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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 18-04-2015

Entrevista al intelectual estadounidense Noam Chomsky
La peor campaa terrorista en el mundo es la que est siendo orquestada en Washington

Isabel Kumar
Euronews


Es una superestrella del mundo intelectual; un autor prolfico que se dice anarquista y que a los 86 aos no da seales que bajar el ritmo. Todava lucha contra multitud de injusticias, con Occidente normalmente en su lnea de fuego. He venido a Estados Unidos para encontrarme con Noam Chomsky en su despacho en el MIT the Massachusetts. Es mi invitado en Global Conversation.

Muchas gracias por estar con nosotros. El mundo en 2015 parece turbulento, pero en general se siente optimista o pesimista sobre la situacin actual?

Noam Chomsky: En la escena global vamos hacia un precipicio al que estamos condenados a caer y que reducir drsticamente nuestras perspectivas de tener una vida aceptable.

Cul es ese precipicio?

Hay dos: una es la catstrofe medioambiental, que es inminente y para la que no tenemos mucho tiempo; vamos por mal camino. La otra ha estado aqu desde hace 70 aos: la amenaza de guerra nuclear, que de hecho se ha incrementado. Si miramos el historial es un milagro que hayamos sobrevivido.

Veamos los asuntos medioambientales, hemos pedido a nuestros espectadores en las redes sociales que nos manden sus preguntas y nos han llegado muchas. Esta es de Enoa Agoli que pregunta: cuando observa el medio ambiente a travs de la lente del filsofo, qu piensa del cambio climtico?.

La especie humana ha estado en el planeta 100.000 aos y ahora se enfrenta a un momento sin precedentes. La especie estar en posicin de decidir en pocas generaciones si la llamada vida inteligente puede continuar o est condenada a la destruccin. Los cientficos reconocen de forma abrumadora que deberamos no usar ms combustibles fsiles si queremos que nuestros nietos tengan futuro. Pero las estructuras sociales presionan para sacar cada gota. Los efectos, las consecuencias humanas, de los efectos predichos del cambio climtico no tan lejano, son catastrficos, y nos acercamos a ese precipicio.

En trminos de guerra nuclear vemos el futuro de ese acuerdo preliminar con Irn. Le da algn tipo de esperanza de que el mundo puede ser un lugar ms seguro?

Estoy a favor de negociar con Irn, pero las conversaciones tienen muchas lagunas. Hay dos estados que devastan Oriente Medio llevando a cabo agresiones, violencia, terrorismo, actos ilegales constantemente. Son ambos enormes Estados nucleares con sus grandes arsenales. Y sus armas nucleares no se tienen en consideracin.

A quines se refiere exactamente?

Los Estados Unidos e Israel . Los dos son estados nucleares. Quiero decir que hay una razn por la cual, en las encuestas internacionales, a cargo de empresas estadounidenses, la propia Estados Unidos es considerada como la mayor amenaza a la paz mundial por un margen abrumador. Ningn otro pas est ni siquiera cerca. Es bastante interesante que los medios de comunicacin de Estados Unidos no publiquen esto. Pero aunque lo hagan no va a cambiar.

Usted no tiene al presidente estadounidense Obama en muy alta estima. Pero, este acuerdo le hace pensar de l un poco mejor? El hecho de que est tratando de reducir la amenaza de una guerra nuclear?

Bueno, en realidad no es as. Acaba de iniciarse un programa con un coste de billones de dlares para la modernizacin del sistema de armas nucleares de Estados Unidos, lo que significa la ampliacin del sistema de armamento nuclear. Esa es una de las razones por las cuales el famoso reloj del fin del mundo, establecido por el Boletn de Cientficos Atmicos hace apenas un par de semanas, se ha acercado dos minutos a la medianoche. La medianoche es el fin del mundo. Estamos a tres minutos de la medianoche. Eso es lo ms cerca que ha estado en treinta aos. Desde principios de los aos Reagan, cuando haba una gran amenaza de la guerra.

Usted ha mencionado a los EE.UU. e Israel al hablar de Irn. Ahora, el primer ministro israel, Benjamin Netanyahu, obviamente no quiere que el acuerdo nuclear de Irn y dice

Eso es interesante. Debemos preguntarnos por qu.

Por qu es?

Sabemos por qu. Irn tiene un gasto militar muy bajo, incluso para los estndares de la regin; por no hablar de comparado con Estados Unidos. La doctrina estratgica de Irn es defensiva, diseada para mantener a raya un ataque el tiempo suficiente para usar la diplomacia; mientras que los Estados Unidos e Israel no quieren tolerar ningn elemento de disuasin.

Ningn analista estratgico con dos dedos de frente piensa que Irn usar un arma nuclear. Incluso si estuviera preparado para hacerlo el pas simplemente sera pulverizado y no hay indicios de que los clrigos gobernantes quieran ver todo lo que tienen destruido.

Slo una pregunta ms sobre este tema y que llega a travs de las redes sociales; de Morten A. Andersen. Pregunta: Cree usted que EE.UU. podran llegar a un acuerdo peligroso para Israel?

