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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 25-02-2013

Entrevista sobre desobediencia civil a Esther Vivas, activista e investigadora en movimientos sociales
Ilegal debera ser especular con la vivienda y dejar a miles de familias en la calle

Maril Hidalgo
Revista Fusin


Primero se ocuparon de forma masiva las plazas, luego viviendas vacas, bancos e incluso supermercados. La desobediencia civil se est convirtiendo en una prctica cada vez ms comn y empieza a recuperar el espacio pblico, asegura Esther Vivas, activista e investigadora en movimientos sociales.

Ms pobreza, ms paro, ms hambre, ms recortes, ms desahucios, ms indignacin, ms malestar y ms desobediencia como respuesta en la calle. Frente a estas leyes y prcticas injustas, la nica opcin que queda es desobedecer. Con esta contundencia se expresa Esther Vivas, una comprometida activista social, licenciada en periodismo y sociologa, y autora de varios libros sobre movimientos sociales y agroecologa.

Precisa e incisiva, reconoce que para cambiar las cosas hace falta paciencia: los tiempos no siempre son iguales, se aceleran o se comprimen y no sabes cul ser la gota que colme el vaso.

-Crees que se dan los elementos suficientes para un movimiento de desobediencia civil en el Estado espaol?

-Las practicas de desobediencia civil se han instalado en nuestra vida cotidiana. La ocupacin de plazas por parte del movimiento 15M era un acto de desobediencia civil masivo, y a partir de ah hemos asistido a una serie de acciones que desobedecen leyes y prcticas injustas: la Plataforma de los Afectados por las Hipotecas (PAH) ocupando viviendas, movimientos relacionados con las estafas de las preferentes ocupando los bancos, la entrada del Sindicato Andaluz de Trabajadores (SAT) en un supermercado para llevarse sin pagar alimentos de primera necesidad para luego darlos a los necesitados, etc. Lo ms importante respecto a pocas anteriores es que estos actos de desobediencia civil han conectado con amplios sectores de la sociedad, que no se movilizan pero s se sienten representados por estas acciones y las apoyan.

-Dices que se trata de algo cada vez ms cotidiano, en cambio, la sensacin a travs de los medios de comunicacin es que se trata de hechos aislados.

-La realidad es muy distinta. A todo lo que te comentaba antes podemos aadir, en el caso cataln, saltarse los peajes en la autopista, negarse a pagar el aumento de tarifas en el transporte pblico y el euro por receta Frente a polticas y leyes injustas surgen acciones como stas, que son ilegales pero que resultan legtimas. En el Estado espaol, donde cada da se desahucia a 532 personas y a la vez hay entre tres y seis millones de pisos vacos, ocupar una vivienda y darle un uso social es ilegal pero es considerado legtimo por amplios sectores de la sociedad. Lo mismo se podra decir con las acciones del SAT este verano en los supermercados. Lo que s debera ser ilegal es que los supermercados cada da tiren toneladas de comida, mientras un milln de personas en este pas pasa hambre. Ilegal debera de ser la estafa de las preferentes, especular con las viviendas y dejar a miles de familias en la calle. Dar comida a quien lo necesita o exigir justicia en relacin a las prcticas de la banca es del todo legtimo, aunque a veces implique acciones ilegales.

-Qu influencia ha tenido el 15M en este tipo de respuestas ciudadanas?

-Ha sido determinante. Marc un punto de inflexin. Ha permitido mantener la confianza en el nosotros, en que si queremos, podemos y ha desenmascarado la estafa de la crisis. Cuando el movimiento empez a ocupar plazas se deca: no es una crisis, es una estafa, no es una crisis es el capitalismo, no somos mercancas en manos de polticos y banqueros. Estos eslganes que sealaban las causas profundas y estructurales de la crisis, hoy son compartidos por amplios sectores de la sociedad. El discurso del 15M y sus prcticas ha puesto en entredicho las verdades absolutas que defiende el sistema y que nos repite: habis vivido por encima de vuestras posibilidades. Nos dice, sois culpables y cmplices de esta crisis, debis de aceptar las consecuencias, pero esto es mentira. El 15M ha dado la vuelta a este discurso y afirma que quien ha vivido por encima de sus posibilidades es la lite poltica y econmica de este pas, y eslganes como esto no es una crisis es una estafa hoy son compartidos por muchos. Se ha cado la careta al sistema y se presenta como es: con la cara de la usura, la avaricia, la corrupcin y la estafa.

