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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 24-11-2015

Entrevista al periodista y analista poltico ngel Guerra
El TLCAN no era slo comercio: implic un desmantelamiento del Estado en Mxico

Juan Manuel Karg y Agustn Lewit
Red en Defensa de la Humanidad


Cuando leemos los discursos de Pea Nieto en el mbito internacional, extraamos aquella voz de Mxico cuando tena una poltica exterior que era admirada por el mundo entero, y que hizo que muchos latinoamericanos consideraran a Mxico el hermano mayor. Por ello, el TLCAN ha tenido implicaciones dramticas: ha desgarrado el tejido social indispensable para llevar adelante una lucha.

- 10 aos despus, Cul es tu balance de aquellas jornadas de Mar del Plata 2005? Por qu se venci al ALCA desde los gobiernos pero tambin desde los movimientos populares?


- Creo que, indudablemente, Amrica Latina tuvo un punto de giro en su historia, en toda su historia, a partir del entierro del ALCA, como lo calific el Comandante Hugo Chvez en Mar del Plata. No era poca cosa: se trataba de un instrumento que pretenda deglutirnos; recolonizarnos; subordinarnos poltica, econmica, cultural y militarmente; convertirnos en un rea de seguridad nacional de EE.UU: en un gigantesco Puerto Rico, con el que todava estamos en deuda por su independencia.

Y eso fracas: y fracas por la accin resuelta de Hugo Chvez; de Nstor Kirchner, que era el anfitrin y por lo tanto tena una importancia vital, al ser el presidente que preparaba la Cumbre; y de Lula, fundamentalmente. Hay que decir siempre que estos lderes llegaron a su lugar en la historia, a la presidencia de sus pases, a consecuencia de que en Amrica Latina se produjeron grandes movimientos populares contra las polticas del Consenso de Washington, conocidas como neoliberales. Es decir: estas figuras, en otro momento histrico, no hubieran surgido.

Surgieron como una necesidad de la historia, como expresin de las luchas populares de todo un continente; de las luchas de Amrica Latina de todo los tiempos, y en la poca contemporanea fundamentalmente por el precedente de la Revolucin Cubana, porque esta fue capaz de resistir contra viento y marea. No solamente el bloqueo y las agresiones de EE.UU, sino adems la desaparicin de la URSS, su aliado sovitico, que implic que la isla perdiera un 35% de su PBI en 3 aos. Algo que ningn gobierno, ningn rgimen poltico, hubiese podido resistir en el mundo. Y la Revolucin Cubana no slo lo resisti, sino que adems fue capaz de elaborar una estrategia de resistencia, de supervivencia, y de desarrollo -pero sobre todo, en un primer momento, de supervivencia, para enfrentar aquella catstrofe-.

Al desaparecer la URSS y los pases socialistas del este de Europa, se apoder de importantes sectores de la izquierda el desaliento, la falta de fe, el cinismo. Pero en Amrica Latina se produjo este ciclo de luchas populares que pudiramos datar a partir del Caracazo, en febrero de 1989 en Venezuela. Son estas protestas, del Caracazo, las que generan las condiciones que llevan, tres aos despus, a la rebelin del Teniente Coronel Hugo Chvez y sus compaeros, precisamente contra la aplicacin de esa poltica, y contra los crmenes que se haban cometido en defensa del paquetazo neoliberal de Carlos Andrs Perez.

Pero esto no par all: en 1994, un 1ero de enero, se produjo la rebelin india de Chiapas, justamente el da en que entraba en vigor el TLCAN -Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte- que, en los planes del imperio, era el primer paso para luego hacer un Tratado de Libre Comercio que abarcara desde Alaska hasta Tierra del Fuego: ese era el ALCA. Y eso fue lo que se hundi en Mar del Plata, con la accin de estos lderes, y con la accin tambin decidida en las calles de representantes de organizaciones populares de todo el continente. Recuerdo que estaba el Nobel Adolfo Perez Esquivel; estaba Evo Morales, en la calle, porque todava no haba llegado a ser presidente; en representacin de Cuba, que ni era invitada a la Cumbre, Fidel mand a Ricardo Alarcn y a Abel Prieto, miembros de la Alta Direccin de la Revolucin Cubana, para estar en la Cumbre de los Pueblos. Tambin sabemos, creo que no es ningn secreto, que el lder piquetero Luis DElia estuvo en reuniones en La Habana para preparar todo aquello. Y me acuerdo tambin del Expreso del ALBA, el famoso tren que parti desde Buenos Aires y conduca a muchos de los participantes en la protesta: all estaba la CTA -Central de Trabajadores de la Argentina-, que incluso decret una huelga general.

