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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 14-08-2017

Entrevista al historiador Ramn Miniere, autor del ensayo "Ese ajeno Sur"
Radiografa de un imperio llamado Compaa de Tierras Sud Argentino

Hernn Scandizzo
Indymedia Argentina




El Fondo Editorial Rionegrino public recientemente Ese ajeno sur, ensayo del historiador Ramn Minieri sobre los dominios de la Argentine Southern Land Company, Compaa de Tierras Sud Argentino o, simplemente, "la Compaa", como se la nombra en sus dominios. Un libro marcado por dos hechos fortuitos. El primero, cuando el autor se top con los archivos de correspondencia, informes de reuniones de directorio y asambleas de accionistas en Londres, memorias y balances del perodo 1902-1980 de la firma britnica mientras investigaba otro tema. El segund ocurri luego de 6 aos de trabajo sobre esos documentos, cuando logr que el libro fuera a imprenta en reemplazo de otro trabajo suyo premiado en un concurso del FER. La crisis econmica de 2001 produjo un retraso en el plan editorial del organismo provincial, en ese lapso el autor consider que la obra galardonada haba sido superada por los cambios de escenarios, y en sus cavilaciones sobre qu hacer alguien le inform de una clusula del concurso que permita el reemplazo de la obra premiada por otra de igual calidad. Se atuvo a esa normativa y tras analizar su ensayo el jurado aprob el cambio y la historia de ese sur ya no resulta tan ajena.

Por Hernn Scandizzo ((i))

En los aos 70 Minieri trabajaba en la Universidad Nacional del Sur, ocupaba cargos como docente y no docente, pero la llegada a Baha Blanca del fascista Remus Tetus al rectorado en 1975 lo oblig a alejarse de su ciudad natal. Parti hacia Ro Colorado y en esa localidad rionegrina, que lo acogi en su huda de la Triple A, an vive. All escribi este libro que llega justo en momentos que la comunidad mapuche Santa Rosa - Leleke demanda penalmente a la Compaa por usurpacin.

En esta extensa entrevista el historiador aporta datos sobre la conformacin del latifundio britnico ahora italiano , los impactos socioambientales que gener ese uso y tenencia de la tierra por ms de un siglo, los vnculos de la firma con el poder central y a la firma como poder regional. Tambin deja en evidencia que la extranjerizacin de la tierra no es un fenmeno reciente sino de larga data.

-Por qu el libro?

En 1999, por otro trabajo que haba emprendido, di con archivos de la Compaa de entre los aos 1902 hasta, ms o menos, 1980, hay algunas piezas aisladas de 1982, de cuando tienen que hacer una escritura para aclarar que ya no era de propiedad britnica por las leyes que se hicieron en el momento de la Guerra de Malvinas. Pude acercarme a todos los archivos de correspondencia de la empresa, adems de los informes de las reuniones de directorio que se hacan anualmente en Londres, los informes de las asambleas de accionistas, las memorias y balances.

En ese momento trat de transcribir lo ms posible y despus, durante 6 aos, estuve buscando darle un marco, encuadrarlo en la historia nacional de la poca y a veces hasta en la historia mundial. Recin en 2005 tuve un panorama de lo que significaban esos archivos para la regin, para la Patagonia, para la Argentina.

-Tenas alguna opinin formada sobre la Compaa antes de dar con los archivos?

Saba que existan las estancias, que [la Compaa] era de un factor de poder quizs No tena la dimensin que significaba eso. Por cierto era un obstculo, porque considero que cuanto mejor repartida est la tierra ms libre es la gente en una sociedad, pero no lo que significaba como dominio, como conjunto enorme de territorio, y cmo son un factor que gravita y distorsiona. Contra lo que esta gente dice, han distorsionado el desarrollo de la regin y han sido un factor de retraso. Para ellos de prosperidad, claro, porque sacan buenas utilidades pero para las poblaciones, para los pueblos de la Patagonia, son un problema maysculo.

Recin adquir idea de lo que significaba esto al ir haciendo el libro y tuve ganas de publicar algo justamente por este motivo, porque muchos como yo somos ignorantes de este aspecto.

-Y entre los mitos que se elaboran en torno a la Compaa y lo que encontraste en los archivos, hay muchas distancias?

