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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 07-03-2012

Entrevista a Roger Burbach
El ocaso del imperio

Hernn Soto
Punto Final, edicin N 752, 2 de marzo, 2012


Roger Burbach, es un cientista social norteamericano especializado en Amrica Latina. Es director del Centro para el Estudio de las Amricas (Censa) en Berkeley, California. Colaborador de la prestigiosa revista NACLA Report on the Americas, es autor de varios libros. Actualmente trabaja en una obra junto a Michael Fox y Fred Fuentes titulada El fin de la hegemona norteamericana y del socialismo (que conocemos): movimientos sociales y lderes de Izquierda en Bolivia, Brasil, Ecuador y Venezuela, que debera aparecer este ao. Burbach conoce bien Chile, donde estuvo trabajando en la Universidad de Chile durante el gobierno del presidente Salvador Allende. Vino a nuestro pas a fines del ao pasado para seguir de cerca el movimiento estudiantil.

Se percibe una progresiva disminucin del poder hegemnico de Estados Unidos, que debera producir cambios socioeconmicos y geopolticos globales. Cmo afecta esta situacin a Amrica Latina?

En ese nuevo contexto, pienso que Amrica Latina -y ms especficamente Amrica del Sur- se est convirtiendo en zona de pases emergentes que desafan como nunca antes a Estados Unidos y toman posiciones cada vez ms independientes. Esto dentro de un proceso ms general, en que el mundo controlado por una superpotencia hegemnica, unipolar por lo tanto, va pasando a ser multipolar. No sabemos todava quin va a dominar el mundo, pero s sabemos que marchamos hacia la multipolaridad. Y eso abre espacios y favorece a los pases ms dbiles.

En Amrica Latina hace tiempo que se advierte un proceso de coordinacin de intereses y bsqueda de entendimientos asociativos en casi todos los planos, incluso en el terreno de la defensa y la relacin entre las fuerzas armadas. Un punto culminante ha sido la creacin del Celac (Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe).

Estados Unidos, militarmente sigue siendo el pas ms poderoso del mundo. Pero eso no basta. Ms importante es la economa. Su situacin econmica sigue siendo muy compleja, difcil, y eso influye en todo, y especficamente en el gasto militar. Es todava la superpotencia armada, pero se debilita debido a la falta de recursos. Se ha reconocido que ser indispensable reducir gastos. Hasta ahora se sostena que estaba en condiciones -y debera seguir estndolo- de afrontar dos guerras a la vez. Ahora se reconoce que escasamente puede seguir en Afganistn, luego de retirar sus tropas de Iraq. Una salida que sin duda fue una derrota, en medio del repudio popular: los iraques rechazan la presencia norteamericana y los contratistas que hacan negocios con la guerra estn siendo detenidos. Iraq, actualmente, se separa ms de Estados Unidos.

China, enemigo principal

de EE.UU.

Sigue sosteniendo Estados Unidos que el objetivo central de su poltica de defensa es la lucha contra el terrorismo?

Es una estrategia proclamada, pero hay otros fines. Ahora mismo se desplazan fuerzas hacia el Medio Oriente y Asia, por Irn, y, sin decirlo, se movilizan fuerzas que tienen como objetivo a China. Tambin recientemente el presidente Obama seal que se instalaran militares en Australia. En el mediano plazo, se visualiza a China como enemigo principal.

Hay una crisis con Irn, ms o menos inventada por Estados Unidos. Hay que recordar que hace poco se habl del complot de un narcotraficante mexicano que planeaba el asesinato del embajador de Arabia Saudita en connivencia con el gobierno de Irn. Era un invento burdo. El gobierno de Estados Unidos se equivoca al aplicar la mxima presin a Irn en un rea tan sensible que aparece ligada de alguna forma con la proximidad de las elecciones presidenciales.

Estados Unidos carga con el fracaso de su intento de lograr una negociacin exitosa entre Israel y Palestina, debido a la negativa de Netanyahu, y trata de contener a su aliado para que no ataque a Irn. Por su parte, Israel se siente cada vez ms aislado y con menos margen de movimientos. Lo que est pasando en la zona es muy peligroso.

Cmo cambiara el panorama si los republicanos ganan las elecciones presidenciales?

