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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 31-12-2011

Entrevista al economista francs Grard Dumnil
El mundo ya ingres en la segunda fase de la crisis

Armando Boito Jr
Jornal da Unicamp

Traducido del portugus para Rebelin por Rodrigo Alonso



El economista francs Grard Dumnil es autor de varios libros y ensayos sobre el capitalismo contemporneo. Este ao public, en colaboracin con Dominique Lvy, el libro The crisis of neoliberalism (Harvard University Press, 2011). Dumnil estuvo en la Unicamp para una conferencia sobre la crisis actual en el Centro de Estudos Marxistas (Cemarx), en el marco del programa de pos-graduacin en ciencia poltica del Instituto de Filosofa e Cincias Humanas (IFCH) de la Unicamp. En la ocasin, concedi la entrevista que sigue al politlogo Armando Boito Jnior, professor titular del IFCH.

Jornal da Unicamp Usted viene investigando el capitalismo neoliberal hace mucho tiempo. En su anlisis, cmo se debe caracterizar la etapa actual del capitalismo?

Grard Dumnil El neoliberalismo es la nueva etapa en la cual ingres el capitalismo luego de la transicin de los aos 70 y 80. Con Dominique Lvy hablamos de un nuevo orden social. Con esa expresin nosotros designamos la nueva configuracin de poderes relativos entre las clases sociales, dominaciones y compromisos. El neoliberalismo se caracteriza, de ese modo, por el refuerzo del poder de las clases capitalistas en alianza con la clase de los gerentes (cuadros), sobretodo las cpulas de las jerarquas sociales y de los sectores financieros.

En el transcurso de los decenios posteriores a la Segunda Guerra Mundial, las clases capitalistas vieron disminuir su poder e ingresos en la mayora de los pases. Simplificando, podramos hablar de la existencia de un orden socialdemcrata durante ese perodo. Las circunstancias creadas por la crisis de 1929, la Segunda Guerra Mundial y la fuerza internacional del movimiento obrero haban conducido al establecimiento de ese orden social relativamente favorable al desarrollo econmico y a la mejora de las condiciones de vida de las clases populares (obreros y empleados subalternos). El trmino socialdemcrata para caracterizar ese orden social se aplica, evidentemente, mejor a Europa que a los Estados Unidos.

Con el establecimiento del nuevo orden social neoliberal, el funcionamiento del capitalismo fue radicalmente transformado: una nueva disciplina fue impuesta a los trabajadores en materia de condiciones de trabajo, poder de compra, proteccin social, etc., adems de la desregulacin (fundamentalmente financiera), apertura de las fronteras comerciales y la libre movilidad de capitales en el plano internacional (libertad de invertir en el exterior). Esos dos ltimos aspectos colocaron a todos los trabajadores del mundo en una situacin de competencia entre s, cualesquiera sean los niveles de salarios en los diferentes pases.

En el plano de las relaciones internacionales, los primeros decenios de posguerra, todava en el antiguo orden socialdemcrata, fueron marcados por prcticas imperialistas de los pases centrales: en el plano econmico, presin sobre los precios de las materias primas y exportacin de capitales; en el plano poltico, corrupcin, subversin y guerra. Con la llegada del neoliberalismo, las formas imperialistas fueron renovadas. Es difcil juzgar en trminos de intensidad y hacer comparaciones. En trminos econmicos, la explosin de las inversiones directas en el extranjero en la dcada de 1990 ciertamente multiplic el flujo de ganancias extrado de los pases perifricos por las clases capitalistas del centro. El hecho de que los pases de la periferia desearan recibir esas inversiones no cambia en nada la naturaleza imperialista de esas prcticas, se sabe que todos los trabajadores desean ser explotados a estar desempleados.

Cuando a mediados de los aos 90, nosotros introducimos esa interpretacin del neoliberalismo en trminos de clase, ella suscit poco inters. Luego, la explosin de las desigualdades sociales dio a esa interpretacin la fuerza de la evidencia. La particularidad del anlisis marxista es la referencia a las clases ms que a los grupos sociales. Ese carcter de clase est inscripto en todas las prcticas neoliberales e incluso los keynesianos de izquierda se expresan, ahora, en esos trminos. Cierta negativa a esta interpretacin sin embargo, an se mantiene; muchos no aceptan el papel importante que le atribuimos a los gerentes (cuadros) en el orden social neoliberal.

