Portada :: Europa :: Grecia, laboratorio neoliberal
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 01-07-2015

Entrevista a Sergi Cutillas, integrante del Comit de la Verdad de la Deuda Griega
El establishment ha pedido la cabeza de Tsipras como mensaje de disciplina

Enric Llopis
Rebelin


En las negociaciones entre el gobierno heleno y el Eurogrupo, Tsipras acept finalmente un acuerdo que pona el nfasis en las medidas de austeridad, pero con algn margen para poder presentarse ante la poblacin griega. Un mal acuerdo, pero que tambin rechaz el FMI dos das despus, afirma Sergi Cutillas, integrante del Comit de la Verdad de la Deuda Griega y miembro de la Plataforma Auditora Ciudadana de la Deuda (PACD). En el fondo, han pedido la cabeza de Tsipras como mensaje de disciplina, para evitar que cunda el ejemplo de que se le puede doblar el brazo a la Troika. Qu han supuesto los dos rescates (en los aos 2010 y 2012) para Grecia? La deuda pblica pas del 130% del PIB en 2010 a cerca de un 180% en la actualidad. Adems, han destruido el pas y lo han llevado a una situacin de crisis humanitaria, concluye el economista. El 5 de julio los ciudadanos griegos decidirn en referndum si aceptan la extensin del programa de rescate (15.000 millones de euros) y las medidas de austeridad y recorte que implica.

-Los medios de comunicacin propagan la idea de que el pueblo griego disfruta de buenas prejubilaciones, pensiones privilegiadas y paga escasos impuestos por la negligencia de la Administracin Pblica. Es esto real o se trata de una manera de justificar la austeridad y los recortes?

Es verdad que el estado griego es en buena medida corrupto, y tiene dificultades para funcionar democrticamente. Hay adems problemas recaudatorios, pero esto no es culpa del pueblo griego. Hemos de tener en cuenta que la transicin de la dictadura a la democracia en Grecia fue tutelada por Estados Unidos y las clases capitalistas occidentales, al igual que en Espaa. En Grecia hay actualmente una tasa de paro del 27% y una cada del PIB desde que empez la crisis de aproximadamente el 25% (equivalente a la experimentada durante la segunda guerra mundial). Los economistas medianamente serios coinciden en que las medidas impuestas por la Troika han terminado con la economa griega. Ayer lo deca por ejemplo Krugman. Cuando comenz la crisis en 2007, la deuda pblica griega era algo superior al 100% del PIB. No era un problema irresoluble, pues se situaba en trminos parecidos a los de Espaa o Italia en la actualidad. La deuda pblica en Grecia representa hoy el 180% del PIB, es decir, son las medidas de austeridad la que se han cargado la demanda (en muchos casos los salarios han cado a la mitad y las pensiones en un 40%), a lo que se aade el cierre de miles de empresas. A ello hay que aadir que las clases privilegiadas, por ejemplo la iglesia ortodoxa, no pagan impuestos, y las grandes empresas practican mecanismos de elusin fiscal.

-Han servido los planes de rescate y las medidas de austeridad para aliviar la deuda griega?


Desde 1981 hasta 1993 hay una explosin de la deuda pblica, que pasa del 25% al 91% del PIB, por razones como el gasto excesivo en defensa y sobre todo por los intereses muy altos que se pagaron a los bancos griegos por la deuda (muy por encima del crecimiento de la economa y de la inflacin). Esto responda a los intereses de la oligarqua. Entre 1993 y 2007 la deuda pblica pasa del 91% al 103%, lo que supone en la prctica un periodo de estabilizacin. Cuando llega la crisis financiera iniciada en el sector privado, en muy poco tiempo la deuda pblica se eleva del 103% al 127%. Despus se establecen los planes de rescate (el primero en 2010 y el segundo en 2012), con los que pasamos de una deuda pblica de aproximadamente el 130% del PIB (2010) a la actual (2015), en torno al 180%.

-A qu obedecen, por tanto, los planes de rescate?


El objetivo es rescatar a la banca privada europea. En el ao 2010 los bancos europeos tenan el 80% de la deuda griega (sobre todo los bancos alemanes y franceses, que controlaban el 50%). Esos ttulos de deuda hoy la tienen fundamentalmente (en un 80%) acreedores pblicos: FMI, BCE, Fondo Europeo de Estabilidad Financiera y los pases socios de la Unin Europea. Por otro lado, el FMI estableca en sus estatutos que no poda emitir prstamos sin que la deuda fuera sostenible. En el caso de Grecia, la deuda tena se tena que haber hecho sostenible con una quita. Esto hizo que posteriormente el FMI modificara sus estatutos. Adems, la deuda pblica griega en los trminos actuales es absolutamente impagable.

