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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 29-02-2016

Entrevista a Eric Toussaint
Es fundamental un frente de los municipios del cambio, tengan o no un problema inmediato de deuda

Ftima Martn
CADTM


 

Eric Toussaint y Kichi, elalcalde de Cdiz

Para m es fundamental, aparte de implicar a la ciudadana, construir un frente de los municipios del cambio, tengan o no un problema inmediato de deuda , para no dejar aislados a ayuntamientos como Cdiz o Puerto Real, aconseja Eric Toussaint, portavoz del Comit para la Anulacin de la Deuda del Tercer Mundo (CADTM) en una entrevista en la que desgrana su visin de ayuntamientos del cambio atenazados por una deuda con elementos de ilegitimidad, generada por operaciones como el Plan del Pago a Proveedores (FFPP), que lejos de servir a los intereses generales, en realidad a quien sirvi fue a los bancos.

Las auditoras de la deuda estn empezando por los ayuntamientos del cambio. Pero las entidades locales son las menos endeudadas

La municipal supone slo el 3,4% de la deuda pblica total |1|, pero el verdadero problema es si el endeudamiento del municipio impide satisfacer los derechos fundamentales de la ciudadana. Y para un gobierno del cambio, eso es fundamental. A travs de su gestin y su estrategia poltica tiene que garantizar a los habitantes del municipio la satisfaccin de derechos bsicos: guarderas, transporte pblico, empleo Si hay una falta estructural, hay que encontrar respuestas y stas tienen un coste. Y si hay un nivel alto de endeudamiento, aunque a primera vista parezca marginal al nivel de la deuda pblica global, para un municipio puede ser muy importante.


Conoce de cerca algn caso de ayuntamiento del cambio con problemas graves de endeudamiento?

Puerto Real (Cdiz) directamente est intervenido por el Gobierno. Con una poblacin de 42.000 habitantes, su nivel de endeudamiento es tan elevado [74.278.000 euros a 31/12/2014] |2| que el Ministerio de Hacienda est interviniendo directamente en la gestin. Este municipio gaditano ha perdido casi totalmente su autonoma.


El pasado 9 de diciembre de 2015 mantuvo un encuentro con el Ayuntamiento de Cdiz |3|. Puede hablarnos de su caso?

Cdiz tambin est amenazado. No ha perdido su autonoma, pero dado el nivel de deuda heredado de las gestiones anteriores, [Tefila Martnez, del PP, fue alcaldesa de Cdiz de 1995 a 2015] el Ministerio de Hacienda puede justificar una intervencin. Hay elementos de ilegitimidad en la deuda reclamada a Cdiz. Lo que sucede en Cdiz vale tambin para una gran cantidad de municipios. Una parte importante, unos 90 millones de euros, de la deuda total del Ayuntamiento de Cdiz, que asciende a 213.460.000 euros, procede directamente de la operacin hecha por el Gobierno de Mariano Rajoy en 2012. El presidente del Gobierno, para ayudar a los grandes bancos privados espaoles, en crisis, tom el pretexto de los atrasos de los pagos de los municipios a los proveedores. Organiz el Fondo para la Financiacin del Pago a Proveedores (FFPP) |4| transformando deudas comerciales de municipios en deuda financiera. De este modo, los proveedores (empresas, comercios, etc.) fueron reemplazados por las entidades financieras. Rajoy invent un plan subterfugio que aparentemente serva para ayudar a los municipios y a los proveedores que no cobraban a tiempo, pero en realidad a quien sirvi fue a los bancos. |5|


Cmo ha funcionado el FFPP en el caso concreto de Cdiz?

En Cdiz, el Fondo para la Financiacin del Pago a Proveedores ascendi a 90 millones. Los proveedores fueron sustituidos por una decena de bancos. Este fondo alimentado por crditos de los bancos privados cobraba un inters del 5,95%, cuando Santander, BBVA o Bankia reciban crditos del Banco Central Europeo ( BCE ) a menos del 1%. Un negocio redondo! Cdiz recibi crditos en mayo por 71 millones de euros al 5,95% y en septiembre de 2013 otro por 19 millones de euros al 3,34%. Pero en septiembre de 2013, los bancos que otorgaron ese crdito reciban prstamos del BCE al 0,25%. Han cobrado 13 veces ms en relacin al BCE! Esto, para cualquier persona puede ser considerado claramente como un acto ilegtimo por parte del Gobierno de Rajoy. Y no sirve al inters general sino al inters particular. Han aplicado tasas abusivas sabiendo adems que son los responsables de la crisis que afecta al pas.


Hay ms elementos de ilegitimidad?

