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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 07-03-2015

Entrevista al economista marxista Juan Kornblihtt
La crisis capitalista en Amrica Latina y el rol del Estado

Grupo de Estudios Marxistas y Centro de Investigacin Poltico Social del Trabajo
Rebelin


Entre el 9 y 13 de Marzo se realizar en Santiago de Chile el II Seminario de investigacin marxista aplicada, titulado La crisis capitalista en Amrica Latina y el rol del Estado e impartido por el profesor Juan Kornblihtt. Con la intencin de ilustrar un poco el contenido del seminario presentamos esta breve entrevista realizada por el Grupo de Estudios Marxistas (GEM) y el Centro de Investigacin Poltico Social del Trabajo (CIPSTRA) que comenta algunos de los principales asuntos a tratar durante las clases.

Juan Kornblihtt es investigador CONICET, docente UBA, Economista, Doctor en Historia y militante de Razn y Revolucin en Argentina.

1.- Cuando uno lee el ttulo del seminario, lo primero que puede tender a pensar es que, si se compara las situacin con algunos pases de Europa, Amrica Latina (AL) parecer estar al margen de la misma. En sentido se puede hablar de una crisis en AL? Y, adelantando un poco lo que se tratar en el seminario cmo se expresa y qu rol le atribuyes al estado?

La crisis tiene un carcter mundial. Aunque el capitalismo es un modo de produccin que abarca a todo el mundo a veces las crisis pueden ser locales o aisladas a algunas regiones. Lo que caracteriza la situacin que se vive en particular desde 2008 o quizs desde un poco antes (2001) es que el epicentro de la crisis es en los EEUU y Europa. Eso hizo parecer que el resto del mundo poda estar al margen o incluso aprovechar dicha situacin. En particular porque esta dcada vimos el fuerte crecimiento de China y de los llamados pases emergentes con los BRICS a la cabeza pero tambin por ejemplo en toda Amrica del Sur.

Muchos atribuyeron la diferencia en el comportamiento de los pases centrales de los perifricos a que en los segundos se dio un cambio en las polticas econmicas donde el Estado ya no aplicara las recetas neoliberales de ajuste estructural a rajatabla. En cambio habra un retorno del Estado con polticas ms o menos de expansin e intervencin en cada pas.

En el seminario vamos a debatir con esta idea a partir de una pregunta bsica, de dnde sale la capacidad del Estado de intervenir en estos pases. En general se piensa al estado como un agente externo a la economa. Ya sea que la limita, ya sea que lo potencia o ya sea que es neutral y slo garantiza el orden poltico y social. Al contrario, plantearemos al estado como parte del capital y por lo tanto su intervencin slo puede pensarse a partir de analizar las condiciones de reproduccin materiales en los pases donde interviene .

Y qu encontramos en los pases dnde el Estado interviene y aparece como el impulsor de un crecimiento que hara zafar de la crisis que viven los pases ms ricos? Encontramos que dicha intervencin se sostiene por la riqueza real o ficitica provocada por la propia crisis del capitalismo. Amrica del Sur por ejemplo se expande por la fuerte suba del precio de las materias primas impulsado por la emisin monetaria de los EEUU y por la fuerte expansin de China. China a su vez se sostiene por la compra de bonos del tesoro a los EEUU gracias a los cuales EEUU mantiene un poder de compra ficticio. Es decir mostraremos que el crecimiento de quienes parecan zafar de la crisis es producto de la propia crisis.

Por eso lo que estamos viendo ahora con la cada de los precios de las materias primas y con el freno a la expansin china es que la crisis pega de lleno en los pases que parecan al margen. Las mismas polticas que hasta hace unos aos eran expansivas ahora son la causas de la cada. Los neoliberales se envalentonan para volver ocupar cargos burocrticos de la mano de un discurso pro mercado y de ajuste para resolver los problemas introducidos por el accionar estatal. Su avance coloca a la clase obrera en una disyuntiva. Muchos de los izquierdistas apoyan de alguna forma u otra la intervencin estatal capitalista con la ilusin de que eso es factor de crecimiento y equidad. Incluso quienes llegan a hablar del socialismo del SIglo XXI. Ante la crisis se agrupan junto a los gobiernos antineoliberales. La idea es mostrar que tanto la fase expansiva como la contractiva el rol del Estado y el personal poltico actan como las dos caras de la misma moneda.

