Portada :: Venezuela
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 15-01-2016

Entrevista con Eduardo Piate, Secretario Permanente de la Presidencia del Partido Socialista nico de Venezuela (PSUV)
"Frente a la derrota electoral, necesitamos un proceso de profundizacin y radicalizacin de la revolucin"

Luis Bonilla-Molina
Programa La Otra Mirada


Quienes entendemos el proceso Bolivariano como una sumatoria de dinmicas convergentes a travs de la historia de resistencia nacional en la Repblica Bolivariana de Venezuela contra la lgica de dominacin potenciada a partir del inicio del modelo de alianza cvico-militar en la dcada de los cincuenta del siglo veinte- valoramos de manera especial el trabajo que cada militante y cuadro ha realizado a travs del tiempo.

Comenzamos a saber de Eduardo Piate en la dcada de los ochenta aunque l ya tena tiempo militando en la causa revolucionaria- en el marco del activismo de la Liga Socialista, el peridico Basirruque y los Encuentros Nacionales de Educadores. Luego, al calor del proceso Bolivariano coincidimos en mltiples escenarios y tres rasgos le han caracterizado siempre: la irreductible conviccin en el futuro socialista delahumanidad, la tolerancia con las ideas y enfoques distintos al que l sostiene y la humildad y don de gente en el trato. Su militancia poltica y pedaggica le llev a ser unos de los motores de organizacin del Sindicato Nacional Fuerza Unitaria Magisterial (SINAFUM), del cual fue su primer Presidente, tarea que combin con un papel destacado en la construccin del Partido Socialista Unido de Venezuela (PSUV) y que dejara para trabajar como parlamentario de la bancada de esta organizacin poltica.

Eduardo Piate es de los contados cuadros polticos que responde en tiempo real los mensajes de texto, las llamadas telefnicas o los correos electrnicos. Cuando le solicitamos la entrevista no dud en acceder y de inmediato pudimos ponernos de acuerdo sobre la hora y lugar para conversar de la coyuntura poltica y su mirada sobre la prospectiva educativa. Lleg puntual a la cita y de los libros que le obsequiamos los que ms llamaron su atencin fueron los nmeros de COMUNA: pensamiento crtico en revolucin, dedicados al nuevo modelo productivo bajo control obrero-comunitario y el referido a la experiencia socialista en Guayana, lo cual ratifica su especial inters por los temas sindical y de construccin del poder popular. Horas despus de realizada la entrevista nos enteramos, a travs de los medios de comunicacin, que el Presidente Nicols Maduro lo design como Secretario Permanente de la Presidencia del Partido Socialista nico de Venezuela (PSUV).

LUIS BONILLAMOLINA: Bienvenidos y Bienvenidas a todos y todas a este nuevo contacto de La Otra Mirada. En esta oportunidad conversaremos con Eduardo Piate, quien es militante revolucionario Bolivariano en Venezuela. Toda su vida ha trabajado por la causa del socialismo. Adems, es un educador, un docente con amplia experiencia en el aula. Asimismo, conoce lo que est pasando en nuestro sistema educativo y hasta hace poco fue diputado de la Asamblea Nacional Bolivariana. Bienvenido Eduardo.

EDUARDO PIATE: Muchas gracias Luis.

LUIS BONILLAMOLINA: Eduardo el 6 de diciembre de 2015 ocurri un hecho electoral significativo en el proceso bolivariano, es la segunda oportunidad en la cual el cuadro de resultados electorales le resultaadverso a lo que genricamente se ha denominado como el Chavismo. Me gustara saber, Cul es t valoracin de las causas que generaron stos resultados el 6 de diciembre de 2015?

EDUARDO PIATE: Como t lo has dicho, el 6 de diciembre de 2015 nosotros recibimos nuestra segunda derrota electoral de 20 procesos eleccionarios en los cuales hemos participado. Uno siempre tiene que decir esta cifra, porque no creo que haya pas en el mundo que durante 17 aos haya realizado 20 elecciones. Y esto solamente hablando de los poderes pblicos, porque en el seno de la sociedad venezolana existen mltiples elecciones de consejos comunales, comunas, organizaciones estudiantiles, sindicales, etc. Este es un proyecto revolucionario con una profundidad democrtica, casi que sin parangn en la historia y menos an en la historia Republicana de nuestro pas.

Primero, efectivamente nosotros sufrimos una derrota electoral muy importante, yo la califiqu y la sigo calificando como una contundente derrota para las fuerzas del Gran Polo Patritico de la Revolucin Bolivariana y que, para la derecha representa una victoria importante de una magnitud que no se esperaba. Ellos mismos quedaron sorprendidos de la cantidad de diputados y diputadas que le otorgaron esos resultados electorales.

Ahora, Qu pas? Desde mi punto de vista existen mltiples causas. En primer lugar, debo decir, que nosotros venimos arrastrando de la IV Repblica, un conjunto de temas estructurales que an no hemos logrado resolver. No hemos podido superar a estas alturas el modelo rentista petrolero y establecer una economa productiva en el pas con carcter socialista, como lo ha venido planteando el presidente Nicols Maduro y en su momento el Comandante Hugo Chvez. Nosotros estamos reivindicando profundamente ese concepto de Economa Productiva Socialista, que implica relaciones de produccin de cooperacin, de solidaridad, no de explotacin, pero a decir verdad nosotros tenemos que ser autocrticos, ya que hemos avanzamos muy poco en el establecimiento de una economa productiva socialista en el pas.