-Con independencia del ruido meditico, qu punto explica la ruptura de las negociaciones entre las instituciones europeas (ms el FMI) y el gobierno de Grecia?


No hay un motivo nico. Desde que inici su andadura el gobierno de Tsipras, ha tenido que ir renunciando a todo. A la reestructuracin de la deuda; a poder ligar el pago a los acreedores al crecimiento de la economa; a la vuelta a un salario mnimo interprofesional de 751 euros; a frenar las privatizaciones y la austeridad En la ltima propuesta del gobierno griego se renunci a todo esto. Hubo tambin concesiones en la edad de jubilacin, que se pretenda aumentar a los 67 aos, subidas del IVA La ltima oferta de Tsipras supona aceptar casi todo, pero dejando algn margen para poder decirle a su gente que haba tenido algn logro. Pero el mensaje del FMI el pasado mircoles fue muy claro: Queremos destrozar a este gobierno. Las medidas del lunes de Tsipras (prcticamente haba llegado a un acuerdo con el Eurogrupo) eran realmente medidas de austeridad, un mal acuerdo. Supona el punto mximo de renuncias, no poda ir ms all pues esto supondra un suicidio poltico. Sin embargo dos das despus el FMI rechaz estas medidas. Parece que queran la cabeza del gobierno.

-El referndum convocado el 5 de julio plantea la extensin del programa de rescate (15.000 millones de euros), al que seguiran medidas de austeridad fiscal y recortes. Qu escenarios podran darse, a tu juicio, tras la consulta?


En mi opinin, el s implicara una derrota para el gobierno griego y para la democracia en Europa. Caera el ejecutivo, iramos a unas nuevas elecciones y, tal como veo las cosas, se establecera un gobierno tecnocrtico con las manos atadas a corto plazo por la austeridad. Observaramos en ese escenario un tutelaje por parte de la Eurozona. Pedir, por tanto, la cabeza de Tsipras implica un mensaje de disciplina. Entre la salida del euro y el motn, el establishment ha decidido que no quiere perder una parte de la Eurozona, Grecia, una parte pequea que representa slo el 2% del PIB de la UE, en absoluto comparable con pases como Espaa o Italia, cuyo abandono implicara la ruptura de la zona euro. Lo que realmente les preocupa es que Grecia sirva como ejemplo para partidos como el Bloco de Esquerda, el Movimiento Cinco Estrellas, Alternativa Por Alemania, Finlandeses Autnticos, Podemos o el Sinn Fin. No se trata tanto de un conflicto izquierda/derecha como de lgicas imperiales, neoliberales y globalizadas.

-Y en cuanto al no?


En mi opinin, el no llevara de forma casi segura a una salida del euro, y sobre todo dara el ejemplo de que s se puede doblar el brazo a la Troika. Creo que la Troika no se sentara a negociar de nuevo. A mi juicio habra una expulsin de Grecia de la zona euro; se le cortaran a los bancos griegos, actualmente en quiebra, las lneas de financiacin del BCE. Por otro lado est habiendo acuerdos, como el firmado en San Petersburgo para ampliar a Grecia el gasoducto Turkish Stream con gas ruso. Tambin hay una oferta para que Grecia se sume al Nuevo Banco de Desarrollo de los BRICS. Son recursos posibles, pero hay que ser prudentes.

-A qu conclusiones ha llegado el Comit de la Verdad de la Deuda Griega, del que formas parte?


Una de las principales es que las condicionalidades de los rescates de 2010 y 2012 han destruido la economa griega y han llevado al pas a una crisis humanitaria. Hay adems claras ilegalidades en los rescates. Por ejemplo, se han transgredido los tratados de la Unin Europea. El FMI tambin ha vulnerado sus propios estatutos; y el BCE, sus principios de no intervencin poltica. El Banco Central Europeo ha utilizado determinados programas para beneficiar a los bancos. Toda la deuda griega es ilegtima, ilegal, odiosa e insostenible. En 1980 la deuda pblica helena representaba el 80% del PIB, hoy se sita en torno al 180%. Todo este crecimiento de la deuda lo ha pagado el pueblo griego, con paro, pobreza, sufrimiento y privatizaciones. Adems, si aceptamos que la deuda existe, est ms que pagada.

-Al final, la batalla es econmica o poltica?


Que nadie se engae, han querido separar ciertos campos de conocimiento de los que son las relaciones de poder. Eso es una ilusin. Plantear la economa de manera tecnocrtica es algo irreal. Esto no pasa siquiera con la fsica cuntica, donde la realidad no existe al margen del observador. La Economa es por tanto una ciencia que estudia el comportamiento humano, poltico y social, y en la que se juegan relaciones de poder. Decir que eso es inexorable y no se puede cambiar, es falso. Es una cuestin de voluntad, de cmo se entiende el futuro del ser humano y de la sociedad.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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