Entre los marxistas se continua rechazando que el control de los medios de produccin en el capitalismo moderno es asegurado conjuntamente por las clases capitalistas y por la clase de los gerentes, lo que hace de sta ltima un segundo componente de las clases superiores. Esa negativa es an ms desconcertante cuando se tiene en mente que los ingresos de las categoras superiores de los gerentes en el neoliberalismo aumentaron an ms que los ingresos de los capitalistas.


JU Para algunos autores, el neoliberalismo fue un ajuste inevitable provocado por la crisis fiscal del Estado; para otros fue el resultado, tambin inevitable, de la globalizacin.

Grard Dumnil La explicacin del neoliberalismo por la crisis fiscal y frecuentemente tambin por la inflacin es la explicacin de la derecha; es una defensa de los intereses capitalistas. Ella especula con las inconsistencias de los bloques polticos que dirigan el orden social de posguerra. Estos bloques habran sido incapaces de gestionar la crisis de los aos 70 y entonces desembocamos en el neoliberalismo. Pasa lo mismo con la explicacin que presenta al neoliberalismo como consecuencia de la globalizacin. Ese argumento invierte las causalidades. Lo que el neoliberalismo hace es orientar la globalizacin, una tendencia antigua, para nuevas direcciones y acelerar su curso, abriendo la va para la globalizacin neoliberal. El movimiento altermundista luch por otra globalizacin, solidaria, y no basada en la explotacin en provecho de una minora.


JU Usted acaba de publicar, en conjunto con su colega Dominique Lvy, un libro sobre la crisis econmica actual. Segn su anlisis, cul es la naturaleza de esta crisis?

Grard Dumnil La crisis actual es una de las cuatro grandes crisis crisis estructurales que el capitalismo atraves desde el final del siglo XIX: la crisis de la dcada de 1890, la crisis de 1929, la crisis de la dcada de 1970 y la crisis actual, iniciada en 2007/2008. Esas crisis son episodios de perturbacin de una duracin de cerca de una decena de aos (al menos las tres primeras). Ellas ocurren con una periodicidad de cerca de 40 aos y separan los rdenes sociales a los que me refer en la respuesta a la primera pregunta. La primera y la tercera de estas crisis, las de las dcadas de 1890 y 1970, siguen a perodos de cada en la tasa de ganancia y pueden ser designadas como crisis de rentabilidad. Las otras dos crisis, la de 1929 y la actual, nosotros las designamos como crisis de hegemona financiera. Son grandes explosiones que ocurren a partir de prcticas de las clases superiores que buscan el aumento de sus ingresos y sus poderes. Los dispositivos centrales del neoliberalismo estn aqu en accin: desregulacin financiera y globalizacin. El primer aspecto es evidente, pero la globalizacin fue tambin, como voy a indicar, un factor clave de la crisis actual.

Cada de la tasa de ganancia y explosin descontrolada de las prcticas de las clases capitalistas son dos grandes tipos de explicacin de las grandes crisis en la obra de Marx. El primer tipo es bien conocido. En el Libro III del El Capital, Marx defiende la tesis de la necesidad del cambio tecnolgico en el capitalismo, la dificultad de aumentar la productividad del trabajo sin realizar inversiones muy costosas, lo que Marx describe como aumento de la composicin orgnica del capital.

Ntese que Marx refuta explcitamente que la cada de la tasa de ganancia se deba al aumento de la competencia (la segunda gran explicacin para las crisis ya aparece esbozada en los escritos de Marx de la dcada de 1840.) En el Manifiesto del Partido Comunista, Marx describe a las clases capitalistas como aprendices de brujo, las cuales desarrollan mecanismos capitalistas sobre formas y en grados peligrosos y pierden, finalmente, el control sobre las consecuencias de sus actos. Los aspectos financieros de la crisis actual remiten directamente a los anlisis del capital ficticio, que Marx desarrolla largamente en el Libro II de El Capital y que ya estaban presentes de cierta forma en el propio Manifiesto. De una manera bien extraa, algunos marxistas slo aceptan la explicacin de las grandes crisis por la cada de la rentabilidad, excluyendo cualquier otra explicacin.

