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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 24-02-2013

Entrevista a Miren Etxezarreta
Al capitalismo se le estn acabando los mercados

Rosa Villegas
Le Monde diplomatique


El Pacto del euro nos est llevando a ms austeridad y crisis por qu se obstina en ello la Unin Europea a sabiendas de las consecuencias?

Simplemente es lo que conviene a los intereses dominantes, al gran capital en general. A este, lo que le interesa es que le dejen hacer lo que quiere. Eso es el neoliberalismo: dejar hacer al capital lo que quiere, sin trabas. Ahora bien, cuando las cosas se tuercen, se recurre al Estado sin ningn sentido del pudor. Han estado cuarenta aos diciendo que el Estado no tiene que intervenir en economa, y en el momento en que ha habido problemas fjese a qu niveles estn participando los Estados.

Estamos viviendo la agona del capitalismo, o bien una crisis provocada para reinventar el propio capitalismo?

No hay ningn sistema eterno, y por lo tanto el capitalismo en algn momento se acabar. Cundo? No lo s. Hay indicadores de que, al capitalismo, cada vez le resulta ms difcil reproducirse. Ahora bien, creo que las crisis no son provocadas voluntariamente, son producto de la propia dinmica del sistema. Las enfermedades y la muerte son inherentes al ser humano. Pues bien, en el capitalismo, las crisis son inherentes a la propia dinmica del sistema. Y no creo que sean voluntariamente impulsadas, pues son peligrosas para el propio capitalismo: algunos pierden mucho dinero.

Si existe deuda existen acreedores. Quines son estos?

Los grandes capitales. Usted sabe quines son los mayores capitales del mundo? Los fondos de pensiones privados, detrs de los cuales siempre hay personas. Los gestores de esos grandes fondos de pensiones, que normalmente estn implicados en su capital, son los que realmente estn marcando la pauta. Y despus hay grandes fortunas, que son los grandes capitalistas que tienen enorme poder de decisin. Los que se renen en Davos, el grupo Bilderberg, la Trilateral Todos ellos tienen mucho poder. Pero el capitalismo es un sistema muy complejo, y todos esos nombres y apellidos operan muchas veces a travs de inversores institucionales. En Espaa, las Sicav [sociedades de inversin de capital variable], por ejemplo, son instrumentos de inversin donde tericamente pueden tener cabida personas con poco dinero, pero en la prctica son instrumentos para que las grandes fortunas no coticen a Hacienda. Las grandes fortunas estn ah, lo que pasa es que no aparecen con nombres y apellidos sino como un fondo de inversin.

Los mercados estn desregularizados, no?, las normas no funcionan para ellos

En el fondo, las reglas y las leyes estn hechas por los mercados y para ellos. Porque el poder poltico es un mero servidor del poder econmico. No hay ms que ver la puerta giratoria: cmo los polticos se convierten en grandes gestores econmicos; y cmo los grandes gestores econmicos cuando, por alguna razn, dejan de serlo como en el caso de Mario Monti, en Italia pasan a regir la poltica. Esto, en la UE, est documentado. La dinmica de las elites dirigentes es esa vinculacin Pero, cuidado, siempre con el capital mandando.

A pesar de que los estudios internos del Fondo Monetario Internacional (FMI) demuestran que la desreglamentacin de los mercados produce mayor inestabilidad, el propio FMI, por presin de los mercados, promueve esa liberalizacin. No hay nadie que pueda exigir responsabilidades?

Slo alguien est por encima de todo eso: la ciudadana. Pero, por una parte, la ciudadana est enormemente desperdigada, y por otra, tremendamente atemorizada ante lo que puede pasar. En tercer lugar, una parte importante de la ciudadana tiene los mismos valores que los dominantes Por que el capitalismo no es slo una dominacin econmica. Es tambin una dominacin ideolgica. Nos han vendido que las cosas slo funcionan en el capitalismo. Lo cual es una mera creencia.

Cmo dominan ideolgicamente? A travs de los medios de comunicacin?

La desinformacin es muy importante. Y el miedo. Cuando una persona tiene slo su trabajo para vivir, tiene mucho miedo de perderlo. Porque aunque el pasado nunca fue mejor incluso en la Edad Media tenan tierra. El seor les exiga muchos tributos, pero el uso de la tierra lo tenan. Hoy, si estoy parada, no tengo de qu vivir. Por ello, mucha gente se aferra a su trabajo, incluso consciente de que lo que est pasando no es justo. Por tanto, hay que ser muy consciente, muy valiente, y tener claro que es una lucha colectiva importante para decidirse a romper con esto.

Hacia dnde vamos?

Hacia una mayor facilidad de reproduccin del capitalismo para obtener beneficios. Hacia la desregulacin total. Todo el programa neoliberal no es otra cosa: libertad de comercio, libertad de produccin, competitividad global, desregulacin laboral, desregulacin de los mercados, del capital, desregulacin medioambiental [...]

Las pequeas empresas han aprendido a aceptar que algunos clientes no les van a pagar. En cambio, no ocurre as en el mercado. Por qu se permite?

Por el propio dominio ideolgico, que refleja una de las grandes contradicciones del capitalismo. En esta crisis, por ejemplo, en Espaa, miles de pequeos empresarios estn desapareciendo cada ao. Sin embargo, esos empresarios tienen una percepcin ideolgica de que slo se recuperarn a travs de una vuelta a lo que hacan antes. Muy pocos de ellos son capaces de situarse con el resto de la poblacin. Los pequeos empresarios no se identifican con los trabajadores, cuando realmente, en este momento, los pequeos empresarios estn hechos polvo Y no digamos los trabajadores autnomos Muchos de ellos se consideran diferentes de los trabajadores. Piense, por ejemplo, en el propietario de un camin. Es un trabajador autnomo que, adems, tiene que pagar el crdito Un trabajador muy explotado por las grandes empresas para las que hace transporte. Pero el capitalismo ha tenido la habilidad de insertarle en la mente que l no es un trabajador, es un patrono. E ideolgicamente, el camionero se lo ha credo. El dominio ideolgico les lleva a alinearse siempre con unos poderosos empresarios que son precisamente los que estn destruyendo su actividad

Algunos economistas defienden que un gran banco no puede caer porque caera la econonaMe niego a aceptar eso. La quiebra de un banco tiene consecuencias catastrficas para los accionistas del banco. Si se salvaran como se tendran que salvar, a travs del fondo de garanta de depsitos, los depsitos de la gente modesta que tiene el dinero en el banco no pasara nada. Los accionistas perderan su capital y se acab. Igual que pierde usted su capital si pone una tienda de moda maana y no consigue vender lo suficiente. Pero estamos hablando del dominio ideolgico del capitalismo, que ha metido en la cabeza de la gente que no se puede permitir la quiebra de ningn banco.

Font: Le Monde Diplomatique en espaol viaMurrizketarik Ez.



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