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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 03-03-2016

Entrevista a Theotonio dos Santos, exponente de la Teora Marxista de la Dependencia (II)
El gran capital est interesado en destruir la integracin latinoamericana

Ariel Noyola Rodrguez
Rebelin


Theotonio dos Santos durante la entrevista que mantuvo con Ariel Noyola Rodrguez en un hotel de la zona sur de la Ciudad de Mxico.

Si hay alguien que ha dejado huella en el pensamiento econmico de Amrica Latina es Theotonio dos Santos: cientfico social brasileo, catedrtico de la Universidad del Estado de Ro de Janeiro, exponente de la Teora Marxista de la Dependencia y galardonado con el Premio Economa Marxista 2013 de la Asociacin Mundial de Economa Poltica. Dos Santos dict a mediados de febrero una serie de conferencias sobre teoras del desarrollo como parte de la Ctedra Maestro Ricardo Torres Gaitn que le fue otorgada por el Instituto de Investigaciones Econmicas de la UNAM por sus aportaciones en la materia.

Ariel Noyola Rodrguez consigui entrevistar a Theotonio dos Santos durante su estancia en la Ciudad de Mxico y abord, entre otros temas, las perspectivas de la economa y el sistema mundial, las contradicciones del desarrollo capitalista de China, el ascenso del yuan como divisa de reserva internacional, los desafos de la integracin latinoamericana, el atasco burocrtico del Banco del Sur, el reposicionamiento regional de Estados Unidos, la crisis del pensamiento econmico y los problemas que enfrenta la izquierda para construir alternativas.

Por su amplia extensin, la publicacin de la entrevista se ha dividido en varias partes. En esta segunda entrega Noyola Rodrguez explora con dos Santos los desafos de la integracin latinoamericana, el atasco burocrtico del Banco del Sur y el reposicionamiento de Estados Unidos en la regin.

-Ariel Noyola Rodrguez: Hoy sabemos por Andrs Arauz (representante de Ecuador ante el directorio ejecutivo del Banco del Sur) que Brasil y Paraguay no han ratificado el acta fundacional del Banco del Sur.

En contraste, vemos que el gobierno de Brasil est comprometido con el financiamiento del banco de desarrollo de los BRICS (acrnimo de Brasil, Rusia, India, China y Sudfrica) y el Banco Asitico de Inversiones en Infraestructura (BAII) impulsado por China.

En ese sentido, considera usted que Brasil ejerce ms bien un rol sub-imperialista (de acuerdo con la categora elaborada por Ruy Mauro Marini), o de qu otra manera podemos explicar que no se interese en liderar las iniciativas de integracin regional mientras que apoya los proyectos de potencias econmicas como China?

-Theotonio dos Santos: La clase dominante brasilea aspir realmente a proyectar una poltica sub-imperialista cuya congruencia naci de la visin geopoltica de los militares que efectuaron el golpe de Estado en 1964. Ruy trabaj mucho sobre la visin y el contexto econmico de esa poca. En aquel momento nosotros los brasileos tenamos una economa en expansin con una fuerte posibilidad de influencia sobre la regin pero a travs del gran capital, entonces nos tenamos que adaptar a la poltica que el gran capital proyectaba.

Pero ocurre que el gran capital ha cambiado bastante su visin de Brasil, sobre todo en cuanto a su calidad de intermediario. Hay muchos factores que permitieron eso. Uno de ellos, es la prdida de confianza de Estados Unidos para controlar la economa brasilea y tambin de diversos grupos empresariales que pensaban que Brasil poda ser una punta de lanza en la regin.

A pesar de todo, Brasil se mantuvo en la dcada de los 2000 como un actor que prest un apoyo fuerte, junto con Venezuela, a la creacin de un aparato de integracin en la regin. En estos aos surge la Unin de Naciones Suramericanas (UNASUR), que avanza a pesar de todo, porque realmente hay muchos intereses que buscan sabotearla. El Banco del Sur es otra iniciativa bastante importante, pero Brasil no lo quiso. Desde el primer momento Brasil no quera formar parte, pero entr

El acta fundacional del Banco del Sur se firm en diciembre de 2007 en la ciudad de Buenos Aires, sin embargo, la institucin financiera todava no se ha puesto en marcha por la falta de voluntad poltica del gobierno de Brasil.

-Ariel Noyola Rodrguez: El Banco Nacional de Desarrollo Econmico y Social (BNDES) se opone a que el gobierno de Brasil financie el Banco del Sur?