Mucha. Como que continuamente lo que llegu a elaborar est atravesado por una contradiccin entre la verdad y la impostura. La impostura dice que han sido un factor de desarrollo, cuando vas a la verdad confesada en los papeles por los propios interesados te dicen que estn desalojando poblaciones, que estn condenando a la muerte a algunos pueblos porque no les conviene dnde estn ubicados. Alguien dice en 1964, despus de muchos aos de explotacin: nos hemos estado comiendo los campos; otro individuo, el capitn [Louis] Paine en 1918, cuando recorre las estancias, compara las pasturas que l conoci al principio [fines el siglo XIX] con las de 1918. O sea, tampoco haba transcurrido tanto tiempo de explotacin y constata que efectivamente han empobrecido y sobrepastoreado.

-A 20 aos de la creacin la Compaa!

Claro, a 20 aos. Tambin la riqueza que se logr fue en base a este costo que no medimos.

Entonces, hay distancia entre el mito de la eficiencia del administrador ingls y la verdad. Si te coms el campo y adems no pags impuestos para importar cualquier mercadera o elemento las chapas, los tirantes, lo que fuere , no pagas aranceles de exportacin, no pagas impuestos a las ganancias, lo nico que pagaban era la contribucin territorial que era 2 centavos por legua, ms o menos - cmo una empresa no va a ser prspera? Denle a un argentino o a una comunidad aborigen esta posibilidad, y adems le regals la tierra (Se re) Entonces a dnde va a parar la buena administracin, el factor desarrollo, la correccin inglesa cuando vez las cartas que hablan de la coima que pagaban a los inspectores de forestacin - porque estaban con la concesin del bosque de Epuyn, para tener all un aserradero, y haban sobre-explotado tambin.

-Es un mito que este latifundio se conform a partir de donaciones de tierra hechas por el Estado?

  La Ley Avellaneda, de 1876, para fomentar la colonizacin establece que se podan obsequiar hasta 32 leguas cuadradas, 80 y tantas mil hectreas, si te comprometas a traer colonos, establecer un poblado, dividir en parcelas, instalar riego, en fin, hacer una serie de inversiones. Esta gente, a travs de 15 personeros, 15 hombres de paja, logra [que se otorgue a] cada uno entre 20, 30 leguas de tierras, disimuladas al principio: uno pide para Chaco, otro para Neuqun, otro para Ro Negro. Luego, a travs de traspasos, logran agrupar todas estas concesiones en una unidad, como dividida en tableros, pero toda contina; 16 estancias que sumaban 805 mil hectreas, o sea, 322 leguas cuadradas, 10 veces ms que el mximo que la ley permita. Pero esto nadie lo observ desde el Estado.

Lo llamativo es la rapidez de los trmites, mientras hay comunidades indgenas que hasta hoy estn esperando los ttulos de sus tierras, uno de estos hombres en 14 das corridos solucion su problema. Desde la nota inicial de pedido de las 32 leguas cuadradas, hasta el decreto del presidente [Miguel] Jurez Celman. Fue un proceso de acumulacin de tierras que en un comienzo se podra decir que fue ilegal. Despus fue ilegtimo, porque la finalidad de esta concesin, que era traer colonos, jams se cumpli. A los pocos aos [de la creacin de la Compaa] en las actas del directorio dice: Felizmente el gobierno argentino nos exime de la obligacin de traer colonos. Entonces se puede poner que lo que efectivamente funcionaba para ellos como modelo de explotacin era el latifundio ovino y en menor cantidad bovino con destino a la exportacin.

La entrega de tierras llega a tal punto que [Carlos] Pellegrini le escribe a Jurez Celman [a quien sucedera en la Presidencia de la Nacin] alarmado por lo que se estaba haciendo con las tierras fiscales, que eran 78 millones de hectreas solamente de los territorios del sur; lo mismo se estaba dando en el Chaco, en La Pampa. Pellegrini le escribe a Jurez CelmanJurez Celman le contesta que antes que dejar esas tierras en manos de la injuria del tehuelche, l prefiere que se forme una Irlanda en la Argentina. O sea, el racismo argentino tambin ac se inserta como componente ideolgico de este proyecto.

Durante 24 aos en la Argentina se entreg a razn de 20 manzanas por minuto, si uno quiere dimensionar este proceso.

-En los documentos que encontraste se justifica por qu esas tierras eran aptas para la explotacin ovina?

Hay primero como una especie de etapa de tanteo donde van probando en las distintas estancias, aunque ellos tenan muy buena informacin, antes por los viajes de George Musters, que hasta haba ubicado cada pastizal, cada paradero, cada ro, cada laguna. Ah se ve la funcin de este aparente viajero solitario, simptico.

