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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 19-08-2015

Entrevista radial con James Petras
En Brasil se est dando la desintegracin de la poltica centrista que impuso Lula"

Efran Chury Iribarne
CX36 Radio Centenario


Efran Chury Iribarne: Buenos das James Petras, el gusto de saludarte. Cmo ests?

James Petras: Estamos muy bien, en pleno verano, con grandes cosechas de tomate haciendo conservas para prepararnos para el tiempo malo, como una salsa marinada para los fideos.

EChI: Pese a lo tiempos de crisis ests bien.

JP: Bueno, la crisis es todo relativo. Los que tienen trabajo y estn bien pagos, no creen que haya crisis. Los que no tienen trabajo o tienen trabajo precario estn muy molestos, muy inseguros.

Aqu todo pasa por el trabajo. Si uno se siente bien es porque tiene un trabajo seguro y bien pago y puede cumplir con las deudas. Los que no tienen dinero o tienen mal empleo, que son el 35%, estn sumamente preocupados y viven en crisis que empeora semana a semana.

EChI: Esa es la realidad imperante Petras all?

JP: Si, aqu es como vivimos. Todo est dividido por lo econmico, por la clase, por el trabajo y por las posibilidades que uno tenga para avanzar.

EChI: Hablemos de Siria, donde la situacin empeora con la participacin turca. Qu pasa all en estos das?

JP: Turqua tiene un papel muy nefasto desde que empez el levantamiento. Turqua est ntimamente vinculada con los grupos terroristas, empezando por la canalizacin de activistas armados desde el territorio turco; el entrenamiento, la transferencia de armas, el apoyo a todos los sectores que estn luchando contra el presidente sirio, Basher Al Assad. Creo que la importancia de Turqua no se puede subestimar en esta guerra.

Segundo, los turcos han dejado de lado el acuerdo con los kurdos y estn atacando al principal enemigo de los terroristas, que son precisamente los kurdos. Con estos ataques, estn fortaleciendo a los grupos terroristas en Siria y en Irak.

En tercer lugar, podemos decir que Turqua tiene una alianza muy profunda con la OTAN y est prestando las bases militares turcas como punta de lanza de la fuerza area de OTAN contra Siria y contra cualquier grupo que se oponga a las propuestas de la OTAN.

En otras palabras, si pudiramos formar un tringulo de los factores que influyen en Siria, tenemos la OTAN que est prestando apoyo logstico, poltico y financiero a los terroristas; en otra punta a Turqua y Arabia Saudita junto a Israel en la tercer punta, que est fortaleciendo las agresiones contra Siria en el sur, Turqua en el norte y Arabia Saudita en todas partes reclutando y financiando a los terroristas.

Estos son los factores involucrados en lo que la prensa llama los rebeldes contra el gobierno de Assad, no son rebeldes son agresores y tienen una trayectoria nefasta. Si calculamos por ejemplo en Turqua, la represin dej a cuarenta mil muertos entre las vctimas hay muchos civiles kurdos. Si miramos Israel, que es una gran cmara de tortura para los palestinos. Y Arabia Saudita ni hablar, una dictadura monrquica absolutista con gran concentracin de riquezas.

Y toda lo que podemos llamar la basura de Medio Oriente est involucrado en el conflicto en Siria.

El gobierno sirio ha ofrecido despus de algunas limitaciones, a negociar un acuerdo. Un acuerdo que incluye al gobierno pero que est dispuesto a compartir el poder con grupos opositores para formar un gobierno de coalicin. Pero todas las ofertas de Siria con mediacin de Rusia han fracasado, porque los terroristas y sus patrones estn en la onda de tomar el poder, lo que es imposible. De los interventores Arabia Saudita tiene sus propios satlites, Turqua tiene los suyo, por lo que Siria va a terminar como un pas quebrado, fraccionado, algo como fue lo de Libia. Y esa es la gran tragedia, no hay alternativa al gobierno de Bashar Al Assad. Los que estn luchando contra el gobierno sirio se van a terminar matando entre s.

