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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 22-04-2017

Entrevista con la escritora mexicana Valeria Luiselli
Los nios que cruzan la frontera viven "una pesadilla llena de horrores reales"

Amy Goodman
Democracy Now!


Mientras el presidente Trump sostiene su promesa de aplicar mano dura contra la inmigracin y contra los inmigrantes que viven dentro de Estados Unidos, nos ocupamos de un nuevo libro considerado por el peridico Texas Observer como el primer libro de lectura obligatoria en la era Trump. Su autora es la escritora Valeria Luiselli nacida en Mxico y una de las jvenes escritoras mexicanas ms aclamadas del momento. Acaba de trabajar como intrprete voluntaria para decenas de menores centroamericanos migrantes que estn en Estados Unidos, tras haber arriesgado sus vidas en el cruce de Mxico en busca de refugio.

AMY GOODMAN: Esto es Democracy Now!, democracynow.org, soy Amy Goodman. Pasamos ahora a comentar un libro que ha sido publicado recientemente, calificado por la revista The Texas Observer como la primera lectura imprescindible en la era Trump. El libro se titula Los nios perdidos: un ensayo en 40 preguntas, de la escritora mexicana Valeria Luiselli, una de las ms reconocidas entre la generacin de escritores jvenes mexicanos. Recientemente se desempe en Estados Unidos como intrprete voluntaria para docenas de nios migrantes procedentes de Amrica Central que arriesgaron sus vidas cruzando Mxico en busca de refugio en Estados Unidos. El libro comienza con la primera pregunta que Luiselli debe dirigir a cada nio al que ayuda en los tribunales de inmigracin: Por qu viniste a Estados Unidos? El libro ha sido publicado al mismo tiempo que el presidente estadounidense, Donald Trump, ha prometido impulsar medidas severas contra los inmigrantes indocumentados en Estados Unidos. Valeria Luiselli, estamos muy contentos de que est con nosotros. Empecemos por el ttulo del libro en su edicin en ingls: Dime cmo acaba. Por qu titul as su libro?

VALERIA LUISELLI: Bueno, mi hija de ahora siete aos, pero que tena cinco cuando empez la crisis, me pregunta a menudo: Dime cmo acaba esta historia. Entonces, su pregunta es de alguna manera el leitmotiv que regresa siempre en el libro para recordarme a m y recordar tambin al lector que realmente no hay un final, que la historia no acaba, la historia sigue y sigue. Y todos esperamos que algn da acabe bien, pero ahora no se ve claro ese final.

AMY GOODMAN: Cuntenos cmo comienza la historia de estos nios. Se encuentran en un tribunal de inmigracin y usted les pregunta por qu vinieron a Estados Unidos.

VALERIA LUISELLI: S, bueno, ah empieza la batalla legal que tiene que enfrentar los nios. Antes de esa batalla legal, por supuesto, est el proceso mismo del viaje, que es no solo difcil, sino realmente traumtico: una pesadilla llena de horrores reales y de amenazas que se transforman en agresiones en la mayora de los casos. Despus est la llegada a la frontera, a travs de la cual cruzan los nios para entregarse a las patrullas fronterizas, a migracin, sabiendo que los nios rara vez pueden cruzar solos el desierto. Son las patrullas fronterizas quienes los reciben. All tienen una entrevista, los meten a lo que se conoce comnmente como la hielera, que es un cuarto a temperaturas frgidas donde los nios reciben un trato francamente vergonzante. Despus del tiempo que pasan ah son llevados a un albergue donde pueden ya tener un contacto ms constante con sus familiares si es que tienen familiares en Estados Unidos, hasta que por fin puedan llegar a casa de sus familiares. A esa casa llega el primer citatorio, los cita la corte de migracin. En esa primera cita que tienen con un juez, llegan a la corte y en ella hay organizaciones civiles esperando a los nios que llegan a su cita para cacharlos de algn modo y decirles: Nosotros podemos ayudarlos, podemos conseguirles abogados que trabajen pro bono, de modo gratuito para ustedes. Para ello se hace una entrevista, una entrevista basada en una serie de preguntas. Yo usaba un cuestionario de 40 preguntas, pero el cuestionario va cambiando. En ese cuestionario bsicamente recogemos la historia de los nios para armar un caso que despus un abogado pueda decidir, tomar y representar para conseguirle al nio algn tipo de alivio migratorio.

AMY GOODMAN: Qu edades tienen estos nios?

