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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-01-2016

Entrevista al periodista y escritor venezolano Modesto Emilio Guerrero
"El poder se define por quin lo tenga y cmo lo use"

Mario Hernndez
Rebelin


M.H.: En comunicacin con Modesto Emilio Guerrero para analizar la situacin que vive su pas donde jur la oposicin legislativa y prometi sacar a Maduro en 6 meses.

M.E.G.: Eso es lo que ofreci y proclam en el primer da de la jura, aunque ya lo haba venido anunciando desde hace aproximadamente 8 das cuando ya se sentan ms empoderados por el triunfo. Lo oficializaron con el poder en la mano en la Asamblea Nacional. Se presenta una lucha entre cuatro poderes, el Parlamento oficial tradicional, la Corte Suprema de Justicia que le ha ordenado mediante una Sentencia que 4 diputados, entre ellos uno chavista, no podan juramentarse porque estn impugnados; sentencia que el Presidente de la Cmara desacat juramentando a sus 112 diputados, porque los 54 diputados chavistas salieron del recinto para no aprobar esta medida o no darle legalidad a la misma.

Luego est el poder presidencial, en directa relacin con lo que haga o deje de hacer el poder parlamentario. Por otro lado, est un poder alterno en proceso de desarrollo en Venezuela que es el Parlamento Comunal, una institucin del llamado poder popular, que se instal dos das antes al oficial. Esos son los cuatro poderes en pugna, que en realidad depende de cmo lo veas son cuatro o dos, porque hoy la Corte Suprema de Justicia acta a favor del gobierno y en contra del Parlamento de derecha, pero tranquilamente puede voltearse porque esos jueces no son confiables, ni siquiera son de izquierda; por razones que no conozco han votado a favor del gobierno en la medida de impugnar 4 diputados, lo que le sac la mayora calificada a la Mesa de Unidad Democrtica (MUD).

M.H.: Ms all de que la afirmacin de Henry Ramos Allup al asumir el control del poder legislativo pudiera ser una bravuconada, cul es la situacin poltica y social por la que est atravesando Venezuela? Es evidente que el chavismo en la ltima eleccin legislativa ha perdido ms de 2 millones de votos, la oposicin no ha modificado sustancialmente su cantidad de votos, fueron alrededor de 400.000 votos ms respecto de la ltima eleccin. Pero s es significativa la prdida de votos que ha tenido el chavismo, de simpatizantes que no han concurrido a votar en las elecciones legislativas del 6 de diciembre.

M.E.G.: Ese es el panorama en trminos del voto, pero el panorama social, igual que ac en Argentina, es otro y hay que medirlo con otros criterios. Pero en trminos electorales es as como informas, la representatividad del chavismo baj en ms de 2 millones y la representatividad electoral de la derecha creci en alrededor de 400.000 personas, lo cual no es muy significativo en un padrn total de 18 millones donde siempre votan alrededor de 14 millones. No es significativo pero el poder no se define por una pequea minora que se vaya o se quede, se define por quin lo tenga y cmo lo use, esa es la diferencia cualitativa que viene a partir del nuevo Parlamento.

Este Parlamento va a utilizar su poder institucionalizado en la Asamblea Nacional para boicotear la presidencia, o sea, impedir que pueda actuar. Lo vamos a ver cuando la semana que viene tenga que presentar constitucionalmente su memoria y cuenta a la Nacin y luego, a lo largo de todas las semanas siguientes, vamos a ver un permanente torpedeo de todas las medidas, leyes, regulaciones de cualquier tipo que quiera presentar la presidencia, por parte de la oposicin dominante en el Congreso.

Va a haber otro factor dinamizador, la Corte Suprema puede, si quisiera hacer respetar su poder, autorizar a la polica judicial a obligar al Presidente de la Asamblea Nacional a hacer cumplir la Sentencia de no juramentar a los 4 diputados que estn impugnados. As perdera la mayora calificada, porque quedaran en 109 diputados y el chavismo en 54. La noticia es que la derecha pierde su mayora calificada y el chavismo no pierde nada.

Por primera vez, desde 2002, ingresa un empresario capitalista al Poder Ejecutivo Nacional

En trminos polticos, legales y sociales, la diferencia la puede aportar el Parlamento Comunal, si ste junto con el resto de las instituciones del poder popular, desarrollan un mecanismo poltico sistmico a nivel nacional y una accin de calle suficientemente impactante, entonces pueden poner en cuestin toda la legalidad institucional del poder de la derecha en la Asamblea Nacional.

Ya la Asamblea comenz violando la Ley, porque el primer da de sesiones, en su primera accin legislativa decide desacatar a uno de los tres poderes, eso puede generar una confrontacin.