Estados Unidos est llevando a cabo acciones constantes que son seriamente peligrosas para Israel: apoyar la poltica israel.
Durante los ltimos 40 aos la mayor amenaza para Israel radica en sus propias polticas. Si uno mira hacia atrs 40 aos, decir a 1970, Israel era uno de los pases ms respetados y admirados del mundo. Haba un montn de opiniones favorables. Ahora es uno de los pases que ms disgustan y son temidos del mundo.

A principios de los aos 70 Israel tom una decisin. Tena una eleccin y tomaron la decisin de preferir la expansin a la seguridad y esto lleva consigo consecuencias peligrosas. Consecuencias que eran evidentes en el momento, muchos escribimos sobre ellas: si usted prefiere la expansin a la seguridad esto va a conducir a la degeneracin interna, a la ira, a la oposicin, al aislamiento y a la destruccin posiblemente definitiva. Y mediante el apoyo a sus polticas, Estados Unidos est contribuyendo a las amenazas que debe encarar Israel.

Eso es me lleva al tema del terrorismo. Porque es realmente una plaga mundial y algunas personas, creo que incluyndolo a usted, dirn que se trata de un efecto buremn por la poltica antiterrorista en todo el mundo. Hasta qu punto son EE.UU. y sus aliados responsables de lo que estamos viendo ahora en trminos de ataques terroristas en todo el mundo?

Recuerde que la peor campaa terrorista en el mundo, con mucha diferencia, es la que est siendo orquestada en Washington. Esa es una campaa de asesinatos mundial. Nunca ha habido una campaa terrorista a esa escala.

Cuando dice campaa de asesinatos mundial?

La campaa con los drones es eso exactamente. En gran parte del mundo, los Estados Unidos estn sistemtica, pblica y abiertamente (no hay nada secreto sobre lo que estoy diciendo, todos lo sabemos) realizando de campaas peridicas para asesinar personas sospechosas de poder daar al gobierno estadounidense algn da. Y de hecho es, como usted ha mencionado, una campaa de terror; si se bombardea un pueblo en Yemen, por ejemplo, y se mata a alguien (tal vez la persona a la que se proponan a lo mejor no) y a la vez a otras personas que se encontraban en el barrio- Cmo cree que van a reaccionar? Se van a vengar.

Usted describe los EE.UU. como el principal estado terrorista. Dnde situar a Europa en este cuadro, entonces?

Bueno, esa es una pregunta interesante. Por ejemplo, hubo recientemente un estudio (creo que fue realizado por la Fundacin Open Society) sobre la peor forma de tortura: la rendicin extraordinaria. Esto significa arrestar a alguien sospechoso de algo y enviarlo a su dictador favorito, tal vez Asad o Gadafi o Mubarak, para que sean torturados con la esperanza de que tal vez haya resultados.

El estudio examin los pases que participaron en esto, bueno, obviamente Oriente Medio, las dictaduras -porque ah es donde fueron enviados para ser torturados- y Europa. La mayor parte de Europa particip: Inglaterra, Suecia y otros pases. De hecho, slo hay una regin en el mundo donde nadie particip: Amrica Latina, lo que es bastante dramtico. Amrica Latina ha quedado ya muy fuera del control de Estados Unidos. Cuando estaba controlada por los Estados Unidos, no hace mucho tiempo, era el centro mundial de la tortura. Pero ahora no ha participado en la peor forma de tortura, que es la rendicin extraordinaria. Europa s particip. Si los reyes rugen, los siervos se acobardan.

As que Europa es el sierva de los Estados Unidos?

Totalmente. Son demasiado cobardes para tomar una posicin independiente.

Dnde encaja Vladimir Putin en este cuadro? Es retratado como una de las mayores amenazas para la seguridad mundial. Lo es?

Como la mayora de los lderes, es una amenaza para su propia poblacin. Ha tomado decisiones ilegales, obviamente. Pero para presentarlo como un monstruo enloquecido que sufre una enfermedad cerebral y tiene Alzheimer, y es un mal criatura con cara de rata eso es fanatismo orwelliano estndar. Quiero decir, sea cual sea la opinin sobre sus polticas, son comprensibles.

La idea de que Ucrania pudiera unirse a una alianza militar occidental resultara inaceptable para cualquier lder ruso. Esto se remonta a 1990, cuando la Unin Sovitica se derrumb. Estaba la cuestin sobre lo que sucedera con la OTAN. Gorbachov acept que Alemania se unificara y que se uniera a la OTAN. Era una concesin bastante notable con un quid pro quo: que la OTAN no se expandira un centmetro hacia el este. Esa fue la frase que se utiliz.

As que Rusia ha sido provocada?

Bueno, qu pas? La OTAN se traslad al instante a Alemania Oriental y luego lleg Clinton y expandi la OTAN hasta las fronteras de Rusia. Ahora el nuevo gobierno de Ucrania, el gobierno establecido despus del derrocamiento de la anterior, ha votado en el Parlamento por 300 a 8, o algo as, su incorporacin a la OTAN.

Pero usted puede entender por qu quieren unirse a la OTAN, se puede ver por qu el gobierno de Petro Porochenko probablemente lo ve como una proteccin para su pas?