Al lado de esto, desde el momento que se conoci la enfermedad del comandante Chvez y con mayor radicalidad, desde el momento de su desaparicin fsica, el imperialismo con todas las fuerzas que tienen, lanz una ofensiva brutal contra la revolucin bolivariana y contra el pueblo venezolano en todos los planos. Yo hablo de una guerra total que desat el imperialismo contra la Revolucin Bolivariana, que implic guerra econmica, psicolgica, meditica, cultural e ideolgica, operaciones militares, terrorismo y asesinato selectivo de dirigentes. Todo esto combinado tuvo una suerte de barco insignia para la lucha principal, que es la guerra econmica.

La guerra econmica se despleg teniendo mltiples manifestaciones: por un lado, el ataque de la moneda apoyada en la fortaleza de la burguesa, en el manejo financiero, en las alianzas importantes internacionales, que les permiti montar una estructura de dlar paralelo que impact negativamente los precios y que fue un factor fundamental de la elevacin de los precios en el pas y todava es un factor relevante en ese terreno.

Por otro lado, toda la ofensiva que se lanz en materia de precios, con la especulacin, el acaparamiento, el contrabando de extraccin por el cual al final se tuvieron que cerrar parcialmente las fronteras del pas, decretar ese estado deexcepcin en municipios fronterizos pertenecientes a 3 o 4 estados de Venezuela, para tratar de detener la hemorragia de productos hacia pases vecinos.

Pese que la derecha dice que aqu no hay produccin, resulta que estbamos manteniendo tres economas. La economa familiar-normal, que producto del desabastecimiento aparentemente consuma ms; ejemplo de ello: aunque la gente necesitarados kilos de harina precocidacompraban ocho como previsin ante el fantasma del desabastecimiento. Es decir, haba una sobre carga de la demanda, pero tambin hay que decirlo, ello evidencia que tenemos mayor capacidad de compra por todas las medidas extensivas del salario que ha venido tomando el gobierno, desde el Comandante Chvez hasta ahora.

Luego la economa delictiva por la va del bachaqueo, por la elevacin de los precios, por el establecimientos de canales de distribucin de los productos al margen de la legalidad que afecta alimentos, medicamentos, lo cual implica un aumento de los precios sin ninguna justificacin. Es decir, en el inicio de la cadena de comercializacin se tiene un producto a un determinado precio -regulado o no por el Estado- y cuando sale de all lo encuentras al triple y en el mercado normal no lo consigues; entonces, te ves obligado a comprarlo en el otro. Adems, tenemos entre unos 10 a 15 millones de habitantes ms all de la frontera entre Colombia y Venezuela quienes por la va del contrabando de extraccin, viven de los productos venezolanos produciendo desabastecimiento y encarecimiento de los productos en el territorio nacional. Entonces, esa ofensiva por supuesto afect profundamente el bolsillo, el ingreso de los asalariados, trabajadores, trabajadoras y el ingreso familiar en su conjunto.

En el marco de la campaa electoral, en el ao 2015, como resultado de la guerra econmica la situacin se intensific, llegando a niveles de locura. Esto al final estuvo vinculado a acciones terroristas, a alianzas de paramilitarismo con sectores del hampa organizada quienes golpearon a distintos sectores populares.

Frente a eso, Qu pas? Nuestra repuesta no fue lo suficientemente contundente y asertiva para detener los efectos de eso. Nosotros hicimos poltica, mientras ellos hacan guerra.

Por eso siempre se deca, la derecha no hizo campaa electoral. Y es verdad, ellos nunca hicieron campaa electoral. Ellos decan, la campaa la hacemos en las colas y as lo hicieron.

Efectivamente la burguesa es quien eleva los precios, porque stos no se incrementan solos. Utilizaban los efectos del aumento de precios, del desabastecimiento, del acaparamiento para decir que la poltica del gobierno, que el modelo socialista-que no se ha terminado de instaurar pues apenas estamos dando los primeros pasos- haba fracasado, cuando en realidad lo que en este momento estamos viviendo es el fracaso del modelo rentista petrolero.Por all estn las causas fundamentales de la derrota electoral.

Yo soy militante del PSUV y nosotros en los primeros meses de 2014 vimos que se desat toda la violencia focalizada urbana que lanz la derecha, que Leopoldo Lpez lo llamaba La Salida. Fueron 6 meses de locura foquista de derecha en la calle; en medio de eso, nosotros como partido desarrollamos una labor de movilizacin, de debate, de discusin, que nos llev todo el 2014 y 2015. Yo dudo que antes de ese perodo haya existido tanto nivel de movilizacin de la vanguardia y del PSUV en Venezuela.

Eso implic todo el debate del 3er congreso que se realiz en Julio del 2014, todo el debate de la poltica de formacin, el congreso de la juventud del partido. En ese periodo realizamos diferentes congresos: de los indgenas, de la clase obrera, campesinos y pescadores. Terminamos el ao 2014 renovando las estructuras de base del partido, de manera democrtica con elecciones directas de las Unidades de Batalla BolvarChvez (UBCh), de los Crculos de Lucha Populares (CLP) y arrancamos el ao 2015 renovando la Direccin General del partido con una convocatoria extraordinaria del congreso que eligi la nueva direccin. Todo el ao 2015 hubo un nivel de movilizacin muy importante del partido y de otras fuerzas.