-Theotonio dos Santos: As es, el BNDES no quiere. Porque el BNDES tiene una gran cantidad de recursos, aunque bueno, tambin han disminuido. De cualquier forma, el BNDES tiene la capacidad de financiar una gran cantidad de inversiones en toda Amrica Latina, por eso el gobierno de Brasil no tiene inters en tener un intermediario a travs del Banco del Sur.

Se desperdici la oportunidad de realizar grandes inversiones para aprovechar la recuperacin de la economa durante los aos 2000 gracias a los 300,000 millones, 370, 000 millones de dlares que Brasil gener de excedentes. Todo ese dinero se meti a las reservas [del banco central], y gran parte se utiliz en la compra de deuda norteamericana. Entonces hay un aprisionamiento de tu poder econmico. Hemos invertido como 120,000 millones de dlares en bonos del Tesoro de Estados Unidos, es algo absurdo.

Es un error de visin muy grave. Hay un pensamiento econmico que no ha estado a la altura de los cambios que estn pasando. Brasil no tiene una visin latinoamericana. Lula tena una visin distinta, que ahora est siendo atacada muy fuertemente. Con todo, en la fase actual todas las iniciativas que favorecieron la integracin regional en estos aos, fueron iniciativas de inters latinoamericano, ms que inters del capital trasnacional.

Por ejemplo, miremos los acuerdos entre Mxico y Estados Unidos. Para Mxico representaron muchas inversiones. Mxico tiene una industria automotriz cuya produccin es 70% para exportacin. Brasil tambin tiene una industria automotriz, pero slo 30% es para exportacin, y son ms o menos iguales.

Entonces para que Brasil vuelva a ser un agente del gran capital, para que desde ah se impulse una poltica, digamos sub-imperialista, pues se tendra que imponer un gobierno con otra orientacin poltica, que es lo estn buscando hacer. Tambin quieren derrumbar a Venezuela, y a todos los gobiernos que estn comprometidos con los procesos de integracin.

Es un absurdo que sectores de la izquierda vean la integracin como sub-imperialismo. La integracin regional nunca ser parte de los intereses del sub-imperialismo, por el contrario. Estados Unidos, que es el actor imperialista superior, jams ha defendido una poltica de integracin regional, ahora est tratando de romperla. El Acuerdo de Asociacin Transpacfico (TPP, por sus siglas en ingls) es su nueva aventura. Quieren cortar la integracin sin poder ofrecer nada. Es que los pases que se sumaron al TPP se van a integrar s, pero solamente con Estados Unidos.

Como en el caso del Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte (TLCAN): es Mxico con Estados Unidos, y Canad con Estados Unidos, pero entre Mxico y Canad no hay nada, entonces no existe integracin. Y lo mismo se propone con los pases de la costa del Pacfico, ellos no van a fortalecer la integracin entre s, slo van a aumentar los negocios que favorecen a Estados Unidos. Pero Estados Unidos no va aumentar la demanda de productos de esos pases, Estados Unidos quiere aumentar la venta de sus productos porque tiene un dficit comercial extremadamente elevado.

La poltica de Estados Unidos consiste en aumentar sus exportaciones, y esa no es la poltica de ningn pas de la regin, todos estn interesados en vender hacia Estados Unidos no en comprar, entonces es una aventura. Pero peor an, lo que estos pases han aumentado de su nivel de exportaciones, y s, han conseguido supervit importantes en los ltimos aos, es por la mayor demanda del mercado chino, pero el TPP es un producto anti-China.

El Acuerdo de Asociacin Transpacfico (TPP, por sus siglas en ingls) fue firmado el pasado 3 de febrero en Nueva Zelanda por 12 pases; ahora sus gobiernos tienen la tarea de conseguir su ratificacin en las legislaturas nacionales.

Cmo puedes entrar en un proyecto anti-China, cuando la nica posibilidad que tienes es de expandir las exportaciones hacia China. Y adems, para Amrica Latina significa un proyecto anti-integracin, es muy grave porque la nica posibilidad que existe para nuestros pases es apostar por una poltica de desarrollo regional, un proyecto que lamentablemente los gobiernos an no han sido capaces de asumir por completo.

Y nada de eso est en el esquema del gran capital, nada de eso quiere el gran capital, pueden adaptarse s. Pero no es el mismo fenmeno el que estamos viviendo ahora que lo que pas en la dcada de 1960. El sub-imperialismo es un potencial, pero no es el camino para el gran capital en este momento. El gran capital est en el camino de romper de forma radical las ventajas que la integracin puede proporcionar a la regin.

-Ariel Noyola Rodrguez: En efecto, Washington ha intentado recuperar su protagonismo econmico y poltica en Amrica Latina y para ello est impulsando varias iniciativas de integracin acordes con los intereses de las empresas norteamericanas.

En cuanto a la Alianza del Pacfico (integrada por Chile, Colombia, Mxico y Per), llama mucho la atencin que Michelle Bachelet haya propuesto establecer un puente que les permita converger con el Mercado Comn del Sur (MERCOSUR, incluye a Argentina, Bolivia, Brasil, Paraguay, Uruguay y Venezuela). Mauricio Macri, el nuevo presidente de Argentina, apoya la idea. Cules sern sus pretensiones?

Y por otro lado tenemos el TPP (conformado por 12 pases con Estados Unidos a la cabeza), un proyecto que busca aislar econmicamente a China tanto en Amrica Latina como en Asia-Pacfico. Qu tanto poder de influencia tienen estas 2 iniciativas en nuestra regin?

-Theotonio dos Santos: Son polticas suicidas. Bueno, el gran capital est interesado en destruir la integracin latinoamericana. Macri est en contra de la integracin, l hace todo para impedir la integracin, incluso plante la salida de Venezuela del MERCOSUR.

De parte de Bachelet es diferente, porque ella y su ministro de Relaciones Exteriores desde el primer momento no se sumaron a la Alianza del Pacfico para ir en contra de la integracin latinoamericana. La Alianza [del Pacfico] ya estaba, digamos, avanzada, no tena mucho sentido intentar cambiarla. El problema es que no van a conseguir nada con la Alianza del Pacfico Qu van a ganar?

-Ariel Noyola Rodrguez: En el mbito de las finanzas los integrantes de la Alianza del Pacfico presumen haber avanzado en la construccin de un mercado de capitales comn, el Mercado Integrado Latinoamericano (MILA).

El propsito de este instrumento es promover la integracin burstil trasnacional de las bolsas de valores de Chile, Colombia, Mxico y Per para de esta forma, crear un patrimonio nico que segn ellos, puedan competir frente a frente con la bolsa de valores de So Paulo

-Theotonio dos Santos: Sera interesante observar este fenmeno, pero dudo mucho que estos pases lo consigan. Estados Unidos no tiene capital, tiene deuda, una deuda pblica equivalente al tamao de su Producto Interno Bruto (PIB), aunque pueden crear ms deuda. De dnde va a sacar recursos Estados Unidos para invertir en eso? De dnde va a sacar plata Chile?

Los capitalistas brasileos estn metidos en la bolsa porque tienen que estar, aunque muchos partieron al exterior porque prefieren manejar recursos desde otras latitudes. No veo cmo va a poder funcionar ese mercado de capitales que mencionas. En Brasil no se conoce mucho sobre eso.

S, es probable se estn preparando para entrar en una dura competencia con Brasil. Puede ser. Pero no les veo un gran potencial, no creo que ellos tengan recursos. Habra que ver con ms detalle todo esto. La verdad es que no pensaba que estos gobiernos [de la Alianza del Pacfico] podran llegar a un grado de delirio tan grande. Estn proponiendo cosas que no pueden hacer.

Qu tienen estos pases como alianza? Lo normal, lo que les brinda la integracin latinoamericana en general. Pero ellos qu van a aportar a la regin? Como grupo no hay mucho, hasta ahora han tenido que votar las iniciativas de integracin que tienen un sentido ms positivo. En la pasada Cumbre de las Amricas, la Comunidad de Estados Latinoamericanos y Caribeos (CELAC) exigi que Cuba estuviera presente, de lo contrario no habra Cumbre. No pudieron los pases de la Alianza imponer una poltica independiente de la CELAC.

Estados Unidos los est usando para promover una poltica anti-china. Qu quieren? Qu dejen de exportar a China? Lo que hay detrs de esto, como en Oriente Medio, es que quieren destruir cualquier fuerza que se oponga a las polticas de Estados Unidos, un pas que en efecto, como fuerza destructiva todava tiene un poder muy grande a travs de este tipo de alianzas, pero como fuerza constructiva, como un agente articulador de una nueva economa, no le veo influencia por ningn lado


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Ariel Noyola Rodrguez es economista por la Universidad Nacional Autnoma de Mxico (UNAM). Twitter: @noyola_ariel.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.


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