Ya le respondi la Corte Suprema, veremos en qu acciones de tipo policial puede terminar eso.

Por otro lado estara lo que haga el poder comunal, porque si evaluamos lo que est haciendo el gobierno central, Presidencia y Ejecutivo, aparecen nuevos problemas. El gabinete que nombr ayer Maduro tiene tantas luces y sombras que anuncia hacia dnde va. Es la primera vez desde el ao 2002 que en Venezuela ingresa un empresario capitalista al Poder Ejecutivo Nacional. Entr Manuel Prez Abad, un empresario bolivariano, boliburgus, un rico millonario comerciante, asociado mediante contratos con PDVSA, dirige una de las tres cmaras ms importantes asociadas al chavismo. Prez Abad y el encuestador chavista Schemell son dos de los artfices de usar los activos del Estado para saldar deudas y compromisos internacionales. Esto se debe a que parece que los chinos estn reacios a seguir aportando al Fondo Chino-Venezolano sin saber adnde va la economa y el gobierno, pero tambin porque China debe atender sus propios problemas internos.

Este nuevo ministro ser el enlace directo con la clase capitalista que estaba fuera del poder poltico central desde abril de 2002, aunque mantena su poder como la clase social dominante en la sociedad venezolana.

La segunda novedad es que el gobierno no incluy en el cambio de gabinete a ningn miembro del poder popular, ni el campesino, ni el obrero, ni el de sexo diverso, ni el de barrios, son las cuatro Comisiones Presidenciales del Poder Popular. De ellos, tres tienen importancia en poder social, pero los dejaron fuera del gabinete.

Por otro lado, han integrado al gabinete a Vctor lvarez y Jess Faras, dos economistas chavistas que sostienen, junto a otros jefes del PSUV y una personalidad nacional como Jos Vicente Rangel, que es necesario ir a un pacto con la burguesa buena que sera la que sac los votos para el Parlamento. Estos dos economistas lo justifican con viejos argumentos de la socialdemocracia del siglo XX, como la necesidad de dar un paso atrs para dar dos hacia adelante, una frase robada a Lenin, o la tctica bolchevique conocida como la Nueva Poltica Econmica (NEP) que los bolcheviques aplicaron en 1921 para recomponer el mercado, pero sin restarle nada al poder de los soviets.

Si en Venezuela se hiciera una suerte de NEP, pero con el poder en manos de las Comunas y los sindicatos, por ejemplo, sera comprensible, pero en manos de Prez Abad y la burguesa es un desastre anunciado. Con esos cuentos, que no caben en la situacin venezolana, el gobierno busca un pacto rpido con la burguesa. Ahora tienen un representante directo dentro del gabinete y muchos otros como indirectos, por ejemplo al nuevo Vice Presidente, Arstbulo Istriz, uno de los ms sostenedores del pacto en 2014, luego de las guarimbas. Falta saber qu piensan las Fuerzas Armadas, donde seguro habr los interesados en esa salida burguesa.

M.H.: Precisamente quera preguntarte sobre la tensin entre el Estado y los movimientos populares, con esto que has comentado, el gobierno parece inclinarse a una actitud que no s si denominar contraria, pero al menos no favorable, a los movimientos populares que expresan el poder comunal.

En este sentido, quisiera preguntarte en relacin al Ejrcito porque Maduro en todo este perodo se ha apoyado mucho en Las Fuerzas Armadas Bolivarianas, a las que tambin ha apelado la oposicin para que los apoyaran al asumir la mayora legislativa el 5 de enero.

M.E.G.: A m me da la impresin que Maduro ha quedado atrapado entre dos fuerzas distintas, por un lado, la fuerza pactista que busca la gobernabilidad para ellos, por otro, el sector que no siendo el poder popular en el gobierno est opuesto a esa opcin del pacto, estn a favor de seguir con la poltica anterior sin necesidad de pactar con la burguesa orgnica o directa.

Adems, est presionado por el poder popular, que le reclam de manera personal en reuniones que tuvieron en Presidencia durante las ultimas tres semanas, que no pacte con la burguesa. Maduro les dijo que no lo hara, que no era su poltica y en la prctica termin dando seales en sentido opuesto. Veo a Maduro cada vez ms flotando en un poder que ya no maneja solo.

A m desde ac me da la impresin que juega entre dos mareas que no sabe controlar. Puede terminar ahogado.
Ah entra el fenmeno militar, uno de esos poderes es el militar, no todos los altos oficiales estn por un pacto con la burguesa, es cierto que algunos se han vuelto burgueses comerciales por su asociacin con el Estado, pero otros no, otros estn ms relacionados con una corriente chavista tradicional, digamos ortodoxa, que no es la del poder popular, aunque tiene conexiones con los movimientos y se apoya en ellos para contraponerse al sector pactista ms a la derecha. En ese juego de fuerzas est atrapado Nicols Maduro y no le veo salida. Venezuela marcha a una crisis poltica descomunal.