Sin embargo, esa movilizacin, no se corresponda con la guerra que nos estaban haciendo en trminos polticos, no se corresponda con el nivel de agudizacin de la contradiccin. Terminamos haciendo una organizacin y una campaa electoral reformista y el partido no logr superar lo que plante Chvez en el ao 2010, lo que l denunci en el documento que se llama las Lneas Estratgicas de Accin Poltica, no logr pasar del Partido Maquinaria - Electoral, al Partido Movimiento. Eso es un hecho, aunque con todos los avances que hemos dado, no estamos en la misma situacin del 2010, ni en la misma situacin del 2012 sino en una nueva realidad. Ese es uno de los grandes desafos que tenemos por delante como partido los cuales menciones ampliamente en mi libro el cual se llama Del PSUV y su Relacin con los Movimientos de Masas.

LUIS BONILLAMOLINA: Partiendo de t anlisis Eduardo, cuando uno quiere hacer una revisin de una coyuntura determinada es obligatorio revisar lo actuado. El peso de una guerra econmica tiene una incidencia fundamental en la reflexin que t haces, pero cules son los errores fundamentales desde el punto de vista del discurso y la accin que cometi el Chavismo, por decirlo de una manera global. Por ejemplo, en algunos sitios haba malestar cuando se dijo que la gente gozaba las colas o cuando se hablaba que los precios eran de un determinado nivel y en la realidad eran otros. Ese tipo de cosas irrit a los sectores populares y tambin tenemos que reconocer que discursivamente se cometieron un conjunto de errores que si no se reconocen, difcilmente se van a poder encarar en lo inmediato.

EDUARDO PIATE: Dentro de esa caracterizacin general que yo te acabo de hacer, se derivan algunas cosas, hay un problema que tiene que ver con una suerte de separacin progresiva y de burocratizacin de la direccin del partido y del gobierno. Yo creo que eso nos afect de manera importante; creo que ese es uno de nuestros grandes temas a rectificar en este momento. A veces ocurren procesos de elitizacin en algunos sectores de la organizacin, por decirlo de alguna forma y por supuesto en esas condiciones, es difcil interpretar lo que est pensando el pueblo. Muchos de nosotros sabamos de esa situacin que estaba pasando el pueblo. De hecho, cuando uno se rene con las bases del partido o con la gente de los consejos comunales, con los comits de salud o con los comit de tierra rurales, es decir, cuando uno va al barrio, la comunidad o la fbrica, all los trabajadores, la gente de la comunidad sienten y viven los problemas y adems lo denuncian.

Nosotros hicimos una campaa electoral, hicimos poltica para una situacin normal. Yo lo deca, esta campaa electoral hubiese sido muy buena para otro momento, para el ao 2006, incluso para el ao 2012, cuando gan el Comandante Hugo Chvez, pero la campaa que hicimos para estas elecciones pasadas, no se corresponda con la situacin presente. Eso trajo determinado errores, en el discurso y en el contenido. Hay una cosa paradjica, que pas aqu y pas en Argentina, la derecha ms recalcitrante, fascista inclusive, termina venciendo en nuestro caso a una revolucin con la consigna del cambio, cuando una revolucin es cambio permanente. Qu quiere decir eso? que el pueblo nos percibi a nosotros como conservadores y acaso no ser verdad que en alguna medida fuimos conservadores. Entonces, nosotros tenemos que radicalizar la revolucin y esto pasa por una radicalizacin del discurso e implica una prctica poltica amarrada, abrochada con nuestro pueblo y por su lucha, es decir, colocarnos al frente de sus luchas.

Recin en estos das mencion, a propsitos de los acontecimientos de la asamblea nacional, que a nosotros de toda la vida marxistas, -en mi caso marxistas- leninistas, bolivarianos y chavistas desde que tena 14 aos y empec a leer y hacer mis primeros pininos en esto- nos dijeron que nosotros debamos agudizar la contradiccin para poder avanzar. Resulta que ahorita quien est agudizando la contradiccin es la ultra derecha, con una postura absolutamente subversiva.Qu pasa? que nosotros entonces llegamos a un momento de cierto conservadurismo en la accin poltica.

Y esto ocurra a pesar de que estbamos haciendo mil cosas, Cmo nos percibi el pueblo? Entregamos la vivienda 1 milln, Qu gobierno en el mundo ha entregado 1 milln de vivienda en 3 aos?, construidas, hechas y entregadas al pueblo, no era el mercado inmobiliario, capitalista burgus, Qu gobierno en el planetaha logrado reducir la pobreza en un perodo de 17 aos, bajndola de casi un 80% a 19% y, la pobreza extrema que en el ao 98, estaba en 20 a 21% y hoy est en 4,4%? Adems de ello, los niveles de inclusin en materia de educacin, de matrcula escolar, salud, como hemos abatido el desempleo, la garanta de la calidad del empleo.