S. Otro elemento de ilegitimidad es que Rajoy, para intentar limitar la sangra de votos que su partido iba a sufrir en 2015, elimin los intereses que los municipios tenan que pagar a los bancos ese ao. |6| Gener una situacin anormal de alivio en un ao electoral. ste es un segundo signo muy potente de ilegitimidad. De este modo, los municipios no pagaron intereses en 2015 y stos fueron postergados a partir de 2016. O sea que los municipios, en un ao de elecciones municipales y generales, se encontraron en una situacin anormal o surrealista, con un alivio muy importante del pago de la deuda. Eso para ayudar al PP a limitar prdidas en las elecciones y tambin para calmar a los ayuntamientos para que no entraran en conflicto con el Gobierno de Rajoy. Es decir, que el Fondo (FFPP) fue pensado para servir al inters particular de los banqueros y al propio Partido Popular, no al inters general.

Y quiero aadir algo ms: En 2015, Rajoy decidi que a partir de 2016, cuando empiezan los pagos de amortizacin, la tasa cobrada por los bancos fuera rebajada al 1,31% por un periodo de 7 aos. Qu quiere decir esto? Que si Rajoy, por decisin del Gobierno est imponiendo a los bancos cobrar menos tasas de inters, las tasas que cobraban antes eran claramente abusivas. Una rebaja tan fuerte supone un reconocimiento de que las tasas anteriores eran abusivas. Hay que destacar que el 1,31% sigue siendo abusivo, porque desde septiembre de 2014, los bancos reciben prstamos del BCE al 0,05%. Cobrar el 1,31% de inters representa 26 veces ms de lo que pagan al BCE!

El Ayuntamiento de Cdiz ha calculado que la deuda de 90 millones de euros adquirida a travs del Plan de Pago a Proveedores ha generado un sobrecoste de 14 millones de euros en concepto de intereses abusivos. Cdiz tendra todo el derecho para exigir que los bancos acreedores devuelvan al municipio lo que ha sido cobrado de manera abusiva. Pero es que adems, Cdiz puede tambin cuestionar el monto total de los 90 millones de euros, porque no ha servido al inters general.


El actual equipo de gobierno tambin cuestiona costosas obras faranicas, como el Estadio

S. Otra parte importante de la deuda reclamada a Cdiz es por inversiones en infraestructuras. Concretamente, de los 213 millones de euros de deuda total de Cdiz, 37,8 millones corresponden a la construccin del estadio de ftbol. Una auditora con participacin ciudadana tendra que determinar la legitimidad de la acumulacin de esa deuda. No voy a avanzar a priori una opinin, hay que analizar. Pero sabemos que puede haber corrupcin, soborno, sobrefacturacin Si no hay estos delitos, tambin una auditora quizs podra concluir que el costo para la ciudadana es superior al beneficio obtenido por la construccin de este estadio. Aparentemente, en caso de vender esa infraestructura, el municipio podra cobrar como mucho, segn algunos clculos, 28 millones de euros. En ese caso, tendramos una inversin cuyo valor actual del mercado es inferior al costo invertido en su construccin.


El 20 de noviembre de 2015, el equipo de gobierno formado por S Se Puede Cdiz y Ganar Cdiz en Comn present una mocin |7|, que no fue aprobada, en este sentido. Qu opina de esa mocin?

De algn modo, la mocin constituye un modelo a seguir. El gobierno municipal hace un anlisis previo de evidencia de ilegitimidad para cuestionar la deuda y hace pblica la intencin de iniciar un proceso de auditora con participacin ciudadana que permita llegar a conclusiones y elaborar una estrategia para obtener una solucin satisfactoria.


Cul es la situacin financiera a la que el Plan de Proveedores y las obras faranicas han llevado al Ayuntamiento de Cdiz y qu perspectiva enfrenta en caso de no hacer nada?

Cdiz se enfrenta a una situacin en la que no podr pedir ms dinero a los bancos por imposicin del Gobierno, que considera que hay un techo de endeudamiento |8| y se le prohbe pedir ms crditos. En el ao en curso, 2016, Cdiz tiene que empezar a pagar la amortizacin de capital. A partir de ese ao, el municipio tendr que pagar los 90 millones del FFPP en ocho anualidades. Son alrededor de 11 millones anuales del 2016 al 2023.

sta debe de ser la situacin de varios municipios del cambio electos en 2015, cuando no haba empezado la amortizacin de capital con un ao de gracia. Y ahora, con el primer presupuesto anual, tienen que empezar a amortizar capital y pagar intereses. En el caso de Cdiz, como no puede financiarse con nuevos prstamos de los bancos y tiene que reducir el dficit, tiene que reducir el gasto. Pero siendo como es un gobierno del cambio, lo que debera realizar es inversiones para mejorar las condiciones de vida de la gente.


Y qu soluciones hay?