Es decir: no se puede desvincular, para analizar este acontecimiento gigantesco de la historia nuestroamericana, la accin de los lderes -aquel discurso de Chvez, donde dijo Alca, Alcarajo- y la accin de las masas. Esto se vena desarrollando desde haca aos, al menos desde el Caracazo: con las puebladas en Ecuador, en Bolivia, y Argentina, que voltearon varios gobiernos neoliberales. En Argentina, en una semana creo que hubo 5 presidentes. Es decir: una verdadera sublevacin, tremenda insurgencia popular, era lo que estaban representando aquellos lderes, frente a Bush y su alcahuete Fox -entonces presidente de Mxico-, que pretendan imponer aquello y adems que pensaban que iba a ser muy fcil. Ellos buscaban una declaracin que incluso hablara de combate a la pobreza -es decir una seria de palabras que sonaban bien- pero ellos se conformaban slo con poner una lnea donde los mandatarios saludaran el ALCA. Eso no fue posible, entre otras cosas, por la accin decidida de estos tres lderes que mencion.

- Qu aport cada uno de estos lderes, si lo tuvieras que sintetizar en una frase?

- Chvez decisin y audacia, Kirchner liderazgo y valor, y Lula el contacto con los trabajadores.

- Es interesante hablar con vos sobre el ALBA. Si bien naci antes, se suele decir que Mar del Plata le puso las alas...

- Exactamente. Hasta ese momento solamente estaban en el ALBA Venezuela y Cuba. Y efectivamente esa frase lo sintetiza muy bien: Mar del Plata le pone las alas al ALBA, que ya adems de Cuba y Venezuela tiene nueve pases ms. Este es un mecanismo superior de unidad e integracin respecto a los dems, en el sentido de que est basado en la solidaridad, est basado en una vocacin socialista.

No en el sentido de imponer el socialismo: Petrocaribe es una extensin, para pases muy pobres, para pases muy desfavorecidos, para pases que an no pueden asumir posiciones tan radicales como los pases del ALBA, porque entre otras cosas tienen una dependencia muy grande del exterior en sus pequeos estados insulares.

Al ALBA entraron Bolivia, Nicaragua, Ecuador, Antigua y Barbuda, Dominica, San Vicente y las Granadinas, Granada. Ya son once, y creo que nunca debemos subestimar a los pequeos estados insulares del Caribe. Hay que ver el discurso de la Cumbre de las Amricas de Panam 2015 de Ralph Goncalvez, primer ministro de San Vicente y las Granadinas: fue un discurso brillante, como tambin lo fueron el de las primeras ministras de Jamaica, Portia Simpson Miller; y de Trinidad y Tobago, Kamla Persad-Bissessar Kamla Persad-Bissessar.

- Hablando de discursos, cules te parecieron los ms destacados de la Cumbre de las Amricas de Panam, ya que mencionas el tema?

El discurso de Ral Castro en esa cumbre, tanto en el contenido como en la emotividad con que lo pronunci, como en la honestidad con que habl, es un acontecimiento histrico en si mismo. De la misma manera fuimos capaces de ver a un Nicols Maduro muy grande, con una talla de estadista que nadie puede discutir, ni negar. No vamos a decir que ya es igual que Chvez: hombres como Chvez solamente se dan en la historia una vez cada cien aos, cada doscientos aos. Y el propio Maduro es el primero que no cesa de decir que no puede ser como Chvez. Pero realmente ha crecido mucho, ha adquirido mucha experiencia, y su discurso fue realmente el que corresponda en esa cumbre: no le falt nada, fue un discurso muy bien articulado, muy bien pensado, muy bien argumentado. Como tambin lo fue el de Rafael Correa, pese a ser muy breve, y el de Evo. Luego vino el de Cristina, y creo que hay dos aspectos de su discurso a destacar, en su ltima cumbre: en primer lugar, cuando le dijo a Obama yo s que a usted no le gusta la historia, pero la historia es indispensable para proyectarse hacia el futuro, para saber donde estamos. Y le dijo adems que la teora del fin de las ideologas tena que ver con los fundamentalismos que han ido surgiendo, de aquellos que matan en nombre de un Dios.