Por eso, la nica solucin sera alcanzar un acuerdo negociado que incluya al gobierno actual.

EChI: Es muy difcil llegar a una acuerdo que traiga paz, donde el imperio est aliado a Israel y Arabia Saudita.

JP: Si, porque son extremistas todos.

Israel es un Estado racista que busca crear un Estado puramente judo. Incluso tiene supuestos cientficos que tratan de determinar qu es judo y que no, para purificar, incluso entre los judos excluir a africanos, yemenes, etc. porque no tienen los genes apropiados. Es una cosa surrealista lo que pasa en Israel, una sociedad supuestamente moderna, que todava tiene la poltica racista que busca imponer una colonia juda en Medio Oriente, o al menos mantener su dominacin.

Arabia Saudita no tiene ninguna identificacin con el mundo rabe, est por el petrleo, las grandes petroleras, el imperialismo, son fanticos en defensa de sus riquezas, slo extienden a la familia y las fuerzas armadas.

Israel y Arabia Saudita tienen un tipo de gobierno que puede clasificarse como derecha extrema, monarqua absolutista y gobierno colonialista y racista. Y Estados Unidos que se mete con esos grupos porque son los nicos dispuestos a colaborar completamente con EEUU, uno con el capital que tiene por el dinero del petrleo y el otro con las bombas nucleares y los misiles. Entonces, con estas fuerzas no se puede negociar. Cmo se puede negociar con un pas que reclama la monarqua absolutista? Cmo se puede negociar con un pas que quiere proyectar el colonialismo en el siglo XXI? Es imposible de imaginar.

Israel no se puede arreglar incluso con los palestinos que viven en los territorios ocupados; Arabia Saudita est tirando bombas sobre Yemen, destruyendo ciudades, hospitales, escuelas, etc. Son extremistas, como podramos caracterizarlos. Es como en Europa que no se puede negociar con los fascistas, slo tienen que mantener la guardia, una contra fuerza, fortalecer la capacidad de defenderse e imponer restricciones sobre la circulacin de fuerzas que reciben apoyo de estos gobiernos.

Creo que Hezbol del Lbano ha echado a los israelitas por la fuerza y puede defenderse porque tiene la capacidad de alcanzar ciudades israelitas. Irn todava no ha sido atacado porque tiene sus propios misiles que alcanzan a Tel Aviv. Y de eso si entiende Israel, entiende por la fuerza, entiende por la capacidad de los gobiernos de defenderse y no darle ninguna concesin para que puedan aprovecharlas y agredirlos.

En ese sentido, creo que slo los gobiernos ms comprometidos en el sentido popular, nacional y militar pueden sobrevivir en Medio Oriente.

EChI: Pero en Europa no predomina el fascismo o neo fascismo?

JP: Bueno, podemos decir que son gobiernos cada vez ms militaristas que estn forzosamente por propia voluntad colaborando con las agresiones de EEUU en varias regiones del mundo.

Ahora, algunos tienen representantes ms a la derecha que otros, pero no hay ninguno que siga defendiendo el Estado de bienestar, todos son neoliberales, todos estn apoyando las agresiones contra Rusia, Siria o a los pases islmicos.

En ese sentido, hay una reconfiguracin de la derecha en Europa que incluye a (el presidente francs Francois) Hollande y a los socialdemcratas de los pases del norte europeo, los pases nrdicos; no hay como podramos decir, una centro izquierda que busque soluciones pacficas, negociadas. Eso pas con Olof Palme en los aos 70 en Suecia, pas con algunos gobernantes en Europa occidental.

Actualmente podemos decir que Europa sigue a los EEUU, no por la fuerza, sino por la ideologa que comparten, los intereses imperiales.

Pero debemos reconocer que Europa sigue en una crisis econmica profunda, donde la desocupacin est creciendo a dos dgitos; donde podemos ver a Francia, Italia, con crecimiento negativo; Espaa, Grecia y Portugal hoy son semi colonias de los poderes occidentales; estn con sanciones contra Rusia peor no las pueden mantener porque las economas dbiles buscan nuevos mercados y no los alcanzan.