Hemos hecho mil cosas en materia de inclusin social, pero eso y aqu est el error fundamental desde mi modo de ver y que nos corresponde a nosotros como partido asumirlo, es que eso no estuvo acompaado de un crecimiento de la conciencia. Como seala Luis Britto Garca en su genial artculo: Socialismo sin ideologa es piata a la que se le rinde culto hasta que duren los caramelos. Es decir, que pas este ao, una guerra econmica brutal, un cerco o un bloqueo financiero internacional, una cada tambin brutal de los precios del petrleo que redujo los ingresos del pas, pero muy, pero muy importante eso no estuvo acompaado de un crecimiento de la conciencia. Hemos incluido, hemos elevado los niveles la calidad de vida de millones de venezolanas y venezolanos, pero eso no se ha correspondido con un crecimiento de la conciencia que permitiera resistir los embates de la guerra econmica. No evitamos que amplios sectores de la poblacin no cayeran en el chantaje de la guerra econmica, que no fuesen desmoralizados por la guerra econmica. Sin embargo esto hay que matizarlo siempre, ya que la derecha tuvo una importante victoria, ahora, una victoria tctica, que si nosotros hacemos lo que tenemos que hacer, nosotros podemos convertir esa derrota tctica en una victoria estratgica, un relanzamiento de la revolucin.

LUIS BONILLAMOLINA: La pregunta para una respuesta breve. Las colas siguen. Desde tu perspectiva Cmo hacer que la gente entienda que las colas son parte de una guerra econmica y que no se siga profundizando ese alejamiento del partido con las bases populares que t alertas?

EDUARDO PIATE: Hay un elemento all que debemos aprovechar. Parte de la campaa electoral de la derecha se concentr en crear la expectativa que ellos iban acabar con las colas, eso fue parte del discurso demaggico que ellos usaron, pues entonces vamos a desenmascararlos. En primer lugar, eso pasa porque nosotros vayamos all, donde est el pueblo de verdad. No podemos seguir haciendo polticas desde los medios de comunicacin, desde los espacios institucionales, desde las alcaldas, las gobernaciones, los consejos municipales, debemos ir all donde est el pueblo, tenemos que hacer jornadas de explicacin de la verdad, de las races profundas de las colas.

Nosotros tuvimos una experiencia significativa en La Pastora a mediados del ao pasado. Haba una cola en un supermercado de una conocida cadena comercial, por el sector de Los Robles y esa noche nosotros estbamos en una asamblea del partido. Haba una cola grande, la gente estaba alterada y casi saqueaban el negocio. Te estoy hablando de las 10 pm y decidimos salir de la reunin e irnos a la cola. Nos fuimos con unos fiscales de la Superintendencia de Precios Justos que tenamos all en el partido y unos inspectores. Fuimos como 20 personas y en la colahaba como 200 personas; nos metimos en la fila y empezamos a discutir, a conversar con la gente. La primera cosa que pas, fue que como 20 agitadores de derecha que haban estado all se fueron, se salieron inmediatamente y, luego ordenamos la cosa explicando lo que ocurra. A partir de ese momento se empez a dar otra relacin en toda esa zona, porque a partir de esa experiencia, de esa noche, nosotros logramos en ese espacio -territorialmente te estoy hablando de aproximadamente 5 manzanas donde hay varios comercios- lograr hacer un trabajo importante y esa fue una buena experiencia, pero muy local, muy pequea, que deberamos multiplicarla.

Nosotros tenemos que ir hacia all, dar debate all explicando las cosas, no se trata de pura consignas, se trata de explicar el tema. Incluso dar informacin sobre un elemento que tiene que ver con organizacin para enfrentar y para empezar a profundizar en todo ese tema en la organizacin popular asociado con el tema del abastecimiento, en funcin de que los alimentos lleguen, se puedan adquirir los bienes, que los medicamentos lleguen a donde tienen que estar.

LUIS BONILLAMOLINA: Eduardo, Los resultados del 6 de diciembre potencian la idea socialista? Hay que seguir profundizando para radicalizar o es necesario parar y hacer consideracin con los sectores que obtuvieron mayora en la asamblea?Cul es tu perspectiva?

EDUARDO PIATE: yo estoy absolutamente en desacuerdo con todas las tesis que han venido planteando la necesidad de una negociacin con la derecha del pas. Y lo estoy por varias razones. Aqu lo que est planteado frente a la derrota, es un proceso de profundizacin y radicalizacin de la revolucin, en varios aspectos: en lo econmico, en la construccin de la institucionalidad revolucionaria, en la lucha poltica, en la movilizacin de las masas, en la organizacin popular y en la construccin del Poder Popular.

Yo creo que aqu est descartado cualquier pacto, porque ese pacto nos conducira a una situacin de retroceso importante. Todo el ao pasado, incluso antes -Chvez lo hizo en distintas oportunidades- nos sentamos con los empresarios. El propio presidente Nicols Maduro desarroll distintas conversaciones de acuerdo con sectores empresariales, sectores polticos de la derecha y la respuesta siempre fue, en la generalidad de los casos o en buena parte de ellos, una violacin de los acuerdos tanto en el terreno productivo y un exacerbacin de la conspiracin y de toda la estrategia del golpe suave que se ha venido desarrollando.