Pero la crisis actual no es una simple crisis financiera. Es la crisis de un orden social insostenible, el neoliberalismo. Esta crisis, en el centro del sistema, debera acontecer de cualquier modo un da u otro, pero ella lleg de una manera bien particular en 2007/2008, en los Estados Unidos. Dos tipos de mecanismos convergieron. Encontramos, por un lado, la fragilidad inducida en todos los pases neoliberales a raz de las prcticas de financierizacin y de globalizacin (marcadamente financiera), motivada por la bsqueda desenfrenada de rendimientos crecientes por parte de las clases superiores y reforzada por la negativa a la regulacin. El banco central de los EE.UU., en particular, perdi el control de las tasas de inters y la capacidad de conducir polticas macroeconmicas como resultado de la globalizacin financiera. Por otra parte, la crisis fue el efecto de la trayectoria econmica estadounidense, una trayectoria de desequilibrios acumulativos, que los EE.UU. pueden mantener debido a su hegemona internacional, contrariamente a Europa, que considerada en su conjunto, no conoce tales desequilibrios.

Desde 1980, el ritmo de acumulacin de capital en los EE.UU. se desaceler en su propio territorio a la vez que crecan las inversiones directas en el exterior. A esto es necesario sumarle: un dficit creciente de comercio exterior, un gran aumento del consumo (de parte de las sectores ms favorecidos) y un endeudamiento igualmente creciente de las familias. El dficit de comercio exterior (el exceso de importaciones frente a las exportaciones) alimentaba un flujo de dlares para el resto del mundo que tena como nica utilizacin la compra de ttulos estadounidenses, llevando al financiamiento de la economa norteamericana por parte de agentes extranjeros.

Por razones econmicas que no explicar aqu, el crecimiento de esa deuda externa deba ser compensado por aquella deuda interna, la de las familias y la del Estado, a fin de sostener la actividad en el territorio del pas. Eso fue hecho alentando el endeudamiento de las familias por medio de la poltica crediticia y la desregulacin. El endeudamiento del gobierno podra haber substituido al endeudamiento de las familias, pero eso iba contra las prcticas neoliberales anteriores a la crisis. Los acreedores de las familias (bancos y otros) no conservaron los crditos creados, los revendieron bajo la forma de ttulos (obligaciones), de los cuales, aproximadamente la mitad, fue comprada por el resto del mundo.

De tanto prestar a las familias por encima de la capacidad de stas de saldar sus deudas, los incumplimientos se multiplicaron desde inicios de 2006. La desvalorizacin de esos crditos desestabiliz el frgil edificio financiero, en los EE.UU. y en el mundo, sin que el banco central de los Estados Unidos estuviese en condiciones de restablecer los equilibrios en un contexto de desregulacin y de globalizacin que el mismo haba favorecido. Ese fue el factor desencadenante, pero no el fundamental de la crisis, combinacin de factores financieros (la locura neoliberal en esa esfera) y reales (la globalizacin, el sobre-consumo estadounidense y su dficit de comercio exterior).


JU Usted plante en sus conferencias en Brasil que la crisis econmica habra entrado en una segunda fase. Cmo se viene desarrollando la crisis?

Grard Dumnil El mundo ya ingres en la segunda fase de la crisis. Es fcil comprender las razones. La primera fase alcanz su pico en otoo de 2008, cuando cayeron las grandes instituciones financieras estadounidenses, comenz la recesin y la crisis se propag para el resto del mundo. Las lecciones de la crisis de 1929 fueron bien aprendidas. Los bancos centrales intervinieron masivamente para sostener las instituciones financieras (por miedo a una reiteracin de la crisis bancaria de 1932) y los dficits presupuestarios de los Estados alcanzaron niveles excepcionales. Pero esas medidas keynesianas, estimulando la demanda, slo podan lograr la sostenibilidad econmica temporaria de la actividad. Los gobiernos de los pases del centro todava no tomaron conciencia del carcter estructural de la crisis. Ellos actan como si la crisis fuese nicamente financiera y ya estuviese superada; mientras tanto, las medidas keynesianas slo permitieron ganar tiempo. Ninguna medida antineoliberal seria fue tomada en los pases del centro. Son apenas polticas que buscan reforzar la explotacin de las clases populares.