Podemos decir que Europa est en decadencia pero todava es peligrosa, como un viejo tigre herido que es ms cruel que nunca.

EChI: Qu lectura haces de la devaluacin del Yuan que ha hecho China?

JP: China busca recuperar un ritmo mayor de crecimiento, quiere defender el reparto del mercado mundial. China debe buscar formas de movilizar los ahorros y a la vez buscar financiar su propio desarrollo interno. Entonces las devaluaciones son una poltica de doble filo, en un sentido estn liberalizando el mercado de divisas y por otro, estn interviniendo para fomentar el desarrollo de las exportaciones.

Entonces, no es necesariamente progresista porque las devaluaciones reflejan la oferta y demanda de la moneda china en el mercado.

Ahora, China no est sufriendo una crisis a pesar de lo que dice la prensa financiera. Este ao China va a crecer 7% que es cuatro veces ms que Europa y tres veces ms que EEUU. Si China est en crisis yo creo que Europa est en catstrofe.

Entonces, podemos decir que hay una desaceleracin en China, las contradicciones internas entre trabajo y capital se siguen profundizando, pero eso no tiene que ver con el crecimiento en s, eso es el reparto de los ingresos chinos. Las prioridades sociales son lo que est afectando a China, y est afectando la lucha de clases.

Pero el capitalismo en un sentido occidental, est preocupado porque dentro de la disminucin del mercado mundial, cada vez ms se sienten competidores con China y buscan alguna forma de limitar el crecimiento de china. Hay una competencia cada vez ms feroz, ms militarizada, para limitar el crecimiento de China. Ese es el peligro, que Washington con sus aliados Japn, Australia, etc., busquen alguna forma de limitar el crecimiento chino, en un momento en que China est fomentando y extendiendo sus alianzas con Rusia y otros pases de Asia. Ese es el peligro, que Washington tiene la poltica militar en la cabeza.

El gran peligro con China no es su moneda ni mucho menos su crecimiento econmico, lo que est en juego aqu es el enfrentamiento cada vez ms militarizado entre EEUU y sus aliados para limitar a China, como tratan de provocar una confrontacin que podra precipitar algn conflicto militar.

EChI: Vamos a Brasil donde Dilma Rousseff recoge cada vez ms rechazo de la ciudadana.

JP: Lo que pasa en Brasil es la desintegracin de la poltica centrista que impuso (el ex presidente y lder del PT, Inazio Da Silva) Lula. Tanto l como Dilma se aprovecharon del boom de los comodities, de las exportaciones de materias primas, para financiar toda una serie de actividades lcitas e ilcitas de consumo, de expansin, de crdito, pero no pensaron cmo se va a sostener esa poltica. En momentos en que la crisis los golpea no tenan ninguna alternativa econmica, la industria estaba debilitada, los proyectos econmicos estaban llenos de corrupcin, el PT estaba como podemos decirlo El PT era un partido de corruptos y lo sigue siendo. Hay un ala de izquierda aparentemente que sigue criticando y dando eslganes izquierdistas, pero estn todos involucrados en esto. Y ahora la derecha levanta la cabeza, y no slo la derecha poltica, sino tambin las masas de la clase media cientos de miles ayer- salen a las calles, vinculando la corrupcin, el estancamiento econmico, las reivindicaciones sociales, con todo lo que han hecho mal los gobiernos del PT.

El problema es que en los aos de prosperidad, el PT margin e hizo mucho dao a los partidos de izquierda. El Partido Comunista es un ejemplo, hay un Partido comunista afiliado al gobierno y otro en la oposicin pero con poco peso, el PSOL, el PSTU, todos esos grupos quedan con un pequeo electorado y no ofrecen ninguna alternativa ahora frente a la subida de la derecha.

