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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 08-02-2014

Entrevista a Giorgio Agamben
"Dios no muri. Se transform en dinero"

Peppe Sav
Tinyurl

Traducido para Rebelin por Susana Merino


Giorgio Agamben es uno de los ms grandes filsofos vivos. Amigo de Pasolini y de Heidegger, es segn el Times y Le Monde uno de los diez cerebros ms importantes del mundo. Por segundo ao consecutivo ha permanecido en Sicilia durante un largo perodo de vacaciones.

El gobierno de Monti invoca la crisis y el estado de necesidad y parece ser el nico camino de salida tanto de la catstrofe financiera como de las indecentes formas que ha tomado el poder en Italia, el enfoque de Monti sera la nica salida o podra convertirse contrariamente en un pretexto para imponer serias limitaciones a las libertades democrticas?

Crisis y economa no se usan hoy en da como conceptos sino como palabras de orden que sirven para imponer y obligar a aceptar medidas y restricciones que la gente no tendra porqu aceptar. Crisis significa hoy debes obedecer! Creo que es muy evidente para todos que la llamada crisis viene durando decenios y no es otra cosa que la normalidad con que funciona el capitalismo de nuestro tiempo. Un funcionamiento que no tiene nada de racional.

Para comprender lo que est sucediendo, hay que interpretar al pi de la letra la idea de Walter Benjamin segn la cual el capitalismo es ciertamente una religin, es la ms feroz, implacable e irracional religin que haya existido jams porque no conoce ni tregua ni redencin. En su nombre se celebra un culto permanente cuya liturgia es el trabajo y su objeto el dinero. Dios no ha muerto, se ha convertido en dinero. La Banca con sus grises funcionarios y sus expertos ha ocupado el lugar de la iglesia y de sus curas y gobernando el crdito (incluso los crditos estatales, que han abdicado fcilmente su soberana) manipula y administra la fe la escasa e incierta fe que an le queda a nuestro tiempo. Por otra parte que el capitalismo sea hoy en da una religin, nada lo muestra mejor que el ttulo aparecido en un gran diario nacional hace pocos das: salvar al Euro a cualquier precio Ya salvar es un concepto religioso pero qu significa a cualquier precio? An al costo de sacrificar vidas humanas? Solo en una perspectiva religiosa (o mejor dicho seudoreligiosa) se pueden hacer afirmaciones tan paletamente absurdas e inhumanas.

La crisis econmica que amenaza con convulsionar a buena parte de los estados europeos se puede generalizar como una crisis de toda la modernidad?

La crisis que est atravesando Europa no tiene que ver tanto con un problema econmico como se quiere hacer creer sino ante todo una crisis de la relacin con el pasado. El conocimiento del pasado es el nico camino de acceso al presente. Es buscando entender el presente que los hombres por lo menos los europeos se sienten obligados a interrogar al pasado. He precisado nosotros los europeos porque me parece, admitiendo que la palabra Europa tenga sentido, como parece hoy en da evidente, ese sentido no puede ser ni poltico, ni religioso y tanto menos econmico pero consiste en que el hombre europeo a diferencia por ejemplo de los asiticos y de los americanos, para quienes la historia y el pasado tienen un significado totalmente diferente puede acceder a su verdad solamente a travs de una confrontacin con el pasado, solo haciendo cuentas con su historia. El pasado no es tan solo un patrimonio de bienes y de tradiciones, de recuerdos y saberes sino sobre todo un componente antropolgico esencial del hombre europeo, que puede acceder al presente solo mirando lo que le ha ido sucediendo. De la especial relacin que tienen los pases europeos (Italia y desde luego Sicilia son desde este punto de vista ejemplares) con sus ciudades, con sus obras de arte, con su paisaje: no se trata de conservar bienes ms o menos valiosos, pero exteriores y accesibles: esta es en cuestin la verdadera realidad europea, su indiscutible supervivencia. Por eso destruyendo el paisaje italiano con el hormign de las autopistas y la alta velocidad, los especuladores no se privan de ganar pero destruyen nuestra propia identidad. La misma expresin bienes culturales es engaosa, porque sugiere que se trata de unos bienes entre otros, que pueden ser aprovechados econmicamente y hasta vendidos, como si se pudiera liquidar y poner en venta la propia identidad.