En los Estados Unidos, la administracin de Barack Obama elabor una ley, la ley Dodd-Frank, para reglamentar las prcticas financieras, pero los republicanos bloquearon completamente su aplicacin. En otras esferas, como gestin de empresas, exportaciones, dficit de comercio exterior, nada fue hecho. En Europa, la crisis no es identificada con la crisis del neoliberalismo. Alemania es presentada como la prueba de la solvencia del camino neoliberal. La crisis es imputada a la incapacidad de gestin de ciertos Estados, principalmente el griego y el portugus.

En todas partes, la derecha retom la ofensiva. Ella se aferra a la cuestin de los dficits presupuestarios y la magnitud elevada de las deudas pblicas. Finge no ver que la austeridad presupuestaria, adems de representar una transferencia del peso de la deuda para las clases populares, no puede sino provocar la recada en una nueva contraccin de la actividad. Esta es la segunda fase de la crisis pero no la ltima. La nueva recada recesiva har necesario nuevas polticas. Contrariamente a Europa, los Estados Unidos se lanzan masivamente al financiamiento directo de la deuda pblica por el banco central. Muy a pesar de la derecha, ms medidas seran necesarias. Nosotros tenemos dificultades en ver como Europa podr escapar de esto.


JU Es sabido que la crisis econmica afect en mayor medida, por lo menos hasta ahora, a los EE.UU y Europa. En la dcada de los 90, por el contrario, las crisis econmicas fueron ms fuertes en la periferia. Por qu esa diferencia? Cmo la crisis actual se manifiesta en las diferentes regiones del globo?

Grard Dumnil Hasta la segunda mitad de la dcada de 1990, el neoliberalismo produjo estragos en el mundo, principalmente en Amrica Latina y en Asia. Mismo hoy, las tasas de crecimiento en Amrica Latina permanecen inferiores a aquellas de los primeros decenios posteriores a la Segunda Guerra Mundial, y eso a pesar de la reduccin masiva de los salarios reales, los cuales, en algunos pases de la regin, fueron reducidos a la mitad desde la crisis de 1970. En la dcada de 1990, y en 2001 en Argentina, el desarrollo del neoliberalismo provoc grandes crisis, de las cuales la crisis argentina es un ejemplo emblemtico.

El mundo entr ahora en una fase nueva. La transicin al neoliberalismo provoc una suerte de divorcio en los pases del centro entre los intereses de las clases superiores y los del pas como territorio econmico. El caso de los EE.UU. es espectacular. Como deca, las grandes empresas de ese pas invierten cada vez menos en su territorio y cada vez ms en el resto del mundo. La globalizacin llev a una deslocalizacin de la produccin industrial para las periferias: Asia, Amrica Latina e incluso algunos pases del frica Subsahariana.


JU Las polticas propuestas por los dos grandes de la Unin Europea para superar la crisis repiten las frmulas neoliberales. Los mercados intimidan los gobiernos; Sarkozy y Merkel exigen ms y ms recortes presupuestarios. Por qu insisten en una poltica que, para muchos observadores, est en el origen de la crisis? Qu resultado puede producir la aplicacin de tales polticas?

Grard Dumnil Yo de ninguna manera pienso que la falta de rigor presupuestario haya sido una de las causas de la crisis. Eso se la expresin de una creencia keynesiana ingenua, tan ingenua como la creencia en la capacidad de esas polticas para permitir la salida de la crisis sin tener en cuenta las necesarias transformaciones antineoliberales. Incluso, en este contexto, las polticas que buscan erradicar los dficit no impidieron una nueva cada en la produccin.


JU Muchos analistas han destacado que los partidos, sean de derecha o de izquierda, no se diferencian demasiado en sus propuestas para enfrentar la crisis. Adems, en varios pases europeos, como Inglaterra, Espaa y Portugal, la derecha fue electoralmente favorecida por la crisis econmica. Los movimientos sociales podran construir una alternativa de poder? Cul podra ser un programa popular para enfrentar la crisis actual?