VALERIA LUISELLI: Los nios son de todas edades. Yo he entrevistado a nias de cinco, seis, siete aos, en la corte. Yo nunca he visto a ningn beb en la corte, pero s que algunas personas con las que he trabajado me han contado que han tenido que representar a nios de dos aos, nios que todava no estn en edad de hablar siquiera. La gran mayora son nios adolescentes, varones adolescentes. No s si es porque son los que ms sobreviven al viaje. Yo creo que es una mezcla de dos factores: que son, digamos, los ms fuertes para sobrevivir a las atrocidades del viaje, pero tambin son los nios en la franja de edad ms vulnerable a ser reclutados por las gangas o las pandillas, por lo que son los que ms tienen que huir.

AMY GOODMAN: Y qu pasa con la nias y los adolescentes? Qu pasa con ellas? Usted incluye algunas estadsticas horribles en su libro.

VALERIA LUISELLI: Pues s, la gran mayora de las mujeres, nias o adolescentes, que hacen el viaje a Estados Unidos son violadas en algn momento del viaje. La estadstica es efectivamente un horror: 8 de cada 10 mujeres y nias son violadas a lo largo de su viaje a travs de Mxico, a travs de las fronteras centroamericanas que tengan que cruzar: si vienen de Honduras o de El Salvador; si vienen de Guatemala, solo digamos la frontera de Mxico, y luego a travs de Mxico y Estados Unidos. Y cuando no son violadas, muchas veces sufren otro tipo de abusos y horrores. La gran mayora de los nios que llega a Estados Unidos llega en un estado de trauma.

AMY GOODMAN: Y qu pasa con ellos despus? Qu ocurre en los tribunales? Quin toma las decisiones?

VALERIA LUISELLI: Bueno, despus de lo que yo relataba hace rato, despus de la estancia en la hielera, el paso al albergue, la llegada por fin a casa de algn familiar, cuando empieza por fin el proceso legal contra ellos, bsicamente tienen veintin das para encontrar un abogado que los defienda de una orden de deportacin. En esos veintin das tienen que encontrar una escuela que los acepte. Para que sean candidatos a cualquier tipo de ayuda migratoria tienen que demostrar que estn en una escuela, por ejemplo. Entonces, ah hay otro nivel de dificultad porque muchas escuelas en zonas del pas a las que han llegado un nmero mayor de estos nios, esas escuelas de esas zonas han tratado muchas veces de cerrar sus puertas a los nios. De hecho, hubo varios escndalos graves este ao en escuelas de Long Island donde yo trabajo, por cierto, porque las escuelas no estaban admitiendo nios y estaban ilegalmente diciendo a los padres de esos nios que necesitaban papeles, lo cual no es cierto. Ningn nio necesita en ese estado demostrar papeles ni nacionalidad ni mucho menos, para tener el derecho bsico a una educacin. Entonces, los nios tienen que demostrar que estn en la escuela, y tienen que bsicamente armar un caso, en donde su historia y los horrores de los cuales huyen justifique la necesidad y la urgencia del asilo o de alguna otra forma de alivio migratorio. Es una paradoja extraa que el que entrevista a los nios de alguna manera necesita escuchar lo peor posible para saber que ese nio tiene el derecho a armar un caso.

AMY GOODMAN: Con qu frecuencia son rechazados? Con qu frecuencia son aceptados?

VALERIA LUISELLI: Mira, los nmeros que se van recogiendo, o que se han recogido en estos aos, indican que los nios que consiguen abogado tienen casi un 100% de probabilidad de poder quedarse. Es decir, lo ms importante es poder conseguir un abogado. Por eso, el trabajo de las organizaciones civiles es tan importante, y el apoyo ciudadano a esas organizaciones es tan importante, porque mientras ms apoyemos a las organizaciones, ya sea a travs de donaciones, a travs de voluntariados, ms aumentamos la probabilidad de que haya abogados que decidan adoptar casos de nios y que esos nios entonces consigan quedarse. Pero si un nio no consigue un abogado, su probabilidad de poder quedarse aqu es muy, muy baja. No hay nmeros claros sobre cuntos de los nios que han llegado se han podido quedar y cuntos no. Yo he ledo reportes que dicen cosas muy distintas, pero lo que est claro es lo que estoy diciendo sobre los abogados. Los nicos nios que son deportados inmediatamente, en las primeras 24 o 48 horas, son los nios mexicanos. Los nios mexicanos no tienen derecho ni siquiera a defender su caso en una corte.

AMY GOODMAN: Usted comenta que a algunos nios se les niega el ingreso en la escuela, que se les dice que necesitan papeles para ello. Ha intervenido usted alguna vez? Quin interviene? Y, con qu frecuencia se consigue que esos nios puedan ir a la escuela?

