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(el Pueblo quiere la paz)
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 16-11-2010

Entrevista a Julio Anguita, ex dirigente de IU
"Parte del espectro espaol pasar un mal rato el da que ETA deje las armas"

Y. lvarez/H. Unzueta
Noticias de Gipuzkoa


Paradojas de la vida, el que fue primer alcalde comunista y republicano de Espaa ha crecido y sigue viviendo en una calle con nomenclatura monrquica. Es una vivienda situada en un bajo de la calle Alfonso XII, en pleno casco histrico de Crdoba. Su salita de estar est llena de libros y algunos objetos de recuerdo, iluminados por una luz tenue. El fotgrafo empieza a apretar el botn a la par que Julio Anguita se sienta en su silln. El flash no le alcanza y le pide que encienda la luz principal. "Son bombillas de bajo consumo, necesitan un tiempo hasta calentarse", se excusa el ex dirigente de IU. La lluvia incesante golpea la ventana junto al sof. "Como en el Pas Vasco", seala. Nos agasaja con una confesin: "Soy seguidor del Athletic desde siempre" y a rengln seguido larga de carrerilla toda la alineacin del Athletic de los aos 50, desde Carmelo hasta Orue.

Cmo est viendo los movimientos que se estn produciendo de cara a la pacificacin?

Es el eterno retorne de siempre. Si alguna vez hay un gobierno en Madrid que quiere cortar por lo sano este tema hay que abordar el derecho de autodeterminacin. A m no me da miedo. En el ejercicio del derecho de autodeterminacin, me piden votar y yo votara que Euskadi formase parte del Estado espaol, en un estado no confederal, sino federal. Hay que discutir en qu condiciones se forma esa federalidad. Habida cuenta de que en Euskadi, como en Catalunya, hay una masa suficiente que quiere plantear la independencia o la soberana, por qu no? Por qu a Ibarretxe se le niega hacer el referndum no vinculante y s se les permite a los catalanes? Porque los catalanes, el tripartito, apoyaban a Rodrguez Zapatero? Pues esto es jugar de manera tramposa, con dos varas de medir. Que la gente vota en un momento que quiere ser independiente, pues muy bien, o que quiere usted votar otras condiciones de cmo vamos a unirnos, bien, pero vamos a aclararlo de una vez.

Eguiguren dice que antes de Navidades habr un comunicado de ETA

Eguiguren sabe ms que los suyos. Es una de las cabezas ms serias que tiene esta gente y no habla nunca a humo de pajas. ETA, o la gente ms lcida de la banda, ha llegado a la conclusin de que esto se ha acabado, de que no se puede seguir por ese camino. Su locura ha sido creer que le pueden echar un pulso al Estado espaol y al francs. Se equivocaron.

Qu encaje de bolillos hay que hacer en la Constitucin para buscar una salida?

En la actual situacin habr que cambiar la Constitucin, pero a m cambiar esta que no me gusta... Una nueva situacin en Espaa implicar un nuevo pacto constitucional. Este no sirve, el de la Transicin ha quedado invalidado, traicionado, pisoteado, escupido e incumplido. Si es preciso, cogemos la Constitucin y la repasamos artculo por artculo. Ninguno sirve para nada. Ese nuevo pacto significa una nueva concepcin de lo que es el Estado en donde no puede haber un trato entre el Gobierno Vasco y Espaa. No, el Gobierno Vasco forma parte del Estado. Qu dice la poblacin del conjunto del Estado? La poblacin, si se le explican las cosas sin acritud, entender que una parte del pueblo tenga el derecho a autodeterminarse, que ya est bien, que no pasa nada y que si pasa, pues que pase. Aqu hay quien no tiene ganas de que ETA deje las armas. Y no son los violentos.

Explquese

Una parte del espectro espaol pasar un mal rato el da en que ETA anuncie que deja las armas. Se les acaba la coartada para empezar a hablar del problema poltico.

Cmo est gestionando este tema el Partido Socialista?

Est mirando todo el rato al PP y a las encuestas. Tiene mucho miedo a que los grandes voceros de las posturas ms indmitas de la Espaa eterna empiecen a hablar de la traicin del PSOE. Es un partido que exuda miedo por todos los poros, no tiene entidad ni calado ideolgico suficiente para tener un poso, equivocado o no, que le d conformidad. Por ello se va moviendo a tenor de lo que vayan diciendo las zonas ms influenciables de su electorado (Andaluca, Extremadura), en donde el discurso sobre Euskadi es muy sesgado y muy desconocedor de la realidad, y se sigue moviendo a los impulsos de la roja y de los impulsos primarios de qu quieren los vascos.

Cmo valora los pasos de la antigua Batasuna?

Estn haciendo un esfuerzo titnico contra su pasado y su realidad. Se nota que ya han perdido miedo o que han visto otra realidad. Han estado muy mediatizados por ETA, pero se han dado cuenta de que eso ya ha terminado y quieren estar en las instituciones. Y no me parece un pecado horrendo que quieran eso. Parece que son criminales porque quieren estar en las instituciones. Estoy en contra de todos aqullos que les exigen un arrepentimiento o condena. Por qu tienen que condenar? Es que ustedes, seores del PP, han condenado el genocidio de Irak que ha contado con su apoyo? Qu es esto de condenar? Basta con que la gente no mate. Quieren llegar hasta el pensamiento. Estn resucitando la Inquisicin. El mundo de la izquierda abertzale est buscando un puesto bajo el sol, al que tiene derecho, tanto derecho como los dems.

Ese derecho depende de lo que haga ETA?