Cunto dinero se ha venido acordando con estos sectores empresariales y se le ha venido dando, de los dlares preferenciales, Cuntos han sido destinados para lo que ha sido el acuerdo y para la produccin de bienes y servicios? Cuntos han sido destinados para la especulacin y para la conspiracin? En Venezuela hay fracciones de la burguesa productiva, que quieren producir en un pas, pero que tambin est afectada por el gran capital monopolista que est golpeando duramente, incluso a estos sectores productivos, que no han conspirado, pero que hay que escogerlos con una lupa, como con un bistur, con este s y con este no.

En trminos polticos yo creo que no hay posibilidad de pacto y no hay posibilidad de pacto por una cosa, la derecha que lleg a la asamblea nacional est teledirigida, tiene un plan y lo ha venido diciendo y cumpliendo. Cul es su plan?, sacar a Nicols Maduro de la Presidencia de la Repblica en trmino de 6 meses. Ahora, Cul es la va?, tienen varias, est la va constitucional, que es el referndum revocatorio, pero adems ellos estn explorando otras vas, no creo que esa sea la nica. Cuando la mayora de sta asamblea desconoce, desacata un dictamen del Tribunal Supremo de Justicia y juramenta 3 diputados que tienen una medida cautelar que les impide ser juramentados, se pone al margen de la Constitucin y de la ley. No lo hace por casualidad, eso lo hacen porque es un plan donde pretenden agudizar la contradiccin para generar violencia en el pas, una salida violenta, es lo que estn perfilando en el pas.

Alguien me deca ayer, pero si no tienen militares, como pueden dar un golpe militar; eso es verdad. Sin embargo, ellos han venido desarrollando no de ahora, desde hace rato, una fuerza paramilitar de relativa importancia, yo no s qu dimensiones tienen, porque yo no soy de esos que llaman de inteligencia, pero quienes andamos en la calle y hacemos trabajos con el pueblo, la sentimos. Por supuesto, es un plan que no tiene nada que ver con el dilogo con el gobierno. Ellos lo que le estn planteando al gobierno, es arrodllate y si no te arrodillas en 6 meses te saco. Es un plan de golpe continuado, que es una estrategia que vienen desarrollando en los ltimo 5 aos, por lo menos del 2010 para ac y ahora han llegado a un nivel de desarrollo tal, que la salida, su salida, pareciera ser la violencia.

Adems, hay una situacin de dualidad de poder. En Venezuela el planteamiento leninista de dualidad de poder, se present de una manerasui generis como son las cosas en la revolucin Bolivariana. Lo deca Luis Bilbao en estos das en un artculo que escribi: est un poder del Estado en mano de la contra revolucin y el resto de los poderes en mano de la revolucin, esa situacin y tal como est la derecha agudizando la contradiccin no se podr sostener de manera indefinida.

LUIS BONILLAMOLINA: Disculpa que te interrumpa Eduardo, Escarr plante la posibilidad de una especie de consenso desde lo militar, un consenso orientado o con activa participacin de oficiales de alto rango para resolver ese conflicto de poderes Qu piensas al respecto?

EDUARDO PIATE: Yo no creo que aqu pase eso. En muchos de estos casos en el mundo han surgido los militares como con una suerte de rbitro, pero el caso de Venezuela nuestro rbitro es el Consejo Nacional Electoral, en trminos institucionales y el pueblo venezolano en trminos reales.

Aqu nadie puede olvidarse, que es otra gran fortaleza, que ellos tienen el control de un poder del Estado, nosotros tenemos el Ejecutivo y los tres poderes restantes estn apegados a la Constitucin. Adems 43% de los inscritos en el registro electoral permanente, que votaron el 6 de diciembre de 2016, ms de 5 millones de venezolano votaron a favor de la revolucin, por la continuidad de la revolucin. Es un porcentaje importante que expresa ese sector que no cay en el chantaje, que no se desmoraliz, que no cambi la patria por un rollo de papel sanitario, o por un kilo de harina precocida, que no cambiaron la independencia y la soberana por ningn espejito de cambio. Esa es una fuerza importante, que est presente y comienza a movilizarse, como ya la vimos el 5 de enero, la vamos a ver el martes, la vamos a ver cundo el presidente vaya a presentar su informe anual a la Asamblea Nacional, vamos a ver esa fuerza en la calle. De hecho la estamos viendo en todas partes ante la afrenta del Presidente adeco de la Asamblea Nacional a la memoria del Libertador Simn Bolvar y a la memoria del Comandante Supremo Hugo Chvez. Entonces, yo no creo, ni que los militares sean el rbitro, ni que ellos tengan ganas de arbitrar.

Las declaraciones que he visto del alto mando militar, del Ministro de la defensa y los comandantes del CEO (Comando Estratgico Operacional) han sido en otro sentido, afirmando el sentido democrtico, el sentido pacfico del proceso y de la democracia bolivariana y en todo caso, el que genere la violencia va a encontrase con un pueblo armado y no armando.

LUIS BONILLAMOLINA: Desde tu perspectiva, la derecha al agudizar las contradicciones procura generar un clima de violencia, en el cual las instituciones del estado se mantienen firmes incluyendo las Fuerzas Armadas. Entonces, Ellos procuraran una intervencin militar extranjera?