M.H.: Me gustara que aclares quin es Henry Ramos Allup que ha asumido el control de la oposicin como titular del Poder Legislativo.

M.E.G.: Es como si en Argentina asumiera en nombre de la oposicin ms dura del pas, un personaje de primera lnea parlamentaria del PJ o de la UCR (pero de cuando el radicalismo tena alguna importancia electoral). Es del partido Accin Democrtica, que gobern Venezuela durante 40 aos, la primera fuerza poltica desde 1958. Es un viejo carcamn de la poltica venezolana, particip del golpe de Estado del 2002, fue miembro del partido y del gobierno cuando fue la masacre del Caracazo en 1989, l no fue un represor, hubo otros como Ledesma, que hoy est preso porque orden matar y liberar presos para liquidarlos en la huida. Pero Ramos Allup fue parte de la direccin del partido que tomaba las decisiones durante la masacre del Caracazo. No ha sido del ala mas violentista o guerrerista como lo es Leopoldo Lpez, a pesar de haber participado del golpe de 2002 y tomar parte de algunas conspiraciones, por ejemplo, l siempre ha tenido buenas relaciones con algunos polticos chavistas y se ha movido en ese juego doble de buscar pactos, acomodos y acuerdos.

Es un experto en poltica parlamentaria, es maniobrero y tiene una caracterstica personal que lo distingue de otros, es completamente autoritario. El segundo da de gobierno parlamentario orden bajar los retratos de Simn Bolvar, es como que ordenen sacar el retrato de San Martn del Congreso. Y adems orden con nfulas de general, y se puede ver en un video que circula en internet, que saquen todo lo que huela a chavismo y todo lo que huela al Bolvar ese que invent Hugo Chvez, se refiere a un retrato que se logr a travs de mtodos digitales, recuperando rasgos mucho ms mestizos que los hispnicos con los que se lo pint siempre en la iconografa nacional.

Adems, orden bajar el retrato del ex presidente constitucional por 4 perodos: Hugo Chvez Fras. Orden bajarlo y mandrselo a la abuela de Chvez para que lo tenga ella. Imagnate lo que seran gobernando desde Miraflores todo pas, si con solo tener el poder parlamentario hacen eso. Venezuela se dirige a un escenario de sucesivos enfrentamientos, sociales, polticos y militares. Cuando digo militares, no me refiero solo a las Fuerzas Armadas.


No se puede descartar un escenario de guerra civil


M.H.: Podramos hablar de un escenario de guerra civil?

M.E.G.: S. Est inscripto en la realidad, porque ya se practic en tres oportunidades, 2002, 2013 y 2014. Las fuerzas polticas ya saben cmo es eso, la derecha ha armado sus fuerzas. Leopoldo Lpez que est preso y su partidito gan nueve diputados, no baj en ningn momento la guardia, dijo desde la crcel que a Maduro hay que sacarlo por cualquier va. Ellos quieren eso, lo que no saben es que hay dos fuerzas en trminos fsicos que pueden enfrentarlos y generar una guerra civil o algo parecido. Unas son las Fuerzas Armadas Bolivarianas, que son chavistas en su mayora, otras son los movimientos sociales y comunales, incluido el movimiento obrero que comenz a formarse militarmente desde 2014; eso no juega a favor de un pacto, juega para minar y hacer explotar un pacto. No est descartado, aunque no es el escenario ms probable en este preciso momento porque va a haber un juego de negociaciones polticas y porque la derecha ha ganado dentro del gobierno un pequeo espacio. Necesitan consolidarlo. Van a apostar por ese lado, a nadie le gusta la guerra civil, ni siquiera al fascismo, si la puede evitar mejor. Pero, ms all de las intenciones y deseos, hay fuerzas para enfrentarse y se preparan para esa eventualidad, sin dudas.

M.H.: Cmo es la vida cotidiana del venezolano? Intuyo que el desabastecimiento de productos de primera necesidad, de medicamentos, transforma el da a da en una incesante lucha por resolver una serie de situaciones que seguramente no han conocido, al menos en este nivel.