Ac hay que remarcar que en realidad las ideologas son conquistas civilizatorias, de la humanidad, y son indispensables. Pero el neoliberalismo una de las cosas que decret fue el fin de la historia y las ideologas. Yo creo que Cristina en ese sentido se anot un tanto muy importante en una nueva Amrica Latina y el Caribe. Porque nuestra historia, adems de ser hermosa, a EE.UU y su presidente Obama no les gusta, porque tambin es una historia donde se muestra la inescrupulosidad, la doble moral, la hipocresa, el cinismo, la agresividad de EE.UU. Esa es una realidad que, hagan lo que hagan, no la pueden tapar. Y adems de eso, ahora que estamos enlutados con la desaparicin fsica de Eduardo Galeano, creo que ms que nunca se impone el compromiso, por parte de todos nosotros, los que luchamos por una Amrica Latina mejor, unida, integrada, de promover la lectura, el estudio y la discusin de Las venas abiertas de Amrica Latina. Es un texto obligatorio. Cualquier persona que quiera llamarse latinoamericana debe hacerlo. Para los jvenes, es verdaderamente un texto hermoso, potico, que dice enormes verdades y adems ensea a pensar al revs. Es decir, ensea una historia que es completamente contraria a la que nos han enseado muchas veces en las escuelas y en los libros de texto.

En ese sentido creo que Cristina, que evidentemente es una estudiosa de la historia americana -y recuerdo un dilogo inolvidable de ella con Chvez ms de una hora sobre ese tema-, intervino de forma muy precisa en Panam. Y la otra cosa que dijo ella, que a mi me puso los pelos de punta, y me emocion extraordinariamente, fue aquello de aqu no est Cuba por un estrechn de manos. Cuba est aqu porque su pueblo resisti heroicamente durante ms de cincuenta aos, y porque sus lderes condujeron sin faltar a sus ideas. Qu verdad tan grande aquello que dijo Cristina all. Obama se fue ah: ya no quera escuchar ms verdades.

Y all tambin se habl del decreto ejecutivo de Obama contra Venezuela: es una total desproporcin, un despropsito. Como dijo Evo: nosotros no amenazamos, los pases de Amrica Latina y el Caribe no amenazamos a nadie. A quin se le puede ocurrir que cualquiera de nuestros pases puede amenazar a esa potencia que tiene tantas armas nucleares, que tiene una economa como la que tiene, un podero militar con despliegue de bases militares, etc?

No hay duda que Mar del Plata fue una rampa de lanzamiento para la proyeccin de todo lo que hemos cosechado: los diez aos siguientes en los que surgieron un ALBA ms amplio, mucho ms fortalecido y con realizaciones, unido a Petrocaribe; surge Unasur...

- Sobre eso te queramos consultar: Unasur y CELAC. Cul es tu evaluacin particular de cada una de estas iniciativas?

- Bueno, es indiscutible que Unasur ha resultado ser un mecanismo mucho ms gil, mucho ms decisivo. Y esto, como en todas las agrupaciones, tiene mucho que ver con la correlacin de fuerzas a su interior. O sea: hay una serie de gobiernos antineoliberales dentro de Unasur con un peso tremendo. Venezuela, Brasil, Argentina, Bolivia, Ecuador, el caso de Chile, que tambin hay que considerarlo ahora. E incluso la visin de Estado de un lder indiscutiblemente de derecha, aliado de EEUU, pero que en ciertas cuestiones hace equipo con el resto de Amrica Latina, como es el presidente Santos.