Cdiz tiene que hacer un frente de municipios con la idea siguiente: El Gobierno tiene la obligacin y la posibilidad de imponer a los bancos la retroaccin de los intereses cobrados de manera abusiva. Esto demuestra que: uno, es el Gobierno quien organiz este plan y dos, es el Gobierno quien hasta en dos ocasiones impuso a los bancos la reduccin del inters del 5,95% en 2012 al 3,34% en 2013 y al 1,31% a partir de 2016. Es decir, que el Gobierno tiene la capacidad de imponer a los bancos cambios de tasas de inters. Y adems, impuso un ao de gracia en 2015. No puede decir que no puede hacer nada, que se trata de un contrato entre bancos y municipios. Porque s influy ya en varias ocasiones. Con argumentos fuertes de los municipios, con el apoyo de la ciudadana y de los partidos afines, unidos contra la deuda ilegtima, es posible exigir al Gobierno una actuacin para obligar a los bancos a devolver el dinero cobrado de manera abusiva.


Qu espera de los ayuntamientos del cambio en la actual situacin poltica espaola?

Para m es fundamental, aparte de implicar a la ciudadana, construir un frente de los municipios del cambio, tengan o no un problema inmediato de deuda, para no dejar aislados a ayuntamientos como Cdiz o Puerto Real. Porque los municipios del cambio con una situacin ms manejable es fundamental que ayuden a los ms dbiles en el mismo frente. Un frente que avance demandas hacia el Gobierno y los bancos, que dialogue con la ciudadana, que incentive las auditoras con participacin ciudadana. Hablo de los municipios del cambio, pero tambin es imaginable que municipios no del cambio, pero con una deuda importante, quieran juntarse, porque son muchos los afectados de manera muy fuerte por el sobreendeudamiento. Tambin ese frente podra entrar en relacin con las Comunidades Autnomas (CCAA) que tambin enfrentan un problema de deuda, y por supuesto, con los actores de la deuda pblica estatal. Y sabiendo que hay ahora, despus del 20D, una cantidad importante de nuevos parlamentarios favorables a encontrar una solucin al problema de la deuda y a derogar el nuevo artculo 135 de la Constitucin, una iniciativa municipal con las CCAA, etc. todo esto podra desembocar en una lucha fuerte sobre el tema de la deuda en diferentes dimensiones.


Notas

|1| Deuda pblica segn el Protocolo de Dficit Excesivo (PDE). Fuente: Banco de Espaa:http://www.bde.es/webbde/es/estadis...

|2| Deuda viva de los Ayuntamientos a 31/12/2014. Fuente: Ministerio de Hacienda y Administraciones Pblicas: http://www.minhap.gob.es/es-ES/Area...

|3| Eric Toussaint en Cdiz: Una deuda en general se paga, pero si es ilegtima o ilegal hace falta cuestionar el pago. Vase: http://cadtm.org/Eric-Toussaint-en-...

|4| Real Decreto-ley 4/2012, de 24 de febrero, por el que se determinan
obligaciones de informacin y procedimientos necesarios para establecer un
mecanismo de financiacin para el pago a los proveedores de las entidades
locales. Vase: http://www.minhap.gob.es/Documentac... El 9 de marzo se cre el FFPP a travs de otro Real Decreto-ley. Vase: http://www.minhap.gob.es/Documentac...

|5| Informe Anual de 2014 del Instituto de Crdito Oficial (ICO). Pgs. 28 y 29. Vase:https://www.ico.es/documents/19/508...

|6| Real Decreto-ley 17/2014, de 26 de diciembre, de medidas de sostenibilidad financiera de las comunidades autnomas y entidades locales y otras de carcter econmico. Vase:http://noticias.juridicas.com/base_... Vase explicacin de la FEMP: http://www.femp.es/files/3580-986-f...

|7| MOCIN CDIZ 20 NOVIEMBRE 2015

|8| Ley Orgnica 2/2012, de 27 de abril, de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera. Legislacin consolidada. Vase: https://www.boe.es/buscar/act.php?i...

Eric Toussaint es matre de confrence en la Universidad de Lieja, es el portavoz de CADTM Internacional y es miembro del Consejo Cientfico de ATTAC Francia. Es autor de diversos libros, entre ellos:Procs dun homme exemplaire, Ediciones Al Dante, Marsella, 2013;Una mirada al retrovisor: el neoliberalismo desde sus orgenes hasta la actualidad, Icaria, 2010; La Deuda o la Vida (escrito junto con Damien Millet) Icaria, Barcelona, 2011; La crisis global, El Viejo Topo, Barcelona, 2010; La bolsa o la vida: las finanzas contra los pueblos, Gakoa, 2002. Es coautor junto con Damien Millet del libro AAA, Audit, Annulation, Autre politique, Le Seuil, Pars, 2012. Este ltimo libro ha recibido el premio Prix du livre politique, otorgado por la Feria del libro poltico de Lieja- Su ltimo libro es Bancocracia, Icaria Editorial, Barcelona 2015. Tambine coordinador de las publicaciones Comisin de la Verdad Sobre la Deuda.

Fuente: http://cadtm.org/Eric-Toussaint-Es-fundamental-un





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