2.- Muchas veces se ha cuestionado la capacidad explicativa de la teora del valor, no slo desde la intelectualidad de la clase dominante, sino de intelectuales de izquierda. En ese sentido, como militante, qu ventajas crees que tiene la teora del valor sobre las otras perspectivas que no la consideran a la hora de elaborar estrategias en la lucha contra el capitalismo?

El valor antes que una teora es la expresin de una sociedad que se basa en las relaciones mercantiles entre los individuos. Es resultado de que se produce un proceso de expropiacin de los medios de produccin por lo que desaparece la posibilidad de autosubsistencia. Al tratarse de una sociedad de individuos libres la coaccin extraeconmica no es la que ordena la produccin social sino que esta debe realizarse sin que uno pueda imponerle al otro qu producir. De all que los intercambios se realicen en forma equitativa, y por lo tanto las mercancas deben ser valorados en forma objetiva por quienes establecen el intercambio, adems de cumplir con el elemento bsico de que sea til para alguna necesidad del individuo. Lo que Marx descubre es que en este intercambio de equivalentes surge la desigualdad. El tiempo de trabajo privado socialmente necesario para producirlas es la sustancia especfica comn de las mercancas que permite el intercambio. La plusvala surge del hecho de que la fuerza de trabajo al ser una mercanca se venda como cualquier otra pero con la particularidad de que su valor de uso es la fuente del valor y por lo tanto del plusvalor. Es decir, la sustancia de la ganancia capitalista.

A diferencia de los modos de produccin pre-capitalistas donde la desigualdad era explcita y la explotacin no estaba oculta, en el capitalismo la desigualdad sale de la igualdad. Por eso es necesario un conocimiento que d cuenta de las determinaciones de la sociedad en forma cientfica. Quienes niegan el valor carecen de un anlisis cientfico de las relaciones sociales que suplantan con una mirada subjetivista, ya sea a travs del individualismo metodolligico ya sea a travs del posmodernismo. El problema es que gran parte de la izquierda niega el carcter cientfico de la lucha social y en base a la apariencia cree posible suplantar el anlisis que despliega las determinaciones del valor por los sentimientos o mstica popular. De esta forma no pueden analizar las determinaciones de la lucha de clases por lo que caen en el voluntarismo o el determinismo absoluta como dos caras de la misma moneda. La idea del seminario es analizar la lucha poltica a partir de un anlisis que retome el socialismo cientfico como perspectiva de la accin revolucionaria.

3.- En el programa del seminario se habla de particularidades del desarrollo del capitalismo latinoamericano. En tu opinin, Cules son esas particularidades? Tienen alguna diferencia con las particularidades asumidas por los adherentes a la teora de la dependencia y dems visiones del desarrollo latinoamericano?

En general se piensa que las particularidades de Amrica Latina son el resultado de alguna falla del capitalismo. Para los liberales es la excesiva intervencin del Estado, para los keynesianos el excesivo peso de los mercados y la falta de un estado fuerte, hacia la izquierda el problema pasa a ser el imperialismo y el capital monopolista que niega la ley del valor. Es decir para unos falta capitalismo (los desarrollistas) y para otros hay que luchar por una mayor autonoma nacional ya sea de la mano de la burguesa nacional ya sea construyendo un estado independiente mediante una democracia popular radicalizada.