No, no, no, no. Eso no es proteccin. Crimea fue invadida despus del derrocamiento del gobierno, cierto. Y esto no es proteger a Ucrania, es poner a Ucrania bajo la amenaza de guerra. Eso no es proteccin. La cuestin es que se trata de una grave amenaza estratgica para Rusia a la que cualquier lder ruso tendra que reaccionar. Eso es entendible.

Si nos fijamos en la situacin en Europa, sin embargo, tambin hay otro fenmeno interesante que est teniendo lugar. Estamos viendo que Grecia se mueve hacia el este con el gobierno de Syriza. Tambin estamos viendo a Podemos, que est ganando poder en Espaa, tambin vemos Hungra. Usted ve que haya potencial en Europa para iniciar un cambio y que se alinee ms con los intereses de Rusia?

Eche un vistazo a lo que est sucediendo. Hungra es una situacin completamente diferente. Syriza lleg al poder sobre la base de una ola popular que clama que Grecia ya no debe estar sujeta a las polticas de Bruselas y los bancos alemanes, que estn destruyendo el pas. El efecto de sus polticas han sido en realidad aumentar la deuda de Grecia en relacin con su produccin de riqueza; probablemente la mitad de los jvenes estn desempleados, probablemente un 40% vive bajo el umbral de pobreza, Grecia est siendo destruida.

Entonces se le debe perdonar la deuda?

S, al igual que a Alemania en 1953 cuando Europa condon la mayor parte de su deuda. Fue por eso que fueron capaz de reconstruir los daos de guerra.

Pero entonces qu pasa con todos los dems pases de Europa?

Lo mismo.

As que Portugal debera tener su deuda condonada y Espaa tambin?

Quin incurre en esta deuda? La deuda fue contrada con en parte por dictadores. As que en Grecia la dictadura fascista que los EE.UU. apoy incurri en una gran parte de la deuda.

La deuda creo que es ms brutal que la dictadura; y eso es a lo que se llama, en el derecho internacional, la deuda insoportable que no necesita ser pagada, y ese es un principio introducido en el derecho internacional por los Estados Unidos cuando estaba en su inters hacerlo.
La mayor parte del resto de la deuda, son pagos debidos a los bancos, los alemanes y los franceses, que decidieron hacer prstamos con mucho riesgo con bajo inters y ahora se enfrentan con el hecho de que no pueden ser devueltos.

Me gustara hacerle la pregunta de Gil Gribaudo, quien le pregunta: Cmo va a cambiar Europa frente a los desafos existenciales que encara? Porque s, est la crisis econmica y tambin hay un aumento del nacionalismo. Usted ha descrito algunas fallas culturales que se han creado a travs de Europa. Cmo ve la transformacin de Europa?

Europa tiene problemas graves. Algunos de los problemas son resultado de las polticas econmicas diseadas por los burcratas de Bruselas, la Comisin Europea, etc bajo la presin de la OTAN y de los grandes bancos, en su mayora alemanes. Estas polticas tienen sentido desde el punto de vista de sus diseadores: por un lado quieren que se les devuelvan sus prstamos e inversiones arriesgadas y peligrosas, y por otro lado que esas polticas erosionen el Estado del bienestar, que nunca les ha gustado.

El estado de bienestar es una de las principales contribuciones de Europa a la sociedad moderna, pero a los ricos y poderosos nunca les ha gustado, y el hecho de que estas polticas lo estn erosionando es bueno desde su punto de vista.

Hay otro problema en Europa: que es extremadamente racista. Yo siempre he sentido que Europa es probablemente ms racista que los Estados Unidos. No era tan visible en Europa porque las poblaciones europeas en el pasado tendan a ser bastante homognea. Si todo el mundo es rubio y de ojos azules, entonces no se parece racista, pero tan pronto como la poblacin comienza a cambiar el racismo viene de la nada. Muy rpido. Y eso es un grave problema cultural en Europa.

Me gustara terminar, porque vamos muy cortos de tiempo, con una pregunta de Robert Light en un tono ms positivo pregunta: Qu le da esperanza?.

Lo que me da esperanza son un par de cosas que hemos hablado. La independencia de Amrica Latina, por ejemplo, eso es de importancia histrica. En las recientes reuniones hemisfricas los Estados Unidos ha estado completamente aislado. Un cambio radical con respecto a hace 10 o 20 aos, cuando los Estados Unidos manejaba los asuntos latinoamericanos. De hecho, la razn por la que Obama ha hecho sus gestos hacia Cuba ha sido tratar de superar el aislamiento de Estados Unidos. Son los EE.UU. los que estn aislados, no Cuba. Y probablemente fracasar. Veremos.

Las seales para el optimismo en Europa son Syriza y Podemos. Esperemos que por fin haya un levantamiento popular contra el aplastantes y destructiva las polticas econmicas y sociales que provienen de la burocracia y de los bancos, y eso es muy esperanzador. Debera serlo.

Fuente: http://es.euronews.com/2015/04/17/noam-chomsky-la-peor-campana-terrorista-en-el-mundo-es-la-que-esta-siendo/



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