VALERIA LUISELLI: En el condado de Nassau, [estado de Nueva York] hubo un escndalo pblico hace unos aos, porque las escuelas del condado de Nassau estaban haciendo eso. Pero personas yo me imagino, del Departamento de Educacin, intervinieron en esas escuelas, hubo presencia de los medios denunciando la situacin y ahora, supuestamente, las escuelas estn abriendo sus puertas a todos los nios. Pero es relativamente incierto. Es decir, por ejemplo Manu, que fue el primer nio que yo entrevist en la corte, y un nio con el que todava tengo una relacin cotidiana porque sigo traduciendo para l en su caso con sus abogados, y adems es uno de los miembros jvenes de la organizacin que tenemos en la Universidad HofstraThe Teenage Immigrant Integration Association, l por ejemplo, tuvo que salir de Hempstead High School, porque lo estaban acosando miembros de un gang. Y entonces, trat de meterse a una escuela en Long Beach, en donde no lo aceptaron, le dijeron que necesitaba tomar clases de ingls primero, y entonces se meti a clases de ingls. Luego, yo llamaba a la escuela Long Beach peridicamente, para decirles: "Os tienen que aceptar. Es decir, no pueden simplemente no aceptar, no es legal no aceptar a un nio", y nunca nadie me hizo caso en el instituto de secundaria de Long Beach. Luego, lo intentamos su ta y yo en varias escuelas. Ella no habla ingls, entonces, digamos que ella consegua datos de una escuela que los interesaba y yo haca la llamada y llamamos a varias escuelas en Long Island, escuelas especializadas tcnicas, escuelas de secundaria tambin, y nunca nos dieron cita, nunca nos dieron nada. Las escuelas mismas no estn siendo nada receptivas. Manu, hasta la fecha, no va a la escuela. Creo que va a tratar de meterse a unas clases nocturnas. Mientras tanto, est viniendo a Hofstra a tomar clases de ingls.

AMY GOODMAN: Hablemos sobre el lenguaje. Usted afirma que, por primera vez en mucho tiempo, las lites culturales y liberales, as como la poblacin en general en Estados Unidos, parecen estar bastante ms preocupadas por este asunto. Ese es el tipo de alivio al que se refiere cuando habla de los activistas que defienden a los inmigrantes, lo cual a algunos les puede sonar algo extrao. Podra explicar esto?

VALERIA LUISELLI: Claro, nadie est aliviado de que Trump est ahora sentado en la silla presidencial; a nadie nos trae alivio, a nadie nos trae paz, sino lo contrario. Bueno, supongo que hay gente a quien s le trae paz. A lo que me refiero con eso es que para quienes desde hace aos nos preocupa el tema de la inmigracin, el hecho de que Trump haya hablado y siga hablando con tanta demencia y violencia en contra de las poblaciones migrantes, ha puesto sobre la mesa y en primer plano el tema de las migraciones, el tema de los refugiados, sean nios, sean refugiados de Centroamrica, sean de otras partes del mundo. Eso es un avance, en el sentido de que, quienes trabajamos en inmigracin directamente, tenemos muchsimo ms apoyo de la sociedad civil. Pienso, por ejemplo, en la reaccin de la sociedad civil ante las protestas de los aeropuertos despus de la prohibicin a los musulmanes y cmo la sociedad civil no solo se present y estuvo fsicamente en los aeropuertos, pero adems hubo millones de donaciones al ACLU, y cmo el ACLU recogi 25 millones de dlares en un fin de semana, gracias a los cuales pudo contratar a 200 abogados ms durante la siguiente semana. Digamos, ese tipo de procesos donde la sociedad civil se involucra profundamente, o ms profundamente, con lo que las instituciones o las organizaciones hacen bsicamente solos siempre es importantsimo. Y yo creo que ese es un cambio fundamental que se ha visto en los ltimos meses.

AMY GOODMAN: Podra comentar la relevancia de que su libro est siendo publicado justo a comienzos de la era Trump? La revista The Texas Observer lo ha calificado como la primera lectura imprescindible en la era Trump. Qu impacto espera que cause su libro, especialmente cuando usted hace referencia a la estructuracin del lenguaje y a desafiar el lenguaje utilizado para describir a los inmigrantes?

