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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 15-11-2016

Entrevista al Presidente Evo Morales
"Embajador de EU, s, pero que no conspire"

Luis Hernndez Navarro
La Jornada

Acepta que no est listo para irse, aunque respeta la decisin del pueblo. El triunfo de Trump, afirma, por el enojo contra la globalizacin.


Aunque Bolivia est mejor sin embajador de Estados Unidos, quisiera que nombren uno, dijo a La Jornada el presidente Evo Morales. Pero no a cualquiera, sino a un diplomtico, no a un poltico que se dedique a conspirar en contra de la soberana de su pas.

Estados Unidos no tiene embajador en Bolivia desde que, en septiembre de 2008, el gobierno de Evo Morales expuls a Philip Goldberg, acusndolo de dividir el pas y apoyar a la oposicin. Como diplomtico, Goldberg haba desempaado un relevante papel durante la guerra civil yugoslava.

Entrevistado a bordo del avin presidencial, un Falcon 900 EX de manufactura francesa, en el recorrido entre Tarija y Cochabamba, el mandatario boliviano asegura que el voto en favor de Donald Trump en los comicios estadunidenses fue producto del descontento contra la globalizacin fallida conducido por la derecha.

Con tres aos ms al frente del Ejecutivo, explica que el descalabro sufrido en el referendo para decidir la posibilidad de presentarse a un nuevo periodo en el cargo fue resultado de una campaa de mentiras, que l no est listo para irse, y que siempre ha respetado la decisin de su pueblo.

A continuacin la entrevista completa con el presidente del Estado Plurinacional de Bolivia.

Cmo explica el triunfo de Donald Trump en Estados Unidos? Ve posibilidad de un nuevo tipo de relacin entre su pas y Washington?

La victoria de Trump fue producto del descontento contra la globalizacin fallida, del enojo contra el libre mercado desquiciado, de la barbarie de la guerra. Un descontento conducido por la derecha.

Estados Unidos no ha nombrado un nuevo embajador. Todava no. Quisiera que lo hiciera. Quisiera que nombrara a un diplomtico, no a un poltico. A uno que respete. No que se dedique a conspirar, que se dedique a quitarnos nuestra soberana. Con cualquier presidente que sea, si quiere respetarnos, estamos dispuestos a intercambiar embajadores.

Esperamos trabajar contra el racismo, contra el machismo, contra la antinmigracin, por la soberana de nuestros pueblos. Deben evaluar eso. Pero mire, en mi experiencia vivida, es mejor estar sin embajador de Estados Unidos. Aunque siempre tiene a sus brazos operativos para que le hagan el trabajo. Por ejemplo, algunas organizaciones no gubernamentales que usan el medio ambiente para atacarnos.

Siempre tengo un recuerdo presente. Cuando llegu a la presidencia, algunos mineros, que en tiempos de la dictadura militar haban sido expulsados del pas o se haban tenido que asilar, me fueron a ver y me dijeron: Presidente, cudese de la embajada de Estados Unidos. Sabe la razn por la que no hay golpes de Estado en Estados Unidos? Porque all no hay embajada de Estados Unidos.

Qu piensa usted que ha sucedido en Amrica Latina con la derrota del kirchnerismo en Argentina, el golpe de Estado en Brasil, el triunfo de la derecha en la elecciones parlamentarias en Venezuela? Afecta a Bolivia ese avance de la derecha?

Nos afecta polticamente, pero tambin econmicamente. Afecta la estabilidad poltica.

Qu tan importante es la estabilidad poltica? Es muy importante poder pensar a largo plazo. Cuando slo estn pensando en cundo se van a ir del gobierno no se puede planificar. Los programas de desarrollo se detienen.

Lo que pas en Argentina y Brasil nos lleva a un debate importante. Los movimientos sociales vieron lo que est pasando all y dicen: hay que estar unidos, no hay que dejar que la derecha llegue. No hay que permitir que llegue la privatizacin. Esa experiencia nos ha llevado a ver los errores que se cometieron.

Cuando usted asumi la Presidencia de Bolivia se encontr con un pas devastado. Qu ha hecho para reconstruir el pas 11 aos despus?

Cuando llegamos al gobierno, Bolivia estaba prcticamente dividida entre el campo y la ciudad, y el occidente y el oriente. Econmicamente se encontraba descuartizada. Algunos megacampos eran de los espaoles (Repsol), otros eran de Brasil (Petrobras) y otros de franceses (Total). Los ductos eran de los estadunidenses. Tenamos, poltica y econmicamente, un Estado mendigo, un Estado limosnero.

Por qu nos dejaron as? Porque los bolivianos no decidamos ni polticas ni programas y, menos, proyectos sociales. En la parte econmica todo era impuesto por el Fondo Monetario Internacional. El Fondo tena su oficina en el Banco Central de Bolivia. La CIA era un parsito que tena sus oficinas en Palacio Nacional. El Grupo Militar de Estados Unidos tena las suyas en la sede de las fuerzas armadas en el Gran Cuartel General de Miraflores.