No creo que cambie mayormente. Ellos dicen que Obama es soft, blando, pero no necesariamente seran ms duros. Entre ellos hay quienes sostienen que Estados Unidos debera abandonar sus bases militares en todo el mundo. Por otra parte, el pueblo norteamericano est cansado de guerras. Slo en Afganistn hay cien mil hombres. Hace pocos aos, haba 900 bases norteamericanas en el mundo. Y, por cierto, las dificultades econmicas pesan. Algunos sostienen que las bases podran ser reemplazadas por drones ( aviones y aparatos semejantes manejados a larga distancia) pero eso es una parte del problema. Las crticas de los republicanos a Obama conservan el objetivo de George W. Bush, pero la realidad es muy distinta. Ahora se puede mucho menos.

Amrica Latina se independiza

Y Amrica Latina?

Si Estados Unidos puede ahora menos, Amrica Latina en cambio, puede mucho ms que antes. Es cierto que ya EE.UU. no puede invadir, cosa que por lo dems dej de hacer hace bastante tiempo, y s puede continuar queriendo manipular las cosas, influyendo a travs de sus embajadas, de sus agencias, de la CIA, de sus aliados en la alta burguesa y otros sectores, como las fuerzas armadas. Pero al mismo tiempo, vemos una irrupcin de los movimientos sociales en Amrica Latina y el surgimiento de gobiernos de Izquierda -o que supuestamente tienen ese carcter- que complican mucho el panorama para Estados Unidos.

Hablo de gobiernos supuestamente de Izquierda, porque hay mucho debate acerca de quin es Izquierda en Amrica Latina. Es claro que lo son, Cuba, en primer lugar, y luego Venezuela, Ecuador y Bolivia, que son los gobiernos ms crticos del neoliberalismo. Luego hay matices. El conjunto, sin embargo, da pasos tan significativos como la constitucin del Celac, en que 32 pases deciden formar una organizacin que intenta retomar el sueo de Bolvar, y en que participan Chile y Mxico, gobernados por Sebastin Piera y Felipe Caldern, y la importancia simblica que tiene la presencia de Cuba, que no es miembro de la OEA y sufre desde hace decenios el bloqueo de Estados Unidos. Este es, sin duda un fenmeno nuevo y una expresin de voluntad real de independencia. Incluso se advierte un cambio en Colombia, donde el presidente Jos Manuel Santos es muy distinto que Uribe y donde no se han expandido las bases norteamericanas.

Yo divido los pases de Amrica Latina en dos bandos: los del Pacfico -Chile, todava Per, Colombia y Mxico y la mayora de Centro Amrica, comprometidos con el neoliberalismo y con tratados de libre comercio, que mantienen relaciones preferentes con Estados Unidos. Al otro lado, debemos considerar sobre todo a los pases del Mercosur, incluyendo a Venezuela, ligados varios de ellos por el Alba (Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra Amrica), que buscan ms y ms independencia.

A lo anterior hay que agregar factores como el peso mundial de Brasil y tambin la creciente presencia de China desplazando a Estados Unidos. China es el principal socio comercial de Brasil y tambin el principal acreedor de Estados Unidos. China depende del mercado norteamericano para sus exportaciones y Estados Unidos depende de China para que compre bonos de su deuda. Entre ambos pases se producen tensiones que deberan agravarse tambin en Amrica Latina, donde habr una competencia dura, que segn todo indica debera perder Estados Unidos, limitndose a planos estrictamente econmicos.

Pero volviendo a Amrica Latina. Hay gobiernos que se dicen de Izquierda (y que en diversos aspectos lo son) y reciben crticas severas porque siguen apegados al neoliberalismo y hacen una poltica econmica basada en la exportacin de materias primas y otros recursos naturales. No son muchos los hechos que autorizan a decir que han cambiado el modelo.

En Amrica Latina se habla mucho de socialismo, de nuevas tendencias progresistas, pero no se ha podido mostrar todava la estrategia que conduzca a una nueva economa. Todava -salvo Cuba y tal vez Venezuela- todos los pases estn comprometidos en polticas desarrollistas o de capitalismo de Estado. La Izquierda no tiene todava respuestas satisfactorias para el desafo que se le plantea, aunque se habla del socialismo del siglo XXI. A mi juicio, por ejemplo, la poltica de Hugo Chvez es muy parecida a la poltica econmica de Allende: control del comercio exterior, de algunos bancos y manufacturas, con inflacin, mercado negro, mientras surgen nuevos problemas que perturban los esfuerzos por crear un nuevo socialismo, como puede verse en la campaa electoral en curso.