Este es un ingrediente muy interesante, porque indudablemente Unasur tiene una pluralidad: no todo el mundo piensa igual, de hecho Colombia es parte del Eje del Pacfico, de la Alianza del Pacfico, al lado de Per, Mxico y dira, en menor medida, Chile -digo menor medida porque con la presidenta Bachelet se ve una inclinacin a ir dejando la subordinacin absoluta que haba en la poca del presidente Piera, y cierta autonoma mayor en las acciones tanto al interior como en la poltica exterior-.

Luego CELAC son 33 pases. Ah hay una variedad ideolgica enorme, y hay una lucha de ideas all dentro. Yo creo que debemos ver a la CELAC como la unidad en la diversidad. Pero la CELAC, por ejemplo, conden el decreto de Obama contra Venezuela. Y a m me parece que eso es fundamental. Creo que CELAC se visti de largo cuando los 33 pases que la integran llegaron al acuerdo de rechazar y exigir que se derogue ese decreto. No es cualquier cosa: eso es un hecho histrico, sin precedentes en Amrica Latina, que esos 33 pases se hayan posicionado as -entre los cuales adems hay pequesimos Estados, como los insulares del Caribe, o como algunos de los centroamericanos, extremadamente dependientes de la ayuda exterior-. Esta decisin de CELAC es muy importante, y habla muy a favor de la importancia de ese organismo.

Tambin lo que fue el antecedente de CELAC, que era el Grupo de Ro, rechaz la agresin de Colombia a Ecuador, cuando se atac el campamento de las FARC, all por 2008. Todos los presidentes rechazaron aquello, en la reunin que presida Repbica Dominicana. La misma cuestin de que CELAC est viabilizando la integracin y las relaciones comerciales, econmicas y culturales con China y Rusia, los pases rabes...

- Cmo se buscan vincular estas nuevas instancias integracionistas con los BRICS, por ejemplo? Se puede entender la relacin Amrica Latina-BRICS sin entender los 10 aos del No al ALCA?

- No. Por supuesto que no se puede entender. Adems, hay algo que no se valora con frecuencia. Se habla de una multipolaridad que estamos transitando, se ponen de ejemplo los BRICS -Brasil, Rusia, India, China y Sudfrica-, pero hay polos de poder tambin en Amrica Latina. Y ese polo de poder ha sido la construccin de esta lucha de los pueblos de la que estbamos hablando, y de estos gobiernos, independientes, antineoliberales, que han surgido. Y tambin de esta estructura, esta arquitectura, como dice el vicepresidente de Bolivia, Garca Linera, creada por la imaginacin de Chvez, con su mpetu y su decisin. Chvez fue como un meteoro. Una estrella fugaz: se nos fue de las manos sin darnos cuenta, pero cuando miramos hacia atrs, decimos cuanto hizo Chvez en diez aos. Es verdaderamente asombroso. Es algo admirable, porque adems, es el resultado de una actividad constante, con mucha sistematizacin. Creo que eso tambin tiene que ver con el posterior deterioro de su salud: fueron muchos aos sin dormir, o durmiendo muy poco, dedicndole muchas horas al estudio, a la reflexin, y al mismo tiempo al trabajo prctico, de construir todas esas alianzas.

En la existencia de los BRICS tambin est la mano de Hugo Chvez. Ni hablar de la resurreccin de la OPEP, que estaba prcticamente muerta: all aparece la mano de Hugo Chvez. Y en la visualizacin de Rusia y China como elementos fundamentales de esta nueva configuracin geopoltica del mundo, tambin est la mano de Chvez. El fue el primer lder latinoamericano que realiz innumerables viajes a Rusia y China, e incluyendo incluso a los que estaban en la lista negra de Washington, como Irak, Irn, Libia. Como consecuencia de eso, tanto Venezuela como Amrica Latina tuvieron una poltica exterior mucho ms independiente, mucho ms diversificada.

Y hoy disfrutamos, entonces, de una diversificacin de relaciones diplomticas, comerciales y econmicas que no haba antes de Chvez. Eso hay que reconocerlo tambin. En realidad todava es muy temprano para hacer una valoracin del enorme aporte de Chvez a la historia de Amrica Latina y el Caribe, y a la historia de la configuracin de este nuevo escenario geopoltico en el cual ya se visualiza una multipolaridad, desde aquella unipolaridad surgida despus de la desaparicin de la URSS y los pases del socialismo europeo.