Cuando haba conflicto poltico y los partidos de la derecha se peleaban, el embajador de Estados Unidos era el padrino. Se pueden encontrar imgenes, fotografas de sus reuniones. El embajador juntaba a partidos como el MIR y el MNR. Ningn partido ganaba con ms de 30 por ciento. Tenamos una democracia pactada. Todo era pacto. Era legal, pero no haba legitimidad.

Eso cambi gracias a nuestra lucha. Para nosotros fue muy importante pasar de la lucha sindical, de la lucha social, de la lucha comunal a la lucha electoral. Lo hicimos conservando los valores que nos dejaron nuestros antepasados. Conservamos viva la lucha en tiempos de la Colonia, la lucha en tiempo de la dictadura militar, la lucha por la democracia. La lucha contra el gobierno pactado, contra el modelo neoliberal.

Tambin conservamos viva la lucha campesina, especialmente en mi regin (Chapare), que nos hizo despertar a la presencia estadunidense, uniformada y armada, con bases militares, so pretexto de la lucha contra el narcotrfico. Pero, en el fondo, no haba lucha contra el narcotrfico. Se trataba de un pretexto para ejercer un control geopoltico. En ese tiempo, a los dirigentes ya no nos acusaban de comunistas, de rojos, sino de narcotraficantes, de terroristas.

Fue un hecho histrico este paso de la lucha social a la lucha electoral con un programa hecho por el pueblo, que nos permiti ganar el gobierno.

En qu consista ese programa?

En tres cosas. Primero, en lo poltico, la refundacin del pas. En lo econmico, la nacionalizacin de los recursos y de las empresas estratgicas. Y, en lo social, la redistribucin de la riqueza.

Con ese programa ganamos el gobierno. En 2005 obtuvimos la Presidencia con 54 por ciento de los votos. Todo el mundo qued sorprendido.

Lo ms difcil fue la refundacin: la Asamblea Constituyente y el proceso de la nueva Constitucin. Tardamos casi cuatro aos. Y en ese proceso, la derecha se repleg hacia sus departamentos y, avivando el separatismo, trat de dividir el pas. Fracasaron. La derecha intent revocar el Constituyente. Fracasaron. Intentaron un golpe de Estado e igual fracasaron. Nuevamente el pueblo regres a la calle. Se realizaron grandes concentraciones, para otra convocatoria. En septiembre de 2008 tuve que expulsar al embajador de Estados Unidos para garantizar la estabilidad poltica.

Es que, cuando los gobiernos democrticos no estn al servicio del imperio, sufren golpes de Estado militares. Y cuando tuve informacin fidedigna de que el embajador de Estados Unidos estaba financiando a mis opositores, estaba conspirando, dije: fuera embajador. Ahora, sin embajador de Estados Unidos, tenemos ms estabilidad poltica.

Qu impacto ha tenido en el pas la nacionalizacin econmica?

Ha cambiado la matriz econmica de Bolivia. La renta petrolera en 2005 eran 300 millones de dlares. Hemos llegado a 5 mil millones de dlares. La inversin pblica en 2005 eran 600 millones de dlares. Hemos llegado ahora a ms de 8 mil millones de dlares de inversin pblica. El PIB en 2005 era de 9 mil millones de dlares, el ao pasado lleg a 34 mil millones dlares.

Y la cada del precio del petrleo les afecta?

S, este ao vamos a crecer menos. Pero hay un momento en el que nos hemos disparado. Las reservas internacionales en 2005 eran mil 700 millones de dlares, en 2014 ms de 15 mil millones de dlares. Eso, sin tomar en cuenta los depsitos, ADP. Considerndolos pasamos de los 40 mil millones de dlares. Esa es la estabilidad econmica que tiene Bolivia.

Eso fue posible por la nacionalizacin de los recursos naturales, pero tambin de empresas estratgicas. Ese fue el caso de Etel, la empresa de telecomunicaciones en manos italianas. Antes tena utilidades de 70 millones de dlares, que no se quedaban aqu. Adems, apenas estaba en 90 municipios de los 339 que tenemos. Nacionalizamos y ahora tenemos 140 millones de dlares de utilidad, que se quedan aqu, y tenemos Internet y telecomunicaciones en casi toda Bolivia.

Cmo ha caminado el tema de la redistribucin?

Tenemos el compromiso de redistribuir las ganancias de las empresas pblicas no slo a alcaldas sino a los que ms lo necesitan . Lo hacemos ejecutando programas destinados al impulso de la produccin, como el Programa de Apoyo a la Seguridad Alimentaria o el Programa de Alianzas Rurales. Pero, tambin, con polticas sociales, como el pago de los bonos, que permiten que la gente cuente con ms recursos econmicos y de esta manera puedan solventar sus necesidades y requerimientos. Tenemos para los nios el Bono Juancito Pinto, y los apoyos a la vejez que no est jubilada.