EDUARDO PIATE: Desde mi perspectiva, ese es un objetivo que ellos se han planteado y han venido buscando por distintas vas para justificarlo. Tienen tiempo en eso, incluso desde los aos dondeel comandante Hugo Chvez estabafsicamente al frente de la revolucin. Sobre todo cuando esta revolucin obtuvo aquellas victorias estratgicas del perodo 2002 2004 en adelante, con todo lo que de ella se deriv, incluyendo el carcter antiimperialista y socialista de la revolucin bolivariana.

La intervencin extranjera, es una posibilidad, nunca cerrada, lo que pasa es que nosotros hemos desarrollado una poltica de paz y de no caer en las provocaciones de ellos y de impedir lo que Chvez llam, el desenfreno revolucionario. Esto hace que podamos contar con niveles de estabilidad y paz importantes, que han impedido en trminos polticos, la intervencin extranjera, amn de una amplia alianza en el mundo con gobiernos de todos los signos ideolgicos, desde monarquas, hasta gobiernos marxistas- leninistas en el mundo que construyen una mirada multipolar.

Una intervencin militar extranjera en Venezuela por norteamericanos u otras fuerzas de ocupacin disfrazadas, tendra un costo poltico alto y metera a la regin en una dinmica de violencia de la cual pudiramos saber cundo comenzamos, ms no cuando terminamos; entonces ese camino tiene un costo muy grande. Aunque debo decir, que yo no tengo ninguna duda respecto a que los halcones de Washington y esa ultra derecha que gobierna en los Estados Unidos y en general los grandes monopolios mundiales, los grandes conglomerados transnacionales, estn detrs de una salida de ese tipo, pero ello tendra un costo muy alto. Adems, en nuestro continente si bien es cierto que ellos han obtenidos algunos xitos electorales, la correlacin de fuerzas comenz a cambiar cuando Chvez lleg al gobierno y sigue favoreciendo las tendencias o las corrientes de la emancipacin, de la liberacin, del socialismo, de la independencia y de la soberana. Yo creo que aqu el gran decisor va a ser el pueblo venezolano. La disputa nuestra en este momento est en resolver la contradiccin en trminos pacficos, manteniendo la paz, el carcter democrtico, protagnico y participativo, basado en el Poder Popular y con el pueblo. Si nos imponen la violencia, bueno como deca Chvez, esta es una revolucin pacfica, pero no desarmada.

LUIS BONILLAMOLINA: Eduardo, los jvenes que votan hoy y que pueden ser convocados en los prximos meses, en los prximos comicios electorales a una consulta, tenan entre un ao y algo as como 12 aos cuando comenz el proceso revolucionario, tu definiste que el socialismo sigue siendo la alternativa para desarrollar a Venezuela. Qu le platearas t a esa poblacin joven para que apoyen a la idea socialista ante una eventual consulta electoral en los prximos tiempos?

EDUARDO PIATE: Lo primero que hay que decir y tenemos que tener conciencia de eso, si bien es cierto que nosotros tenemos un desarrollo importante en la fuerza de la revolucin en la juventud venezolana, tambin es verdad que por lo menos en trminos electorales en la medida que ha ido creciendo el padrn electoral, por el tema del crecimiento vegetativo, parte de la Juventud la han venido capitalizando ellos y eso implica que nuestro trabajo con la juventud ha tenido ineficiencias y tenemos que mejorarlo.

Ahora bien, Qu le decimos a la juventud en este momento?, nosotros tenemos que plantearles la esperanza y el futuro. La nica posibilidad que la juventud venezolana tenga los niveles de participacin y de reivindicacin de sus intereses histricos como juventud, la nica garanta que tenga estabilidad en el futuro, es que aqu haya revolucin socialista, no es por la va de un retorno del neoliberalismo.

Aqu en Venezuela un retroceso, una restauracin del viejo rgimen, no sera la restauracin de viejo rgimen puntofijista democrtico participativo, esto tendra un carcter fascista. Pinochet sera un nio de pecho. La nica forma que esa juventud tenga vida y tenga futuro, es con revolucin y eso nosotros tenemos que evidenciarlo.

Efectivamente, esa juventud que ira a una consulta que ahorita tiene 18 aos, tena un ao y los que tienen catorce o quince aos, no haban nacido; esa gente nosotros tenemos que echarle el cuento y presentrselo. Por suerte, hoy en trminos tecnolgicos existen un milln de maneras de hacerlo, slo tenemos que hacerlo y all entra el tema del discurso y lo simblico, lo atractivo, para esa juventud. En este sentido el marketing burgus, es experto, pero nosotros tenemos que crear una manera revolucionaria de hacer llegar ese mensaje a la juventud. Hay experiencias significativas que se hacen en una buena parte en el pas. Personalmente conozco unas experiencia, locales y concretas aqu en Caracas en ese terreno y seguramente hay muchsimas ms en otras partes, desde campesinos rap hasta mltiples planes.