M.E.G.: Eso se conoci en 1989, cuando en los meses previos al Caracazo hubo un terrible desabastecimiento. Yo recuerdo haber ido a buscar harina pan que es la harina para hacer arepas, al lugar ms recndito de mi ciudad porque no se encontraba en los supermercados. Lo que no hubo fue la sistematicidad con la que la derecha ha organizado el desabastecimiento actual junto con sus amigos en el gobierno, que se han asociado en ese negocio criminal.
La gente en la vida cotidiana sobrevive de distintas maneras. Las capas ms oprimidas consiguen el alimento donde pueden y pueden donde es ms caro. Los bachaqueros, que son traficantes de productos acaparados que revenden en el barrio, sin ningn tinglado legal, en cualquier lugar, mediante el mismo mecanismo que se usa para vender droga, hasta 50 veces ms caro y la gente lo compra, porque hay mucho dinero circulando, es un pas petrolero, entonces los salarios son altos, al da de hoy Venezuela tiene el salario ms alto en dlares de toda Amrica Latina. Esa capacidad de compra agota la posibilidad de ahorro, de disfrute, lo que ha aumentado la angustia social y ha llevado al chavismo a la derrota.

La novedad, segn me cuentan amigos de all y mi familia, es que chavistas y antichavistas coinciden en un sentimiento de angustia, pero dividida, por un lado la poblacin antichavista se meti en la cabeza desde el triunfo electoral del 6 de diciembre que gobernar la Asamblea es gobernar el pas. La poblacin chavista siente que ha habido un derrumbe y no sabe dnde va a terminar. Esas dos sensaciones llevan un mes, transcurrirn algunos ms y se irn verificando las tendencias sobre la base de las acciones que harn las comunas, la derecha, la Corte Suprema, el nuevo gabinete, etc.

M.H.: Modesto, en esta votacin desfavorable al chavismo, con la derecha muy empoderada planteando su programa, priorizando la modificacin de la reforma agraria del 2001, hablan de la liberacin de los llamados presos polticos, el tema de la Ley del Trabajo que impide los despidos masivos y reduce la semana laboral de 44 a 40 horas; este voto a la oposicin fue para cuestionar estas medidas o ms bien se trat de enviar un mensaje de protesta a las actuales autoridades?

M.E.G.: Los 4 millones o 2 millones, segn con qu criterio se mida, de personas que le dieron el poder en la Asamblea a la derecha en Venezuela, no hicieron ese anlisis, no es la vanguardia y ni siquiera es la capa ms politizada que s mantuvo su voto por el chavismo. La gente que vot por la derecha es la ms angustiada, no son solo los de la parte ms oprimida y pobre, sino tambin es gente que viene de la clase media profesional y que ha sido triturada en su capacidad y nivel de vida durante los ltimos dos aos a raz del colapso econmico. Esa gente aunque lo sepa en trminos de informacin, a la hora de votar, no lo hizo sobre la base de un programa o de una comprensin, sino sobre la base de sensaciones, sentimientos y reacciones.

En esa medida se traslada a la segunda parte de tu planteo que es ms bien un alerta. Para un sector de los que votaron a favor de la derecha es un mensaje, por eso estn devolvindose algunos, as como va a ocurrir en Argentina con algunos de los que votaron al macrismo, se habla ya de sectores importantes de ese voto a la derecha que empez a darse cuenta de que vot equivocadamente, pero que ante la desesperacin no saba a quin ms votar. No haba una tercera alternativa que pudiera ser ganadora.

El otro fenmeno es que otra parte de la poblacin va a tardar ms, porque sigue creyendo que la derecha le va a dar una solucin. Cuando esa derecha empiece a aplicar medidas que desmonten las medidas sociales, vamos a ver la reaccin de los que votaron por el chavismo arrastrando a los que votaron contra el chavismo, hablo de los campesinos, los peones o trabajadores rurales, con comunas o sin comunas.

Maduro decret antes de asumir el nuevo Parlamento, la inamovilidad laboral hasta el ao 2019. Yo nunca haba escuchado algo semejante en situaciones normales de un pas, fue muy bueno porque entonces los pone contra la pared en algunas cuestiones y es uno de los motivos por los cuales pienso que Maduro est ms bien atrapado antes que entregado. Pero eso tambin depender de la reaccin social, porque si se impone una desmoralizacin generalizada dentro del chavismo ms pobre, hasta la Asamblea puede derogar el decreto de inamovilidad laboral sin que haya conflicto. Todas esas medidas que se aplican, que decidi el gobierno en el ltimo mes y medio, tendrn que ser desmontadas por la oposicin, adems de la legislacin progresiva de la Constitucin. Si eso empieza a ser tirado, ya no ser el cuadro de Chvez, un hecho que caus cierto escozor, ni el cuadro de Simn Bolvar, sern ataques que golpean a la vida diaria y ah s podramos a ver un problema serio. O no, tambin la historia de la lucha de clases ha mostrado escenarios de desmoralizacin social ampliada que condujeron a derrotas. Yo milito para la primera opcin, pero nada depende de nadie individualmente.


Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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