VALERIA LUISELLI: Cuando yo escrib ese libro, Trump todava era un seor raro que haba sido un celebrity de la televisin, todava ni siquiera figuraba en nuestra conciencia como un posible presidente de este pas, o al menos en la mayora de nosotros. Entonces, cuando yo escrib este libro, lo escrib en contra de las polticas casi siempre ignoradas por los medios de comunicacin masivos de la administracin de Obama, polticas que afectaron profundamente y de forma muy negativa a comunidades migrantes. La reaccin de la administracin de Obama, la reaccin de Washington ante la crisis migratoria de cientos de miles o decenas de miles, y luego, eventualmente, ms de 100.000 nios centroamericanos que llegaban solos a la frontera, fue una reaccin francamente avergonzante, poco humana. Bsicamente crearon un grupo de casos, un docket, que se llama: los nios que antes tenan un ao para conseguir un abogado y defenderse de la deportacin ahora tenan solo veintin das para conseguir un abogado. Adems de que todos han hecho la vista gorda con el tema profundamente injusto de que la ley actual protege a todos los nios del mundo y los hace candidatos al asilo, y excluye a los nios mexicanos, porque Bush en 2007 hizo una enmienda a esa ley, tal que excluyan nios de pases con fronteras colindantes a Estados Unidos. Osea, nios canadienses o nios mexicanos, pero realmente solo nios mexicanos, porque nunca hemos sabido de un nio canadiense que trate de emigrar a Estados Unidos. Entonces bueno, todo el mundo ignora eso; eso se sigue ignorando hoy en da por ejemplo, el por qu esa ley excluye a los nios mexicanos. Y, desafortunadamente, todo lo que yo escrib, pensando que era un problema, de algn modo digamos circunscrito a un momento y a unas decisiones mal tomadas de una administracin, se volvi ahora mucho ms relevante, todo lo que yo denunciaba se volvi ahora peor, digamos, peor y ms ominoso. Entonces, s, de alguna manera paradjica, rara y siniestra este libro es mucho ms pertinente ahora de lo que era cuando yo lo escrib. Pertinente porque los tiempos cambiaron para peor. Pero tambin pertinente porque es un libro que de algn modo muestra mi profunda creencia y entusiasmo por las organizaciones civiles y su poder para cambiar poco a poco las cosas. Entonces, es un libro que no ofrece soluciones pero que s habla del trabajo de las organizaciones civiles, y creo que hoy en da tambin es mucho ms visible, importante, y hasta cierto grado ha sido ms exitoso el papel de las organizaciones civiles en este pas.

AMY GOODMAN: Quiero que hablemos sobre lo que est pasando en Mxico, recientemente hemos informado del asesinato del periodista Maximino Rodrguez. Lo que lo convierte en el cuarto periodista asesinado en tan solo seis semanas. Rodrguez, que informaba sobre corrupcin policial para el Colectivo Peric, fue asesinado el 14 de abril en la ciudad de La Paz, en Mxico, uno de los pases con la mayor tasa de asesinatos de periodistas. Conoce este caso? Cules son las implicaciones de que Mxico sea un pas tan peligroso para los periodistas?

VALERIA LUISELLI: S, por supuesto que supimos de este caso como cada semana prcticamente sabemos de un caso ms de un periodista asesinado. Hace un par de semanas fue en Chihuahua, esta semana en La Paz; Veracruz es uno de los estados digamos ms infestados por el cncer de los carteles y de un gobierno local profundamente corrupto. Por suerte, fue aprehendido por fin Duarte, el ex gobernador del Estado, un criminal absoluto. Pero lo que sucede en Mxico es que en algn momento nos quedamos sin ley, o hay leyes pero las leyes no se aplican, y hay un grado de impunidad a todos los niveles, sobre todo los niveles ms altos, que hace que el pas simplemente no pueda salir de donde est, estamos como atorados en un ciclo infernal desde hace aos, bsicamente desde que entr Caldern y declar la guerra del narco. No hemos podido salir de ah. Y no se ve claro cundo podremos salir de ah, no se ve claro cmo rearmar un pas en donde se perdi el ejercicio bsico de la ley.

AMY GOODMAN: Y cmo cree que las polticas de Estados Unidos afectan a Mxico?

VALERIA LUISELLI: Siempre. No solo somos los vecinos de Estados Unidos, sino que tradicionalmente, el involucramiento de EE.UU. con los pases en el mundo, pero, para hablar solo de Amrica Latina, ha sido muchas veces un involucramiento muy nocivo. En cada golpe de Estado, en cada gobierno militar asesino, en cada, digamos, desastre y principio de derrumbe de procesos democrticos, ha estado detrs la CIA. Esto no me lo estoy sacando de la manga: si revisas, por ejemplo, la guerra civil en El Salvador, estaba la administracin de Reagan detrs, bsicamente, de financiar al gobierno militar que despus masacr a su gente y que fue responsable de que tuviera que irse casi un quinto del pas afuera de El Salvador huyendo de un gobierno militar que los estaba asesinando.