LUIS BONILLAMOLINA: Eduardo, entrando al tema educativo sin abandonar por ello el terreno poltico, cinco de las siete investigaciones ms importantes en el mundo en el ao 2015 estaban referidas al estudio del cerebro, es decir, cmo conocemos el cerebro, cmo se puede manejar, cmo se puede manipular, como objeto de estudio. Ello evidencia una tendencia de la investigacin con fines de mercado por ganar la ltima frontera, la frontera del pensamiento. Nosotros tendramos que ganar a esa juventud plantendole un desafo de futuro, tu hablabas muy bien, que hay que recordarle la memoria histrica, lo que es y lo que puede ser el neoliberalismo, pero tambin es importante plantearle cul es el futuro, un futuro solidario, distinto, que sea muy humano desde sus propios referentes y significantes. Hay que construir tambin una poltica comunicacional que est relacionada -como muy bien t lo decas- con los rituales e imaginarios de los jvenes de hoy.

Pero en materia educativa, quisiera conocer tu opinin acerca de un debate que se hace y que tiene que ver con la valoracin acadmica desde el campo de la revolucin. La marginacin que se hizo a buena parte de la poblacin respecto a su ingreso y permanencia en el sistema escolar durante dcadas, afect a los ms pobres y humildes, que constituye a su vez un importante sector poblacional del campo revolucionario. La vieja acadmica, salvo honrosas y contadas excepciones, trabajaba para la legitimacin del status quo de la dominacin ello gener un discurso anti acadmico por parte de los sectores populares y revolucionarios. Ello se justificaba en el discurso del99, en el ao 2000, pero 17 aos despus de haber triunfado la revolucin, con la matrcula universitaria que supera el 80%, con una poblacin estudiantil de casi 12 millones entre todos los niveles, donde casi la mitad de la poblacin est en aula, pareciera un sinsentido el discurso contra la academia. Otra cosa son los cuestionamientos al academicismo aislado de las necesidades y expectativas de la gente y centrado en logros para alimentar egos. Muchos plantean que es urgente una reivindicacin del orgullo por estudiar, por ser profesional, porque la revolucin como un todo ha construido en la prctica un modo de ver y construir en positivo lo acadmico, sin embargo esta realidad a veces no se corresponde con el discurso poltico, que niega lo acadmico, que le otorga el status de lgica burguesa. Algunos crticos de esta situacin sealan que ello causa un efecto nocivo en algunos sectores de los jvenes que sienten que su estudio no es reconocido. Compartes esa opinin o t crees que se debe seguir trabajando el discurso contra la academia?

EDUARDO PIATE: No, yo creo que debemos trabajar ms bien el discurso de la pertinencia de lo acadmico con la realidad concreta. Nosotros en la izquierda, buena parte de la izquierda en los aos 70, 80 y 90, somos tributarios e hijos del mayo francs y de toda la lucha de la reforma o de la renovacin universitaria, la lucha de Crdoba, etc.

Fueron discursos contra aquella academia que no estaba en consonancia con los avances, con la posibilidad emancipatoria de la humanidad en el perodo posterior a la segunda guerra mundial. Eso lanz a la juventud en todas partes del mundo, en este continente, desde las luchas estudiantiles, hasta la guerrilla, desde formas de luchas armadas hasta resistencias anti opresin de carcter pacfico. Nosotros somos tributarios de eso y venimos de all, venimos de esa experiencia, aunque parte de esa experiencia no la vivimos directamente, porque por ejemplo cuando Caldera allan la universidad, yo tena 13 aos y estaba en segundo ao de bachillerato. En lo personal particip en esas manifestaciones como estudiante del Liceo Manuel Palacios Fajardo del 23 de enero, donde despus di clase durante 20 aos.

Ese discurso se corresponda con ese tema, es decir con las diversas formas de exclusin, pero efectivamente que lo que ha hecho la revolucin bolivariana, es incorporar a toda aquella poblacin excluida del sistema escolar. Yo creo que esa fue una de las grandes virtudes que tuvo Chvez, cuando planteaba los fines del Estado -as est plasmado en la Constitucin-donde la Educacin y el Trabajo son las herramientas e instrumentos para el logro de los fines del Estado.

Entonces, la educacin, es un pilar central del proceso de generacin de la nueva ciudadana, de la nueva conciencia, de la nueva cultura, de la cultura revolucionaria, bolivariana, etc. All Chvez y la Constitucin de 1999 le dieron un papel a la Escuela en sentido amplio reivindicando efectivamente lo acadmico. Chvez fue un hombre que respetaba mucho la academia, un hombre que vena de la fuerza armada, que reivindicaba mucho la academia, estudi, hizo postgrado en universidades, etc. Tena un gran respeto por eso, sin absolutizarlo.

Nosotros tenemos ahora que esa academia, la escuela en general, tenga correspondencia con la realidad, tanto del punto de vista de lo que tenemos, en la realidad de hoy, como en perspectiva de la construccin de una sociedad ms justa. Nuestro sistema educativo tiene que apuntar hacia all, todo el tema de calidad, del currculo, de los programas, de todo el debate que se ha venido desarrollando en Venezuela en todo estos tiempos. Yo me acuerdo y es importante rescatar los contenidos de los Encuentros Nacionales de Educacin, donde yo particip; en buena parte de elloslos debates que se dieron en las pedagogas reivindicaban el aprendizaje socialmente comprometido. Estas dinmicas estn presentes en los congresos de pedagogas que se vienen desarrollando desde el ao 90, all en Cuba, en todas esas dinmicas, donde t has estado ms involucrado que yo, para solo citar algunas experiencias donde se cruzan compromiso social y academia.