Tiene que depender de lo que hagan ellos. Resulta que tienen una actitud que no es punible, que se demuestra. No se pueden estos seores presentar a una lista con sus ideas y su programa? Qu es lo que se est persiguiendo? Porque si buscamos cules son las conexiones... Un paso importante sera que, vistas las personas y con los mismos requisitos que los dems, el mundo abertzale se pueda presentar a las elecciones.

Aunque no haya una tregua definitiva de ETA?

Sin tregua o con tregua. Aqu delinquen las personas. Si se demuestra que alguien mantiene o sostiene a ETA, evidentemente la polica lo detiene y la justicia lo juzga. Lo dems son imputaciones que, en el fondo, quieren penalizar la propuesta del independentismo. Como demcrata tengo que decir que tienen derecho a defenderla, salvo que cometan delito. Pero es que aqu se han querido matar dos pjaros de un tiro. Son los mismos que tienen miedo a que ETA desaparezca, porque entonces, qu le van a decir al mundo abertzale?

Ese miedo explica la inaccin del Gobierno Vasco?

El Gobierno Vasco, como los globos, tiene muchos lastres, le debe el Gobierno al PP. Es un gobierno totalmente condicionado. Es un pacto que se hace en un momento de desesperacin de unos y otros ante el temor de que en el resto del Estado hay que aparentar que se est en contra de ETA y del independentismo.Y frente a eso se esgrime y se vende la idea de la unidad de Espaa. Pero llega el momento en que ocurren cosas que no tenan previstas. El que ETA diga que se marcha les crea un problema tremendo, porque en ese momento ya no hay justificacin para nada. En ese momento, el Gobierno Vasco se encontrar con que su principal aliado le va a exigir que contine la cruzada.

Son las hipotecas de un gobierno que no aglutina la mayora social y electoral

El pacto es legal y legtimo, pero como todo pacto conlleva sus riesgos. Y, en ltima instancia, quien tiene que decidir para que eso no ocurra es la gente que vota.

Qu le parecen las declaraciones de Felipe Gonzlez sobre los GAL?

Estamos ante un hombre que est de vuelta de muchas cosas y que tiene la necesidad de hablar, de vomitar todo lo que tuvo que tragar en su da, como nuestras acusaciones, que yo creo que eran fundadas. En el momento en que pretende demostrar que no quiso que se volase a la cpula de ETA en Bidart, en ese momento, est confesando que tena poder. Solo le consultaronque podan volar a la cpula de ETA? Fue sa la nica consulta? Si a m me consultan sobre eso, inmediatamente les pregunt si tienen algo que ver con los otros, con los GAL. Ha cometido un lapsus tremendo. Creo que, en cierta medida, l estaba detrs de todo, pero no slo l. Y no me pregunten ms.

Cuesta creer que Felipe Gonzlez tenga semejantes lapsus

Estamos hablando de una persona de 68 aos. Est retirado, tiene la nostalgia, las aoranzas, la necesidad de explicarse... Todos los que hemos tenido responsabilidades tenemos cicatrices, y l tiene la necesidad de explicarse. No pensemos que somos tan fros que no tenemos nuestra alma en el almario. Creo que lo dice y, adems, lo hace en tono desafiante. Por qu? Porque l cree que defenda unos intereses superiores.

Se cerr bien el caso de los GAL?

Creo que oiremos hablar de l ms adelante. Hay mucha gente que todava tiene que hablar en Espaa. Para empezar, el general Armada tiene que hablar y mucho. Espaa est llena de secretos a voces y de cosas que han pasado y que despus se han contado con imgenes montadas, el famoso 23-F y todo lo que haba ah detrs. Dse cuenta de que la Transicin se ha hecho de puntillas, sinuosamente, obviando realidades, mintiendo mucho. Ha sido un encaje de bolillos que no sirvi de nada.

Qu impresin guarda de Felipe Gonzlez, con quien tantas veces se bati en la tribuna del Congreso?

Fue un hombre hbil, brillante orador, pero al servicio de una mala idea. Felipe Gonzlez puso sus cualidades al servicio de esa especie de complejo de inferioridad de la mesocracia espaola. Se puso al servicio de la "modernidad europea". Osea, que unas brillantes cualidades estuvieron al servicio de unos fines nada brillantes.

Est Zapatero a su altura?

Creo que es un hombre que acta en funcin de los medios de comunicacin y sus asesores, y estos actan segn tengan el da. No me explico cmo un hombre est todos lo das cambiando de opinin. Pero tiene la suerte de que el que tiene enfrente es lo mismo; son como el dios Jano, dos caras.

Le convence su gestin de la crisis econmica?

Es una crisis de civilizacin, financiera, econmica, poltica, tica, energtica, medioambiental... En fin, no hay ms que ver que no tiene salida. La globalizacin ha llegado ya a su trmino y ya no hay ms mercado que conquistar. Entonces tienen que replantearse una nueva situacin. La salida? No la hay, salvo que se haga una guerra. La guerra es una salida, no estoy defendindola, pero hasta ahora las crisis capitalistas se han saldado con dos guerras mundiales. Ya veremos si con la excusa de Irn no nos lanzamos a una guerra tremenda o a una accin despiadada contra Irn a travs de las manos de Israel. Y si no? Pues nos encontraremos con que cada pas volver a meterse en sus fronteras, cosa ya muy difcil porque el capital se ha internacionalizado, pero de hecho ya est ocurriendo as.

Fuente: http://www.noticiasdegipuzkoa.com/2010/11/14/politica/euskadi/parte-del-espectro-espanol-pasara-un-mal-rato-el-dia-que-eta-deje-las-armas-se-les-acaba-la-coartada 

rCR



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