Esto nos ha permito reducir, rpida y drsticamente, la pobreza. Ahora tenemos una nueva Bolivia. Sus polticas son conocidas y reconocidas en otros pases.

Qu ha cambiado para los pueblos indios en estos 11 aos?

La nica forma de garantizar la paz social es con la participacin ciudadana. No hay paz sin justicia social. Pero esto vale no slo para el movimiento indgena, sino para todos los sectores sociales. Todos son actores. No somos una democracia representativa, ni siquiera participativa, sino decisiva. Los que ms han ganado con los cambios en Bolivia son las mujeres y los indgenas.

Hay pequeos grupos indgenas. Creamos circunscripciones especiales. Los hermanos tienen sus asamblestas nacionales y departamentales. Los grupos indgenas menos numerosos pueden tener un asamblesta, con los mismos derechos y los mismos deberes que los dems, pero para escogerlo necesitan mucho menos votos que los otros.

Y luego est el envalentonamiento. Antes, una hermana con pollera era mal mirada y tratada. Ahora se la pone con mucho orgullo. Antes, la msica originaria era mal vista. Ahora en las ciudades ya marchan con ella. Antes, la comida del indio, que es la quinoa, era despreciada; ahora es la comida ms rica del mundo. Nosotros ya no la comemos porque ha subido mucho de precio. Antes se prohiba vender la carne de llama; ahora es la carne que tiene menos colesterol. Todo lo indgena se valoriza.

Esos movimientos sociales que antes eran tan vitales lo siguen siendo despus de 11 aos de gobierno y de que algunos de sus dirigentes se han incorporado como funcionarios pblicos?

Entre 85 y 90 por ciento de quienes son elegidos por nuestro instrumento poltico (el MAS) para ser alcaldes, concejales o asamblestas departamentales son dirigentes sociales. Nos descabeza los movimientos sociales.

No es eso un problema para el movimiento?

S, pero es una linda experiencia. Cada cinco aos hay que preparar una nueva cantidad de dirigentes. Llegan las elecciones y la mayora de los candidatos viene de los movimientos sociales. Toda eleccin nos descabeza a nuestro movimiento social. Antes de nuestro instrumento poltico, los dirigentes nos descartbamos. Pero ahora hay ese problema. El dirigente est pensando: qu cargo despus me toca? Es una realidad. Es una linda experiencia.

Ustedes han sacado a muchos bolivianos de la pobreza. En lugares como Brasil, donde tambin se hizo, este logro no se acompa de un trabajo ideolgico y cultural. Quienes dejaron de ser pobres se asumieron como clase media y olvidaron su vieja identidad y sus vnculos asociativos. Hicieron del aumento a su capacidad de consumo el centro de su nueva vida. Ha pasado algo as en Bolivia?

Aqu hay un problema. Una parte de quienes han salido de la pobreza se ha integrado a la clase media. Esos 2 millones de personas ya tienen otras expectativas. Son nuevos clasemedieros. Se olvidan de que clase media es clase a medias... Lamentablemente algunos dejan de valorar su pasado campesino e indgena o de otros sectores sociales. Llegan incluso a despreciarlos. Es el pueblo quien defiende al pas. Y a los nuevos clasemedieros ya no les importa defender al pas. Sus demandas son para tener ms consumo. Tienen aspiraciones muy exageradas. Es muy importante esta experiencia.

Su periodo como presidente llega hasta finales de 2019. El referendo para permitirle presentarse a una nueva eleccin fue ganado por escaso margen por sus opositores. Qu sigue?

Yo no estoy preparado para irme a casa. Lo que hemos hecho en el tema desarrollo y en el tema poltico es un rcord.

El movimiento social plante este tema del referendo. Y la derecha lo enfrent en base de mentira, de codicia. Invent una mujer y un nio, y dijo que era hijo de Evo. Es ms, dijo que el nio haba muerto. Todo era mentira. Y ahora que se investig resulta que ni siquiera haba habido nio. Pero ya qued la calumnia. La prensa se comport como un crtel de mentiras. El tema estaba bien organizado. Lo planificaron con anticipacin.

Cuando no pueden tumbar ideolgicamente ni democrticamente usan a la familia y hasta un nio inexistente. A m realmente me ha sorprendido. Sin embargo, ahora la gente se da cuenta.

Yo estoy muy satisfecho. Aunque hayamos perdido la gente dice: Evo, t debes seguir hasta 2025. Y yo dije: no voy a ir. Y me dicen: la vida de Evo no depende de Evo. Evo es del pueblo. Evo debe someterse al pueblo.

Mi sueo es que acaba mi periodo, me voy a mi chacra, a mi cabaita, a compartir con los dirigentes los buenos y los malos momentos. Ese es mi deseo. Pero siempre he respetado la decisin del pueblo. Una parte de la misma derecha dice: sin Evo, qu va a ser de Bolivia?

Noticia relacionada: http://www.jornada.unam.mx/2016/11/14/politica/004n1pol

Fuente: http://www.jornada.unam.mx/2016/11/14/politica/002n1pol



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