Grard Dumnil An no hemos hablado de los aspectos polticos del neoliberalismo. La alianza de la cpula de las jerarquas sociales entre la clase capitalista y la de los gerentes (cuadros) logr, por diversos mecanismos, apartar a las clases populares de la poltica. Quiero decir: las apart del juego de los partidos y los grupos de presin. Para las clases populares slo qued la lucha en la calle.

Es preciso hacer entrar en escena a los grupos sociales que se encuentran en la periferia de las clases de los gerentes (cuadros): los intelectuales y los polticos profesionales. En el compromiso social de pos Segunda Guerra, fracciones relativamente importantes de esos grupos eran partidarias de la alianza con las clases populares (a las cuales no pertenecan). En el contexto del colapso del movimiento obrero mundial, las clases capitalistas lograron, en el neoliberalismo, sellar una alianza con las clases de los gerentes, utilizando el recurso de la remuneracin principalmente, conduciendo gradualmente esos grupos perifricos (la universidad aporta ejemplos ilustrativos sobre este fenmeno) en el emprendimiento de conquista social del neoliberalismo. La proporcin de grupos sociales motivados por una alianza con las clases populares se redujo considerablemente, quedando reducida a algunos grupos de iluminados, grupos a los cuales yo mismo pertenezco.

El sufrimiento de las clases populares no llega al grupo de los gerentes y, en el plano poltico, ya no existe ningn gran partido de izquierda. En Francia, ya sabemos en lo que se convirti el Partido Socialista, completamente ganado por la globalizacin, un trmino usado para ocultar el neoliberalismo. Algo semejante podramos decir de los demcratas en los EE.UU. y dejo para ustedes juzgar la situacin de Brasil al respecto.

La vida poltica se reduce a la alternancia entre dos partidos no equivalentes; pero el partido que se dice de izquierda es incapaz de proponer una alternativa, por no hablar de su capacidad para implementarla. El voto se reduce a aquello que nosotros en Francia llamamos voto castigo. La derecha sucede a la izquierda en Espaa, por ejemplo, porque la izquierda estaba en el poder durante la crisis; la derecha no tiene, evidentemente, ninguna capacidad superior para gestionar la crisis.


JU Muchos observadores han planteado la posibilidad de que el euro se extinga. Usted cree que eso podra ocurrir? De acuerdo a su anlisis, cules seran los resultados ms probables de la crisis actual?

Grard Dumnil Es posible que algunos pases salgan de la zona euro. Eso no resolver el problema de sus deudas, la cual se tornara impagable luego de la desvalorizacin de la nueva moneda sustituta del euro. El problema es el del cancelamiento de la deuda o de su adopcin por el banco central. La crisis de la deuda afect ahora los pases del centro de Europa, ser necesario que stos tomen conciencia de la amplitud y de la verdadera naturaleza del problema.

Esto nos remite a las caractersticas de aquello que llamamos la tercera fase de la crisis. Cules polticas sern adoptadas frente a la nueva recesin? Cmo ser digerida la crisis en Italia y luego en Francia? Cmo Alemania responder a la presin de los mercados (las instituciones financieras internacionales)? Una cosa sabemos: esas deudas no deben ser pagadas, lo que exige su transferencia fuera de los bancos o una fuerte intervencin en su gestin.

Ahora, el punto fundamental es la voluntad de los gobiernos de los pases ms poderosos de Europa, principalmente Alemania, de reforzar la integracin europea (en vez de acabar con la zona euro), que se opone a la voluntad de desglobalizacin de algunos? Ese debate oculta la cuestin central: Cul Europa? Una Europa de las clases superiores o la de un nuevo compromiso de izquierda?


Fuente: http://www.unicamp.br/unicamp/unicamp_hoje/ju/dezembro2011/ju516_pag67.php#

Grard Dumnil, economista marxista francs y miembro de ATTAC, es autor de varios libros y ensayos sobre el capitalismo contemporneo. Esta ao public, en colaboracin con Dominique Lvy, el libro The crisis of neoliberalism (Harvard University Press, 2011).



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