Hace muchos aos un filsofo que era adems un alto funcionario de la naciente Europa, Alexandre Kojve sostena que el homo sapiens haba llegado al final de su historia y que no tena ante s ms que dos posibilidades: el acceso a una animalidad posthistrica (encarnado en la american way of life) o el esnobismo (encarnado de los japoneses) que continuan celebrando su ceremonia del t, vacas pero con un significado histrico. Entre unos EEUU integralmente reanimalizados y un Japn que se mantiene humano solo a travs de renunciar a todo contenido histrico, Europa podra ofrecer la alternativa de una cultura que se mantiene humana y vital an despus del fin de la historia, porque es capaz de enfrentarse a su propia historia en su totalidad para desde all alcanzar una nueva vida.

Su obra ms destacada Homo Sacer investiga sobre la relacin del poder poltico y la nuda vida y pone en evidencia las dificultades presentes en ambos trminos, Cul es el punto de posible intermediacin entre ambos polos?

Lo que me han demostrado mis investigaciones es que el poder soberano se fundamenta desde sus comienzos en la separacin entre nuda vida (la vida biolgica que en Grecia tena lugar en la casa) y la vida polticamente calificada (que se desarrollaba en la ciudad). La nuda vida se halla excluida de la poltica y al mismo tiempo incluida y capturada por la propia exclusin: en este sentido la nuda vida es el fundamento negativo del poder. Esta separacin alcanza su forma extrema en la biopoltica moderna. Lo que sucedi en los estados totalitarios del novecientos y que es el poder (ya sea a travs de la ciencia) que decide en ltima instancia qu es una vida humana y qu no lo es. Por el contrario sucede que se piensa en una poltica de las formas vitales, es decir en una vida que no pueda separarse de su forma, es decir que nunca ms sea nuda vida.

El fastidio, por usar un eufemismo, con que el hombre comn enfrenta a la poltica est vinculado a las especficas condiciones italianas o es de algn modo inevitable?

Creo que hoy estamos frente a un fenmeno nuevo que va ms all del desencanto y de la recproca desconfianza entre los ciudadanos y el poder y que abarca todo el planeta. Lo que se est produciendo es una transformacin radical de las categoras con las que estbamos acostumbrados a pensar la poltica. El nuevo orden del poder mundial se basa en un modelo de gobernabilidad que se define democrtico, pero que nada tiene que ver con lo que este trmino significaba en Atenas. Que este modelo sea, desde el punto de vista del poder, ms econmico y funcional lo prueba el que haya sido adoptado hasta por los regmenes que hasta no hace muchos aos eran dictaduras. Es mucho ms fcil manipular la opinin de la gente a travs de los medios y la televisin que tener que imponer permanentemente cada decisin por medio de la violencia. Las formas polticas que conocamos el estado nacional, la soberana, la participacin democrtica, los partidos polticos, el derecho internacional han llegado al final de su historia. Permanecen en la vida como formas vacuas, pero la poltica actual tiene la forma de una economa es decir un gobierno de las cosas y de los hombres. Lo que nos resta es pensar integramente, desde el principio lo que hasta ahora hemos definido con la expresin, por otra parte poco clara, de vida poltica

El estado de excepcin que usted ha vinculado al concepto de soberana parece asumir hoy en da el carcter de normalidad, pero los ciudadanos permanecen perdidos ante la incertidumbre en la que viven cotidianamente es posible atenuar esta sensacin?