En ese plano, son muy importantes los cambios que debieran producirse en la economa y en la sociedad cubanas. Hasta ahora no se sabe exactamente lo que ocurrir. Hay medidas muy inteligentes que se han anunciado y comienzan a ponerse en prctica en el plano de los servicios, oficios y pequeo comercio y agricultura. Todo est resultando muy difcil y debe resolverse pronto, ya que ha pasado tiempo desde que se anunciaron cambios profundos.

Socialismo del siglo XXI

Es imaginable que se produzcan cambios significativos si todava no existe una concepcin de cmo deben ser esos cambios, y cul su insercin en el sentido del socialismo?

Eso es lo que plantea Emir Sader en su ltimo libro. A su juicio, falta una teora para esta nueva etapa. En los aos 90, el retroceso de la Izquierda fue muy considerable y la aplicacin de las polticas neoliberales se generaliz. En ese tiempo comenzaron a despuntar los movimientos sociales. Lo ms que se poda esperar de los gobiernos de centroizquierda era mayor proteccin social para paliar los resultados catastrficos que sufran los sectores pobres con la aplicacin del modelo neoliberal, pero no constituan avances hacia el socialismo. Para lograrlo hay que cambiar por completo la economa, y para eso no alcanzan las fuerzas. Es comprensible que se critique a los gobiernos de centroizquierda, pero al mismo tiempo los movimientos sociales deben evitar divisiones y enfrentamientos que permitiran que las fuerzas que apoyan al imperialismo y a la burguesa vuelvan a apoderarse de los gobiernos. Hay, por lo tanto, que apoyar a la centroizquierda mientras se fortalece la Izquierda, que todava es dbil en Amrica Latina.

Cul es a su juicio la situacin de Brasil, donde no se ha planteado siquiera la reforma agraria, y donde el capitalismo se desarrolla impetuosamente mientras se mantienen terribles desigualdades sociales?

El potencial de la economa de Brasil parece muy grande y tambin lo es la polarizacin de la riqueza. El gobierno de Lula se concentr en el plano social, asegurando entrega de alimentos y productos de primera necesidad a los sectores ms modestos y mejorando carencias mdicas y habitacionales, con una poltica criticada como clientelista para asegurar votos al PT con fuertes asomos de corrupcin y pasividad en problemas cruciales como la reforma agraria. Ha crecido poderosamente la burguesa agroindustrial y los capitales brasileos salen ms all de las fronteras. Tienen razn los partidos de Izquierda brasileos cuando critican el modelo imperante en su pas y su expansin a otros pases de la regin y quisieran limitarla, lo que por el momento es imposible.

La otra cara de esta expansin y fortalecimiento de la economa le da a Brasil respaldo para adoptar posiciones ms independientes. Ha apoyado la idea de una alianza de los pases latinoamericanos y del Caribe para contrarrestar la influencia de Estados Unidos. No ha criticado la experiencia de Hugo Chvez en Venezuela, ha robustecido sus lazos con Cuba. Participa en Unasur y el Mercosur. Un Brasil cada vez ms poderoso adopta posiciones ms independientes frente a Estados Unidos.

Insisto en que Amrica Latina, y en especial Amrica del Sur, se est convirtiendo en un poder emergente que da pasos para una unin comercial, financiera y poltica, que visualiza una moneda comn y un Banco del Sur que significaran un paso trascendental para lograr verdadera independencia y realizar las tranformaciones de fondo que necesitan sus pueblos. El bloque Argentina, Brasil y Venezuela, especialmente, est tomando una orientacin econmica importante.

Es cierto que Estados Unidos todava tiene hegemona en Mxico, Centroamrica y tal vez un poco en la costa oeste de Amrica del Sur, pero en el resto del continente la ha perdido. Su patio trasero se ha reducido a Mxico y algo ms. Con todo, no hay que perder de vista otros factores como la llamada guerra de la droga. Esa es una punta de lanza muy importante de Estados Unidos. La DEA es una fuerza intervencionista como se vio en Bolivia en 2008, cuando la agencia norteamericana entregaba dinero a la oposicin a Evo Morales. Ahora mismo la DEA est convertida en una fuerza de combate en Mxico, donde todava Estados Unidos puede intervenir. La situacin mexicana se agrava da a da con un saldo de 40 a 50 mil muertos al ao, en una guerra sin fin. Interminable, porque si se lograra erradicar de Mxico se producira en otro pas. La guerra de la droga ha sido y seguir siendo pretexto para intervenir en Amrica Latina


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