Yo creo que debemos apuntar hacia all, hacia la pertinencia de lo acadmico, no se trata de negar la academia en este momento. Ahora, hay academias de academias. El academicismo es otra cosa. Nosotros tenemos que buscar la manera de darle coherencia a lo que tenemos.

Nosotros tenemos una suerte de rebeliones educativas en algunos espacios, las llamadas universidades autnomas, por ejemplo, que con todo el aporte que han dado en materia de investigacin, en materia cientfica, etc., pretenden quedarse estancados y no ver que tenemos otra realidad. Estn haciendo como hizo Ramos Allup, que llega a la asamblea y prcticamente le quita la octava estrella al hemiciclo y monta el viejo escudo de la Repblica, que ya fue superado. Es decir, es el retorno hasta en lo simblico, sac a Chvez, sac a Bolvar, en fin, l quiere hacer su Republiquita all adentro. Algunas de esas universidades son como eso y eso por supuesto tanto las tres cosas que dice que hace la universidad, que es docencia- investigacin extensin, estn profundamente rezagadas en general, por supuesto que hay excepciones, con relacin a lo que tenemos hoy y con lo que estamos haciendo.

En otro terreno, nosotros tenemos que revisar la educacin que estamos impartiendo en funcin de ver dnde tambin tenemos algunas deficiencias, que nos permita insertarnos en la realidad concreta.

LUIS BONILLAMOLINA: Eduardo, estamos en tiempo de las tres R al cuadrado, t eres un militante comprometido, un pedagogo de toda la vida, si te pidiramos tres ideas respecto a cosas que hay que mejorar en el sistema educativo, Cules seran?

EDUARDO PIATE: En primer lugar, resolver el tema de la formacin docente, creo que es fundamental que ataquemos el tema de la formacin docente, aqu seguimos formando maestros y profesores en los institutos pedaggicos, en las universidades con los mismos viejos esquemas del pasado, all la revolucin creo que no ha llegado.

En segundo lugar, dira, avancemos en el tema de la pertinencia de los programas, pertinencia en el sentido de la realidad de un pas y una regin, en trminos Latinoamericanos y Caribeos, que est en un proceso de transformacin profunda, rpida, revolucionaria en general, que implica ms all que garantizar todo el tema del desarrollo cientfico, tecnolgico, la fuerza de trabajo en funcin de todo eso. Garantizar la ciudadana con la cultura poltica de la participacin y el protagonismo, es decir, nosotros estamos haciendo una revolucin socialista, debemos formar socialistas.

Un tercer aspecto tiene que ver con una debilidad que tenemos en este momento, por la insuficiencia de docentes especializados (qumica, fsica, matemtica, biologa, etc.) en el pas.

Un cuarto elemento, que an no hemos resuelto, es la articulacin entre todo el sistema educativo. No es correcto que la educacin universitaria ande por una parte y la educacin bsica y media por otra. Esees un viejo problema, no lo creamos ahora, eso viene de toda la vida y tiene que ver con un tema central que es la planificacin. Necesitamos un plan de la formacin en Venezuela para los prximos 20 aos.

LUIS BONILLAMOLINA: Para finalizar Eduardo, t en los ltimos aos te has dedicado al partido y al trabajo de diputado, hoy ests ms concentrado en el partido, si te piden volver a tus races pedaggicas y trabajar en el campo del ejecutivo en materia de educacin, Estara dispuesto a dar tu aporte en esa rea?

EDUARDO PIATE: Si, yo soy un soldado en trminos de disciplina revolucionaria- no tengo ningn inconveniente. Yo estuve vinculado al sistema educativo hasta el ao 2008 desde la perspectiva del movimiento sindical cuando era el presidente del Sindicato Nacional Fuerza Unitaria Magisterial (SINAFUM). A partir del 2008 cuando salgo del sindicato me incorpor a todo el trabajo deconstruccin del poder popular en la Alcalda con Jorge Rodrguez, donde me toc impulsar el proceso de la construccin de consejo comunales, las comunas, como Director de Promocin del Poder Popular en ese momento.

En el 2010 fui electo diputado y a partir de ese momento he estado en distintas tareas, como diputado, pero fundamentalmente -t lo has dicho en el partido- vinculado a la construccin del poder popular, esa arista del tema nunca lo he dejado, y eso tiene un elemento pedaggico concreto bien importante. En el partido estoy dedicado a la tarea principal de formacin, yo soy parte de la Comisin Nacional de Formacin de la Vicepresidencia de Formacin del Partido, nunca he estado desvinculado al hecho pedaggico, pero efectivamente si me proponen volver al ejecutivo en materia educativa, no hay ningn problema, yo voy.

LUIS BONILLAMOLINA: Muchas gracias Eduardo.

EDUARDO PIATE: Gracias a ti Luis.

------------

Video de la entrevista: https://www.youtube.com/watch?v=1uVv_590584&feature=autoshare

Luis Bonilla-Molinaes es docente con 38 aos de labor pedaggica. Editor de la Revista COMUNA: pensamiento crtico en revolucin

Las y los interesados en establecer contacto con el equipo de produccin por favor escribir a [email protected]

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso de los autores mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter