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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 13-04-2016

Entrevista a Frei Betto, telogo y filsofo referente en el pensamiento latinoamericano
"Los errores de la izquierda son no organizar ni politizar al pueblo"

Nstor Martnez
Rebelin


Carlos Alberto Libnio Christo, ms conocido como Frei Betto, telogo, filsofo y antroplogo, es uno de las grandes y escasas personalidades con mucha influencia en Latinoamrica. Sus ms de cincuenta libros, el compromiso con los movimientos libertarios de Latinoamrica, su amistad con el lder de Cuba Fidel Castro y otras grandes personalidades como el recin canonizado Monseor scar Arnulfo Romero de El Salvador, le convierten en un referente de la historia contempornea latinoamericana.

En esta oportunidad, tras ser galardonado por la Universidad Nacional de Costa Rica, en el marco del VII Encuentro de la Red Internacional de Escritores por la Tierra, por su trayectoria intelectual y humanstica, Frei Betto, nos ofrece sus puntos de vista sobre la reciente actividad poltica de Latinoamrica que est estremeciendo a gobiernos democrtico-populares de izquierda.

Qu te parece cmo se est configurando Latinoamrica? Sube la izquierda y ahora parece que va para abajo.

Bueno, en los ltimos cincuenta aos tuvimos tres grandes ciclos en Latinoamrica: primero el ciclo de las dictaduras militares, all fracasaron; despus vinieron los gobiernos neoliberales, mesinicos neoliberales, Collor en Brasil, Fujimori en Per, Menem en Argentina, Garca Meza en Bolivia, Caldera en Venezuela [1], y por ah va. Tambin fracasaron y fueron rechazados por el pueblo en elecciones. Entonces llegaron los gobiernos democrticos-populares, y ahora hay una amenaza: que esos gobiernos van a ser rechazados por, de nuevo, gobiernos neoliberales como Macri en Argentina [2], entonces tenemos que analizar por qu pasa eso.

Desde mi punto de vista, todos esos gobiernos han representado grandes avances sociales, tambin en la poltica exterior, soberana, independencia antiimperialista, pero han cometido dos grandes errores: no han tratado de organizar y politizar al pueblo, un gobierno progresista no se mantiene por consignas, por promesas. Los pueblos pueden soportar la dificultad, como pasa en Cuba, si tiene formacin ideolgica para comprender esa dificultad y estar dispuestos al sacrificio.

No se ha luchado por la conciencia social del pueblo?

No se ha hecho un trabajo de base, en el sentido de organizar polticamente al pueblo, y ese pueblo est sujeto y por tanto vulnerable, a toda la propaganda de la prensa burguesa que sigue dominando a estos pases.

El ascenso de la burguesa, incluso queriendo derribar gobiernos por la va democrtica que ellos mismos proponen, esto va a significar un serio retroceso para Latinoamrica?

S! Tenemos que pensar y nosotros qu culpa tenemos de ese proceso? O sea, no basta decir que viene el enemigo, que va a pasar eso. Estamos analizando dos factores: primero, no tratamos de organizar y politizar a la gente, por ejemplo, cuando Lula [3] lleg al gobierno mucha gente pens que ahora el gobierno era una gran vaca que tiene que tener una teta para cada boca, y muchos movimientos sociales ya no actuaron con decisin, con coraje, estamos esperando que el gobierno va a hacer esto, que el gobierno va a apoyarnos, y el gobierno no apoy. El gobierno ha sido muy bueno en muchos aspectos, pero ha sido bastante padre de los pobres y madre de los ricos.

Mucho asistencialismo?

Mucho asistencialismo, es el segundo factor. Han tratado de facilitar o que el pueblo se haga de bienes personales: computadora, nevera, telfonos celulares, y no los bienes sociales: educacin, salud, vivienda, saneamiento, transporte colectivo, etctera. Entonces cre mucho ms una nacin de consumistas que una nacin de ciudadanos, y la gente ahora tiene rabia porque ya no puede viajar en avin como pasaba en Brasil en los tiempos de Lula, los pobres podan montar en el vuelo ahora ya no pueden. Entonces tenemos que hacer autocrtica, por qu ahora la gente va a la calle, hace crtica dura a los gobiernos progresistas, por ejemplo en el caso de Venezuela, el desabastecimiento es un problema grave, es muy difcil decir a una persona que no tiene el acceso al mercado de bienes esenciales que apoye al gobierno, pero si esa persona fuera formada polticamente podra entender las dificultades. Un militante guerrillero que est en las selvas pasa por muchas dificultades, pero le mantiene seguro la ideologa, eso no se trabaj, en esa formacin poltica.

La oligarqua, el neoliberalismo, estn llevando de nuevo el caos a Latinoamrica, tiene esto que ver tambin con la estrategia de Estados Unidos de recuperar su patio trasero?

S porque Estados Unidos, un poco entrecomillas, se ha olvidado de Amrica Latina por todas las guerras en oriente, el narcoterrorismo y todo, y ahora se da cuenta que es hora, de nuevo, apropiarse de Amrica Latina, entonces se trata de que Obama va a visitar a Macri, que Obama diga que el pueblo tiene ahora que decidir en la calle las cosas, y por all va, o sea no hay que subestimar al enemigo, ellos estn muy atentos de nuevo en Amrica Latina, sabe la importancia de lo que hay en el continente, entonces nosotros tenemos, claro, que luchar para evitar esa catstrofe, pero estamos bajo la seria amenaza a nuestros gobiernos, de llegar al gobierno, al poder o poder seguir en las mismas manos, ahora ese poder trata de rechazar esos gobiernos.

Nos estamos enfrentando de nuevo a las dictaduras o al ascenso de posibles dictaduras?

No dictaduras en el sentido de lo que pas en Brasil, no veo ninguna seal de que, por ejemplo, los militares en Brasil tengan ningn inters en gobernar porque salieron muy desmoralizados

me refiero a una dictadura econmica

Si, a una dictadura de mercado. Una dictadura de mercado est denunciada por el papa Francisco en un documento reciente. Eso s, la dictadura de mercado es una dictadura muy inteligente, muy sutil, una dictadura que se hace por los medios de comunicacin, eso va a seguir mientras vivamos en el capitalismo, no hay otra manera, o sea tenemos que tratar ahora, lo que muchos gobiernos progresistas han tratado, la cuestin de Evo Morales de cmo vamos a salir del capitalismo, cmo vamos a crear las condiciones dentro de las contradicciones actuales para una sociedad pos capitalista, ese es un trabajo que tenemos que hacer ahora.

Dentro de este contexto, bajo tu ptica, cmo analizas la nueva relacin de Estados Unidos y Cuba, pero Estados Unidos no deja las amenazas sobre Cuba.

Dos cosas, primero es necesario para Cuba tener relaciones con Estados Unidos y poner fin al bloqueo, es muy costoso para la vida interna del pueblo de Cuba el mantener el bloqueo, Estados Unidos siempre ha sido mercado importante para los productos cubanos y hay muchos cubanos que viven en los Estados Unidos que mantienen relaciones con sus familiares en Cuba, en fin, Cuba quiere, siempre quiso, tener buenas relaciones con Estados Unidos, esa es una cosa; la segunda cosa, lo que Fidel [4] me dijo el ao pasado en un conversatorio, de que Obama cambia los mtodos, pero l tiene que cambiar los objetivos, y los objetivos de Obama son claros: la anexacin simblica ideolgica de Cuba al sistema capitalista llamado eufemsticamente democracia, entonces no hay ninguna duda, no hay que tener ninguna ingenuidad, que quiere que Cuba vuelva a ser un pas predominantemente bajo la dictadura del mercado.

Est preparada Cuba?

Primero Cuba ve con buenos ojos el acercamiento con Estados Unidos en el sentido diplomtico y comercial; segundo sabe que va a haber un choque entre el tsunami consumista con la austeridad revolucionaria, los cubanos estn muy seguros que eso va a pasar, entonces ahora tratan de tomar una serie de medidas como por ejemplo se va a evitar inversiones individuales como, por ejemplo, tener un McDonald en cada esquina, esas cosas no van a pasar, todas las asociaciones corporativas tienen un cincuenta y un por ciento de capital y direccin cubana. Ahora se va a discutir en el congreso del partido en el mes de abril para tener profundidad en estos temas.

Conociendo al capitalismo y sus agentes en todo el mundo, conociendo lo que est sucediendo en Latinoamrica, es posible que Cuba empiece a corromperse, en cierta manera, por los espejitos que le ofrecen?

El peligro de Cuba de transformarse en una mini China, o sea en un pas de polticas socialistas con economa capitalista es muy serio, muy serio, entonces hay que llamar la atencin sobre ese punto, mas yo creo que los cubanos tienen una conciencia poltica-ideolgica mucho ms avanzada que los chinos. Los chinos siempre han tenido gobiernos que vienen de la tradicin imperial, muy patriarcal, muy de arriba para abajo, no, en Cuba hay una poblacin participativa en el proceso revolucionario que en su mayora no quiere un gobierno capitalista, entonces yo tengo mucho ms confianza en que ese proceso va a ayudar a priorizar el socialismo cubano no que va a amenazar al socialismo cubano.