- Cuba fue, durante dcadas, el blanco geopoltico de Washington. Cambi ahora ese papel, tras el restablecimiento diplomtico, y es Venezuela ahora el nuevo eje de EEUU en Amrica Latina?

- En primer lugar, creo que no hay dudas: EE.UU se caracteriza por un pragmatismo enorme. Y en el caso particular de Obama, que es un poltico muy pragmtico, el lleg a la conclusin de que todo lo que haban estado haciendo respecto a Cuba hasta ese momento no haba servido de nada. Y l lo dijo claro: Nada de esto ha logrado ninguno de los propsitos que perseguamos. Y lo que no funciona hay que sustituirlo. Desde luego yo estoy de acuerdo con un anlisis que le, de Adolfo Snchez, otro analista de La Jornada, en que dice que si el Departamento de Estado hubiese sido el que manejara esta cuestin, habra sido muy dificil llegar al 17 de diciembre de 2014, cuando los dos presidentes de Cuba y EEUU anuncian que van a la reanudacin de relaciones diplomticas.

Sabemos que eso se negoci por personas de toda la confianza de los lderes, tanto por parte de Cuba como de EEUU. No haba nadie de las cancilleras: eran personas muy allegadas a los presidentes. Sobre todo en el caso de EEUU, Snchez se refiere a la tradicin imperial, a la tradicin colonial de la burocracia del Departamento de Estado, que le pone orejeras y un antifaz que le impide ver ms all de sus narices. Yo creo que en ese sentido, el presidente Obama realiz algo que a fin de cuentas, si nos remontamos al pasado, no debemos olvidar que cuando era senador ya abogaba por levantar el bloqueo a Cuba. Pero, como sabemos en poltica, los presidentes y otros polticos, cuando llegan a otro escaln, cambian el discurso. Y eso fue lo que ocurri en el primer mandato de Obama: se adecu a esa situacin en la cual lleg a la presidencia de EEUU. Pero se ve claro que dej para su segundo mandato la cuestin de Cuba; en el primero era riesgoso por la cuestin de que se propona ser reelecto, aunque tom algunas medidas de relajamiento del bloqueo que no llegaban ni siquiera -y hay que decirlo- a lo que haba hecho Clinton, y que despus Bush ech abaj. Pero en el segundo mandato Obama empieza ya a dar pasos, y luego tenemos estos 18 meses de negociaciones secretas, previas al 17 de diciembre.

Hay algo muy importante: reconocer la victoria de la resistencia cubana. Esto EEUU no lo va a decir y es lgico, pero es lo que significa. Por otra parte, creo que esto no hubiera sido posible sin el estoicismo del pueblo cubano: ese espritu de sacrificio, esa conciencia colectiva de resistir a pie firme el bloqueo. Mucha gente que no ha estado en Cuba no tiene idea de los rigores que impone el bloqueo, todava hoy, en todos los aspectos: un nio con una enfermedad oncolgica no puede disponer del medicamento que le puede salvar la vida porque es de un laboratorio gringo, o es de un laboratorio donde hay acciones estadounidenses. Lo mismo pasa, por ejemplo, con los nios que tienen una serie de problemas cardiolgicos, y no tienen acceso a una serie de dispositivos que pueden evitar operaciones a corazn abierto. Cuba, adems, no tiene crdito internacional -salvo de Venezuela, Rusia y China, y de contadsimos bancos-. Es decir, cmo se puede desarrollar un pas pequeo, sin recursos naturales y adems bloqueado, si no tiene acceso siquiera al crdito? EEUU persigue adems las transacciones de Cuba con otros pases, y hemos visto las multas millonarias que le pone a bancos que quieren negociar con Cuba. - Ya finalizando, y agradecindote el tiempo y la amabilidad. Cmo ves a Mxico hoy, visto y considerando que ests radicado en ese pas hace tiempo? Por qu no fue parte del cambio de poca que si transitaron otros pases en la regin?