-Qu opinin te merece el proyecto de reforma del cdigo penal que incluir como delito la convocatoria de concentraciones no autorizadas a travs de la red?

-La otra cara de la poltica de recortes y de las tijeras es la poltica represiva y de la criminalizacin. As que cuando no se pueden aplicar medidas de ajuste por las buenas como pasa ahora, y surgen movimientos en contra en la calle, las imponen por las malas. Esta estrategia intenta estigmatizar al movimiento calificndolo de antisistema, de perroflauta y cuando no consigue el objetivo, lo criminaliza. En este sentido, Catalunya ha ido a la cabeza .Por ejemplo cuando el conseller de interior Felip Puig puso en marcha una pgina web para delatar a manifestantes, cuando se han detenido en Catalunya a ms de cien personas a raz de la huelga general del 29 de marzo, o imponiendo multas exorbitantes. Se ha producido una gran escalada represiva.

-Mucha de la gente que se manifiesta en la calle son personas mayores. Este movimiento afecta a todo el mundo?

-La crisis y las polticas de ajuste impactan de forma dramtica en la gente joven. La tasa de paro afecta en estos momentos al 50% de la juventud pero, en el otro extremo, otro de los grandes afectados por la crisis es la gente mayor, que padecen en primera persona los recortes en sanidad y el copago sanitario. La crisis es tan profunda que cada vez golpea a ms sectores sociales y ante ello, a la gente no le queda otra opcin que movilizarse y luchar por sus derechos. Por eso, aunque se ha intentado estigmatizar al movimiento tachndolo, por ejemplo, de perroflauta, la opinin pblica ve por la televisin la pluralidad de la gente que protesta y ya no se cree las mentiras que defiende el sistema.

-Y qu pasa con esa mayora silenciosa de la que hablaba el presidente Mariano Rajoy?

-Despus de que Mariano Rajoy agradeciera a esa mayora silenciosa que se quedaba en casa y no protestaba durante las acciones del 25S Rodea El Congreso, El Pas public el resultado de una encuesta que mostraba que un 70% de la opinin pblica estaba de acuerdo con dicha protesta. Es decir, esa mayora silenciosa estaba ms de acuerdo con quienes protestaban y desobedecan que con quienes recortaban.

-La corrupcin es el cuarto problema que ms preocupa a los espaoles, segn el ltimo barmetro del CIS. A las distintas manifestaciones que ya hay en la calle, se suman ahora las de ciudadanos frente a las sedes del PP Hay un incremento del movimiento ciudadano?

-La respuesta en la calle frente a la corrupcin hay que verla a corto y a medio plazo. Hoy la corrupcin no es interpretada y percibida igual que ayer. La profundidad de la crisis hace que la corrupcin sea una gota ms que se aade a un vaso a punto de rebosar. Cuando la gente no llega a final de mes, no puede pagar la hipoteca, se desahucian cada vez ms familias y, por otro lado, hay quienes se enriquecen a costa de la mayora, esto genera mucha indignacin. Porque, adems, son los mismos que han dado lecciones de austeridad los ahora se demuestra han vivido en el derroche y la opulencia. Frente a esto, hay una respuesta social en la calle, frente a las sedes del Partido Popular y ste se enfrenta a un desgaste muy grande. Habr que ver cmo evoluciona la situacin. Cuando emergi el 15M nadie esperaba algo as. Los movimientos son cclicos y ste supuso el inicio de un nuevo perodo de movilizacin en un contexto de crisis profunda. Por lo tanto, la respuesta social indignada es algo imprevisible. Cuando se dan los ingredientes adecuados, estalla.

Fuente: http://www.revistafusion.com/201302132675/Entrevistas/Entrevistas/desobediencia-civil-esther-vivas-activista-social.htm


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