Estaba leyendo en la pgina de Cubadebate algunos artculos que me parecen bastante temerosos. Los escritores cubanos tambin se preguntan si la sociedad va a aguantar ese embate. Por cierto, una cerveza public un anuncio que caus mucho revuelo en Cuba por ir contra los valores morales establecidos. Hay indicios de que algunos eventos estn fuera del control del gobierno.

Riesgos siempre hay, hubo cuando Cuba se acerc a la Unin Sovitica, tuvo que pagar un precio que no era propio de la identidad cubana, por ejemplo, o sea, un precio que, para que tu tengs una idea, cuando vino el periodo especial despus de la cada del muro de Berln, era ms barato importar papas desde Alemania Oriental que cultivarlas en Cuba, o sea, no pas por ninguna cabeza, mucho menos las de los cubanos, que un da la Unin Sovitica iba a desaparecer. O sea, riesgos en todas relaciones siempre hay, no hay otra manera, ahora, creo que Cuba est preparada y tiene que prepararse ms todava para enfrentar ese acercamiento, para que David al enfrentar a Goliat sea consciente que puede vencerlo, eso es muy importante.

Desde hace cincuenta aos que triunf la revolucin, Cuba es un referente muy importante para Latinoamrica, influyente en cmo se mueve Latinoamrica. Esta nueva relacin que tiene con Estados Unidos de qu manera va a influir en Latinoamrica?

Para Amrica Latina va a ser positivo. Primero porque fue un voto del conjunto de pases de Amrica Latina la integracin de Cuba en la Organizacin de Estados Americanos, todava no se llev por completo ese proceso, pero en Panam ya se abrieron las puertas, no tiene sentido seguir a esta Organizacin si Cuba no est dentro de nuevo, son avances importantes, y despus los organismos que se crearon como la CELAC [5], son iniciativas que demuestran que Amrica Latina tiene derecho a su independencia y soberana sin la participacin de los Estados Unidos. Hay que tener relaciones de autoridad con los Estados Unidos no de sumisin, entonces eso tiene su reflejo porque los cubanos tienen mucho sentido de cubaneidad, un sano orgullo de su identidad nacional que se reflej muy bien en la entrevista, en la rueda de prensa que Obama y Ral dieron durante la visita de Obama a Cuba, cuando preguntaron sobre los derechos humanos la respuesta de Cuba fue mucho ms consistente que la de Obama. Qu pas, pregunt Ral garantiza a todos los tres derechos fundamentales de alimentacin, salud y educacin. Qu hay de salud para la gente en los Estados Unidos, muchos estadounidenses van La Habana para tratarse.

Dentro de este panorama hay un tema que est pasando muy desapercibido: el tema ambiental.

Sobre el tema ambiental, lo ms importante que pas en estos ltimos tiempos fue la Encclica de Francisco Laudato Si, tanto el creyente como el no creyente han dicho que no hay ningn documento en la historia de la Ecologa ms importante que este, porque todos hablan de los efectos de la degradacin ambiental, pero no apuntan a los responsables, las causas, y ese documento del papa apunta a ellos. Tenemos que explotar mucho ese documento, no es un documento solo para catlicos, es un documento para la Humanidad. Todava la izquierda no ha tomado en serio el problema ambiental, la izquierda tiene sus prejuicios. Yo me recuerdo cuando Chico Mndez en Brasil, hablaba de los pueblos, de la selva, de los mtodos que ellos utilizaban para defender la selva, haba mucha gente de izquierda que deca no, eso no tiene importancia poltica, y yo estoy convencido, incluso, que hoy el tema de la Ecologa puede ser un tema para agregar mucho ms gente a nuestra causa de liberacin.

Podra la Ecologa, igual que el pensamiento latinoamericano, rejuvenecer el pensamiento de la izquierda?

S, podra y debe, porque en Europa no hay ms izquierda, en Estados Unidos tampoco, entonces queda un poco en Amrica Latina, asimismo mucha gente de izquierda no tiene todava un proyecto de sociedad nueva. La izquierda en muchos pases, adems de Brasil, se dej cooptar un poco por el neoliberalismo de all viene la corrupcin y todo esto.

Notas:

[1] Se refiere a los expresidentes: De Brasil, Fernando Collor de Melo; de Per, Alberto Fujimori; de Argentina, Carlos Menem; de Bolivia, Luis Garca Meza y de Venezuela Rafael Caldera.

[2] Actual presidente de Argentina Mauricio Macri.

[3] Luiz Inzio Lula da Silva, expresidente de Brasil.

[4] Fidel Castro, lder de la revolucin cubana.

[5] Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe, organismo que no incluye a los Estados Unidos ni a Canad.

Nstor Martnez es periodista y escritor. Red Internacional de Escritores por la Tierra.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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