Las dictaduras en el Cono Sur, los golpes de Estado, la situacin en Colombia... Yo cada vez que leo un peridico donde ltimamente, por ejemplo, dicen que la CIA se quiere comprometer ms a fondo con la guerra contra las drogas en Mxico; espero realmente que no, que se mantengan lejos y fuera porque es el principio del final, si la CIA empieza a financiar. No es que no los estn financiando ya.

Entonces, bueno, el involucramiento de Estados Unidos es profundo, y parte de lo que argumento en "Tell me how it ends" (Los nios perdidos) es que tiene que haber una admisin de responsabilidad histrica compartida entre Estados Unidos, Mxico, y los pases del Tringulo del Norte. No tiene toda la culpa Estados Unidos, por supuesto: ah est Mxico con su incapacidad de gobernarse a s mismo siquiera, y digamos, el desastre que permiti el gobierno mexicano con el poder que ahora tienen los carteles de droga, y por supuesto, los gobiernos del Tringulo del Norte, que son igualmente corresponsables de todo lo que est sucediendo. La cuestin es que haya una admisin de responsabilidad histrica y actual con lo que est sucediendo.

AMY GOODMAN: Ha fortalecido Trump a Pea Nieto ante los ojos de los mexicanos, o lo ha debilitado? Pea Nieto ha dicho que no va a financiar el muro, pero recibi a Trump cuando este era candidato, lo que segn muchos hizo que Trump fuera visto como alguien que tena el potencial de ser presidente, porque tuvo esta oportunidad de reunirse con un jefe de Estado extranjero. Esa noche Trump fue a Phoenix (Arizona), y dio uno de los discursos ms racistas en contra de los inmigrantes de su campaa.

VALERIA LUISELLI: S, Pea Nieto es insalvable, en el sentido de que yo creo que ningn presidente mexicano ha tenido tan poco apoyo ciudadano, y no lo merece. Yo creo, francamente, que Pea Nieto debera estar en la crcel, no por lo que ha hecho y no ha hecho durante su presidencia, sino por las atrocidades de Atenco cuando l era gobernador en el Estado de Mxico. Pero bueno, ms all de eso, s puede que hasta cierto punto Pea Nieto haya recibido apoyo en algunas de sus posteriores reacciones a las declaraciones de Trump sobre el muro, porque en efecto, sali a defender la dignidad bastante rota de Mxico y a decir que los mexicanos no pagaran por el muro. Pero como bien dices, ya haba recibido antes a Trump por rdenes o por plan de [Luis] Videgaray, que era su ministro de economa en ese momento. Eso fue una gran derrota para los mexicanos, es decir, que nuestro presidente hiciera ms presidenciable a un candidato que nos haba humillado constantemente durante toda su campaa y que luego, esa noche, efectivamente, fue a Arizona y dio uno de los discursos ms violentos y humillantes para los mexicanos. Por suerte, le queda muy poco tiempo a Pea Nieto. No es que tengamos muchas buenas opciones visibles enfrente.

AMY GOODMAN: Finalmente, su libro anterior era de ficcin, ahora ha pasado a escribir no ficcin. Por qu?

VALERIA LUISELLI: Bueno, yo empec como escritora de no ficcin. Mi primer libro, que se llama Papeles falsos en espaol y "Sidewalks" en ingls, es un libro de ensayos sobre la extranjera, los exilios, los desplazamientos, la traduccin precisamente... Solo que es un libro mucho ms lrico, un ensayo mucho ms lrico, una aproximacin a escritores exiliados, a procesos lingsticos en poemas de escritores bilinges o trilinges; es una cmara distinta a un problema de algn modo compartido. Luego, este libro tambin tiene algn precedente en mi carrera como escritora, como acadmica, como estudiante. Mi tesis de licenciatura yo estudi en la UNAM en Mxico, antes de venir a estudiar un doctorado aqu en Columbia, y en la UNAM en Mxico me licenci con una tesis de licenciatura sobre migracin precisamente, era una crtica bastante mal escrita a John Rawls, desde el punto de vista de la inmigracin ilegal. Entonces, bueno, desde entonces tena veinte o veintin aos cuando escrib esa tesis, el tema de la inmigracin me apasionaba y me ocupaba. Y este libro, de algn modo, es un desarrollo natural de muchos procesos distintos que he ido trabajando y desarrollando a lo largo de mi vida.

Fuente: http://www.democracynow.org/es/2017/4/18/escritora_mejicana_valeria_luiselli_los_ninos


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