Vivimos desde hace dcadas en un estado de excepcin, que se ha convertido en regla, como sucede en la economa, la crisis es la condicin normal. El estado de excepcin que debera hallarse limitado en el tiempo es en cambio hoy el modelo normal de gobierno y esto en los mismos estados que se llaman democrticos. Pocos saben que las normas de seguridad introducidas luego del 11 de setiembre (en Italia ya haban sido establecidas durante los aos de plomo) son peores que las vigentes durante el fascismo. Y los crmenes contra la humanidad cometidos durante el nazismo fueron posibles debido al hecho de que Hitler haba asumido el poder y proclamado un estado de excepcin que nunca fue revocado. Y l sin embargo no tena las mismas posibilidades de control (datos biomtricos, telecmaras, celulares, tarjetas de crdito) propias de los estados contemporneos. Se dira que hoy el Estado considera que cada ciudadano es un terrorista virtual. Esto no hace otra cosa que deteriorar y volver imposible la participacin en la poltica que debe definir a la democracia, Una ciudad cuyas plazas y cuyas calles estn controladas mediante telecmaras no puede ser un lugar pblico: es una crcel.

La gran autoridad que tantos reconocen a los estudiosos que como usted investigan acerca de la naturaleza del poder poltico podran alentarnos la esperanza de que, para decirlo banalmente, el futuro sea mejor que el presente?

Optimismo y pesimismo no son categoras tiles para pensar. Como le escriba Marx en una carta a Ruge: la desesperada situacin de la poca en que vivo me llena de esperanzas

Podemos plantearle una pregunta sobre la conferencia que pronunci en Sicilia? Algunos han llegado a la conclusin de que ha sido un homenaje a Piero Guccioni, a una amistad de tanto tiempo, otros han visto una orientacin de cmo huir del jaque mate al que se halla encadenado el arte contemporneo

Es verdad se trataba de un homenaje a Piero Guccioni y a Scicli, una pequea ciudad en la que residen algunos de los ms importantes pintores vivos. La situacin del arte es actual y posiblemente el mejor lugar para comprender la crisis de la relacin con el pasado del que hemos hablado. El nico lugar en donde puede vivir el pasado es el presente y si el presente deja de sentir vivo al propio pasado, el museo y el arte, que son las figuras eminentes de aquel pasado se convierten en lugares problemticos. En una sociedad que ya no sabe qu hacer con su pasado, el arte se encuentra atrapado entre el Escila del museo y el Caribdis de la mercantilizacin (1) Y a menudo como en los templos del absurdo como lo son los museos de arte contemporneo, ambas cosas coinciden. Duchamp ha sido probablemente el primero en darse cuenta del callejn sin salida en que se haba encerrado el arte. Qu es lo que inventa Duchamp con el ready-made? Toma cualquier objeto usual por ejemplo un urinario e introducindolo en un museo lo obliga a presentarse como una obra de arte. Naturalmente luego del breve instante en que dura el efecto de la extraeza y de la sorpresa en realidad nada agrega a su presencia: no la obra porque se trata de un objeto usual, cualquier objeto producido industrialmente, ni la obra artstica por no existe en modo alguno poiesis, produccin y menos an artista, sino que como filsofo o crtico o como amaba decir Duchamp, uno que respira un simple ser vivo. En todo caso es cierto que l no pretenda producir una obra de arte sino desbloquear el camino del arte, encerrado entre el museo y la mercantilizacin. Como sabis lo que sucedi en cambio es que una clase, an activa, de hbiles especuladores transform el ready-made en obra de arte. Y el llamado arte contemporneo no hace sino repetir el gesto de Duchamp llenando de no-obras y de performances a los museos que no son otra cosa que rganos del mercado destinados a acelerar la circulacin de mercaderas que como el dinero, han llegado a un estado de liquidez y quieren seguir valiendo como obras. Esta es la contradiccin del arte contemporneo: abolir la obra y adems pretender un precio.

1) N.de T. Escila y Caribdis son dos monstruos marinos de la mitologa griega situados en orillas opuestas de un estrecho canal de agua, tan cerca que los marineros intentando evitar a Caribdis pasaran muy cerca de Escila y viceversa.

Fuente: http://tinyurl.com/mvdztv4



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