- Aqu hay un artculo de la Constitucin que prohbe a los extranjeros participar en poltica, pero voy a hacer un anlisis de carcter acadmico, basado en un principio constitucional mexicano, que es el de la libertad de ctedra. Creo que hay que remontarse al Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte (TLCAN). Y sabemos que los Tratados de Libre Comercio no son acuerdos slo comerciales. Un dato para entender esto: el ALCA era peor que el TLCAN. Imagnense, algo peor que el TLCAN, que ha arrasado con Mxico, con el campo, con la agricultura, con las cadenas productivas, con los pequeos y medianos empresarios. El TLCAN ha desecho el tejido social, y ha conducido a una virtual guerra civil en la que hay ms muertos que en muchos pases que tienen una guerra en desarrollo. Desaparecidos, desapariciones forzadas, y ms: estamos hablando de decenas de miles de personas muertas. Personas que son asesinadas todos los das. Y no solamente por el narcotrfico, vamos a dejarlo claro. En muchos casos son las autoridades.

El TLCAN no era slo comercio: por ello implic un desmantelamiento del Estado mexicano, en la medida de un Estado que antes proporcionaba derechos a sus ciudadanos. Derechos sociales y econmicos. Sabemos que en Mxico, los derechos polticos durante muchos aos estuvieron limitados, pero indudablemente all haba cierto Estado de Bienestar -no como los europeos, pero que s cubra a una parte de la poblacin-. Se construyeron decenas de universidades, de instituciones culturales, se desarroll el muralismo, surgi una gran camada de intelectuales que no se pueden desligar del fenmeno social de la Revolucin Mexicana y del brillante sexenio cardenista, del general Lzaro Cardenas. All se nacionalizaron el petrleo, los ferrocarriles, se estimul el surgimiento de organizaciones obreras, campesinas. Se arm a los campesinos para que se defiendan de los terratenientes. Se solidariza adems con la Repblica Espaola a la que ayuda, siendo el nico pas adems de la URSS-. Y luego ese ejemplo extraordinario de recibir a miles de exiliados republicanos que, de otra suerte, habran muerto en los campos de concentracin hitlerianos. Fue un gobierno realmente memorable, por muchas razones.

Y ahora el panorama es totalmente distinto. Hay un diagnstico, de hace algunos aos atrs, de autores muy respetables -Pablo Gonzlez Casanova, Ana Esther Cecea, Gilberto Lopez y Rivas, Luis Hernndez Navarro, Magdalena Gmez- donde ellos, despus de una investigacin y un debate de varios meses llegan a la conclusin de que Mxico es un pas ocupado. Si esto fue hace 4 o 5 aos, y ellos ya decan que Mxico era un pas ocupado, qu podemos decir ahora?. El Congreso mexicano ha aprobado una ley que autoriza a los agentes de EEUU a circular armados por el territorio mexicano. Una cosa que en un pas como Mxico es realmente sorprendente. Porque adems Mxico es un pas que recibi a los exiliados de todas las dictaduras militares latinoamericanas: de Chile, de Argentina, de Uruguay, de Brasil. Fue lugar de asilo, desde mucho antes, de todos aquellos que tenan que huir por razones polticas. No es casual que Fidel Castro estuviera en Mxico cuando organizaba la expedicin del Granma. Hoy claramente Mxico est de espaldas a todo eso.

Cuando leemos los discursos de Pea Nieto en el mbito internacional, extraamos aquella voz de Mxico cuando tena una poltica exterior que era admirada por el mundo entero, y que hizo que muchos latinoamericanos consideraran a Mxico el hermano mayor. Por ello, el TLCAN ha tenido implicaciones dramticas: ha desgarrado el tejido social indispensable para llevar adelante una lucha. Ahora en Mxico hay luchas locales, no hay una articulacin. Ac hay una cuestin que no puede ser slo imputable al TLCAN: hay tambin una falta de unidad de las fuerzas populares y de izquierda. Aqu hay una disgregacin, hay una desarticulacin de las fuerzas populares. No hay una unidad necesaria hoy en da. Por ende, y por la herencia del TLCAN hay una regresin, una involucin, de todas las conquistas previas.

Angel Guerra, periodista cubano residente en Mxico. Columnista de La Jornada


Fuente: http://cubaendefensadelahumanidad.blogspot.com/2015/11/el-tlcan-no-era-solo-comercio-implico.html


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