Y dentro de la derecha, hay otra derecha ms golpista.

Entonces, con la inundacin del PT, salen del pasado los pro-golpistas, los derechistas, los neoliberales, aprovechndose del PT. Esa es la cosecha del oportunismo, del neoliberalismo y de las polticas paternalistas de Lula. Nadie est saliendo a apoyar al gobierno, las encuestas dicen que Dilma tiene el apoyo del 8% del electorado.

Como dijimos la semana pasada, no creo que Dilma llegue a terminar este ao, los golpistas blandos van a conseguir un () y despus una investigacin de fondo del PT.

Los que pensaban que se puede marchar a partir del neoliberalismo al socialismo estn equivocados. Creo que el PT es un cuento de la historia pasada, no tiene futuro, en el presente est deteriorado. Hay que pensar en alguna otra alternativa para los prximos diez aos en Brasil.

EChI: Nos quedan algunos minutos para que comentes otros temas de tu inters.

JP: Bueno., Voy a hablar slo de dos temas.

Uno tiene que ver con Mxico, donde el gobierno mexicano actual y pasado, en colaboracin con los narcotraficantes han asesinado a ms de cien mil personas en los ltimos diez aos. Y en ese mismo perodo han matado a ms de cien periodistas.

Es la capital mundial del asesinato poltico. Y nadie habla de eso, se habla de los muertos en Siria, de los muertos en libia, pero Mxico est encabezando l lista. Cada da encuentran cadveres de vctimas civiles, cada da vemos en el diario como el gobierno est militarizando Oaxaca, no puede solucionar ningn asesinato. ltimamente se asesin aun fotoperiodista Rubn Espinosa- y cuatro mujeres que estaban en tertulia en su apartamento, a cuatro cuadras de la Casa Presidencial.

El hecho es que los medios de comunicacin no hablan de Mxico como el centro mundial del asesinato poltico, porque el gobierno de Mxico est entregando las joyas de la Economa, como Pemex a las grandes petroleras multinacionales. Por eso no hablan de Mxico como uno de los lugares ms peligrosos para cualquier crtico de las polticas del narco capitalismo.

Incluso podemos decir que el principal asesor del gobierno mexicano, el principal respaldo y beneficiario de la poltica neoliberal son los EEUU. Y no se puede hablar de nada ms que de la colaboracin y las buenas relaciones entre los asesinos de Mxico y los asesinos de Washington.

Finalmente quiero hablar de otra cosa, que es lo que est pasando en Ecuador que es una tragedia.

Hay un levantamiento, una protesta, marchas, por parte de grupos indgenas y algn sector sindical, contra el gobierno de Rafael Correa que cuenta con el apoyo de grandes sectores populares, indgenas amaznicos y sindicatos.

Ahora, este conflicto slo va a beneficiar a la derecha oligrquica.

Y pese a que ahora hay un volcn creando situaciones de emergencia, los huelguistas siguen protestando, pese a la emergencia. Me parece que hay algo raro aqu, porque la izquierda supuestamente, los sectores indgenas, no pueden dialogar y llegar a un compromiso, a canalizar su oposicin contra la derecha, que van a ser los principales beneficiarios si cae Rafael Correa.

Y Correa no es el peor Presidente en Ecuador, ha hecho muchas cosas buenas en lo social, en infraestructura, en inversiones en Educacin, cancelando la deuda; tambin cosas que uno debe criticar como las petroleras y la invasin de territorios indgenas. Pero todo en proporcin de quin es el principal enemigo. Me parece que la falta de proporcionalidad va a provocar la vuelta de la derecha corrupta que ha dominado la poltica ecuatoriana por dcadas.

EChI: Muy bien Petras. Muchsimas gracias por todo este anlisis. Un abrazo.

JP: Un abrazo a todos vosotros.

Transcribimos est columna de anlisis de la coyuntura internacional, que puede volver a escuchar aqu:

http://www.ivoox.com/columna-james-petras-cx36-audios-mp3_rf_6963346_1.html



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