Desde nuestra perspectiva las particularidades de Amrica Latina no surgen como expresin de falta o deformacin del capitalismo sino como resultado de su pleno desarrollo donde la acumulacin se da en forma diferencial a nivel nacional por el diferente lugar que ocupan los capitales radicados en cada pas en la acumulacin de capital. Dado que, como sealamos, la produccin se da a travs del mercado, lo que regula es la bsqueda de cada capital por valorizarse, es decir alcanzar la mxima tasa de ganancia posible. Pero en Amrica Latina la mayor parte de los capitales son poco productivos y aunque los salarios son bajos, no lo son tanto como en China o Vietnam. El resultado es que dichas empresas para sobrevivir en la competencia necesitan de proteccin y subsidios estatales entre otras cosas, adems de explotar a sus obreros. Como esos mismos capitales por su baja competitividad necesitan de transferencias a travs del estado la fuente tiene que ser otra. En general encontramos que en Amrica Latina dicha fuente son las ganancias extraordinarias que se apropian por tener recursos naturales para producir mercancas no reproducibles por el trabajo humano con una productividad ms alta que en el resto del mundo. La llamada renta de la tierra es entonces una de las principales fuentes para sostener a estos capitales ineficientes. Cuando nos referimos a capitales ineficientes no son slo la burguesa nacional sino tambin las multinacional. A la renta de la tierra se suma la deuda externa, sobre todo a partir de los 70 y en forma creciente en algunos pases como Venezuela, Brasil o Argentina una fuerte baja salarial.

En el seminario analizaremos en detalle estas particularidades y discutiremos contra la idea de que la exportacin de materias primas, la deuda o la superexplotacin son trabas al desarrollo del capitalismo en Amrica Latina sino que son fuentes que compensan la baja competitividad y que por lo tanto permiten una acumulacin de capital por encima de la capacidad normal. Mostraremos que las debilidades econmicas de la regin son resultado del normal desarrollo del capital y no resultado de la dependencia y de una fase neoliberal. Esto es clave para orientar el accionar poltica de la clase obrera ya que de dicho anlisis se desprenden tareas polticas muy diferentes a los que sostienen lo contrario.

 

4.- No en todos los pases esto se expresa de misma manera, podras contarnos un poco en torno al cmo ves que se expresa esto en pases tan aparentemente diferentes como Argentina y Venezuela, por un lado y Chile, por otro?

La idea del seminario es analizar estas diferencias a partir de ver el rol de cada pas en la acumulacin de capital a nivel mundial. Como sealamos en general Amrica Latina basa su insercin en la exportacin de mercancas portadoras de renta diferencial de la tierra (cobre, soja, petrleo, etc) esto se combina con capitales con baja productividad que necesitan de dicha renta para compensar su escasa competitividad. Pero dentro de esta generalidad regional hay particularidades en torno a la propiedad de la tierra por parte del Estado o terratenientes privados y en torno al valor de la fuerza de trabajo, con pases con salario muy bajos que tienden a crecer en las ltimas dos dcadas y otros que parten de niveles ms altos pero tienden a caer. El objetivo de este seminario es poder brindar herramientas de anlisis emprico que permitan avanzar en estudios de los participantes. Por ejemplo, cmo calcular las transferencias de riqueza, la tasa de ganancia a nivel de capital en su conjunto, la renta de la tierra y aproximarse al valor de la fuerza de trabajo en base a estadsticas pblicas y privadas. A la vez analizaremos en particular los mecanismos de intervencin estatal a travs de subsidios, emisin, proteccin y tipo de cambio en trminos de qu expresan en relacin a la valorizacin de los capitales y la reproduccin de la fuerza de trabajo. Esto permitir tener herramientas para la discusin sobre el carcter de la intervencin estatal en la actualidad y las tareas polticas de la clase obrera frente a l.

En general se intenta resolver estas particularidades en forma terica. El marxismo en muchos casos se ha vuelto lo contrario a lo que pregonaba Marx. En lugar de estudiar las determinaciones de la situacin concreta en su devenir histrico se aplican teoras como la del imperialismo, el capital monopolista o la dependencia que explican todo a partir de modelos ideales. Como decamos el objetivo principal del seminario es retomar la tradicin del socialismo cientfico por sobre visiones ideologizadas que dejaron de ser herramientas para la transformacin revolucionaria.

contacto: [email protected]

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso de los autores mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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