicen que estn haciendo cementerios para enterrar a los invasores No s si ser una irona, pero creo que realmente tienen que escarbar bastante para proteger sus fuerzas del ataque con que los amenazan.

Michel Chossudovsky.- Irn tiene la posibilidad de movilizar varios millones de tropas.

Cmdte.Fidel Castro Ruz- No slo las tropas, sino tambin los puestos de mando son decisivos. A mi juicio, la desconcentracin es muy importante. Los atacantes tratarn de impedir la transmisin de rdenes. Cada unidad de combate debe conocer de antemano lo que debe hacer en cada circunstancia. El atacante tratar de golpear y desarticular la cadena de mando con sus armas radioelectrnicas. Todos esos factores deben tenerse en cuenta. El hombre no ha conocido nunca semejante experiencia.

En cualquier circunstancia, lo de Afganistn es una bobera y lo de Iraq otra, comparado con lo que se van a topar en Irn: el armamento, el entrenamiento, la mentalidad, el tipo de soldado Si hace 31 aos, en 1979, los combatientes iranes limpiaban los campos de minas avanzando sobre stos,sern, sin duda, los adversarios ms temibles con los que se enfrentara Estados Unidos.

Fuente: http://www.cubadebate.cu/especiales/2010/11/12/conversaciones-con-fidel-castro-los-peligros-de-una-guerra-nuclear/



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