Despus, por los viajes que haba encargado Asahel Bell, que era uno de los directivos del Ferrocarril Central del Chubut, para relevar los terrenos. Y siempre tenan la magnfica cartografa de la Royal Geographical Society, donde haba uno de los pesos pesados del lobby anglo-argentino, que era [Thomas] Holdich, vicepresidente y presidente despus. As que tenan informacin geogrfica mucho mejor que los argentinos, que por ah publicaban mapas equivocados donde sobraba un ro, faltaba otro.

En base a esta informacin ellos primero hacen una tentativa, despus en algunos campos van reemplazando vacunos por ovinos, porque precisamente al sobre-pastorear han alterado las pasturas naturales, entonces tienen que buscar otro tipo de animales, cambiarlos por una explotacin ms rstica. Y tambin van cambiando los sistemas de explotacin, primero empiezan trabajando en tercio tienen como asociados, medieros y despus los van suprimiendo para cada vez ms tener este modelo de con pocos peones pueden administrar majadas enormes realmente.

Y las comunidades indgenas o quedan afuera o a veces contratan partidas, por ejemplo los antepasados de los Nahuelquir, para guanaquear [cazar guanacos] como el guanaco competa con la oveja De paso le quitaban una fuente de subsistencia a las propias comunidades indgenas.

-En los documentos que consultaste se describe el desplazamiento de comunidades indgenas?

S, aparecen como un problema. Un caso ms reciente, cuando en el ao 1936, 1937 el Ejrcito resuelve establecer una unidad militar en Esquel y desaloja una comunidad aborigen [Nahuelpan]. El problema grave para ellos es que no se les metan en sus tierras, cmo buscar la manera de alejarlos de la tranquera, que vayan para otro lado, como si fuera una especia animal indeseada.

Y anteriormente tambin, en una ocasin Cuthbert Hackett, que es el verdadero virrey de la Compaa en la Patagonia durante aos, detecta ciertas parcelas de las cuales se queran apropiar, habla de que ah haba una comunidad indgena pero que esto se poda resolver hablando con los amigos y conocidos. Porque esta gente haca un expeditivo y eficaz uso de amigos y de conocidos que, aclaremos, eran argentinos, esa es la otra dimensin que no hay que olvidar en todo esto.

Estas relaciones siempre estuvieron basadas en la fuerza, cuando hoy se le niega la tierra a una comunidad indgena detrs del discurso jurdico, los dueos de la fuerza tambin se hacen dueos de las leyes. En 1921 haba agitacin de los obreros rurales en Santa Cruz y haba preocupacin por si llegaba la agitacin a la zona de las estancias de la Compaa; un directivo ingls de Buenos Aires le cablegrafi al gerente de [Estancia] Leleque, cito textualmente: Desde Londres sugieren telegrafiar si hace falta una cobertura especial para salvaguardar los intereses de la compaa en caso de que los bandidos vengan hacia el norte. Los bandidos eran los obreros en huelga o en protesta, y la cobertura especial, no hay mucho que pensar. Pensar en el desembarco y la intervencin armada inglesa.

-Un antecedente histrico de los recientes entrenamientos del Grupo Especial de Operaciones Policiales de Chubut en la Estancia Leleque

Detrs de estos poderes, de los amigos, de las influencias, de las amistades, de los ttulos y de las leyes, siempre hay alguien que se atreve y anuncia que va a manejar la fuerza bruta.

-Que la Compaa era el poder fctico en la regin no es un mito.

No es tal mito, no. Decidieron el trazado de rutas, por dnde pasaban las lneas de ferrocarril, dnde poda estar ubicada una estacin, condenando a veces a un pueblo anterior al ostracismo, los valores de la propiedad inmobiliaria en todos los pueblos que se formaron adentro de sus estancias El desarrollo urbano de El Maitn [Chubut], el desarrollo urbano de Pilcaniyeu [Ro Negro], fue fuertemente condicionado. El de Puerto Madryn.

Decidieron, yo sospecho, hasta los lmites provinciales, porque cuando estaba el debate de lmites entre los territorios [nacionales] de Ro Negro y Chubut, Hackett manda una carta para rebatir la idea que tena Bailey Willis [gelogo norteamericano que en la dcada de 1910 realiz sendos estudios en Patagonia base para obras pblicas] - de hacer una lnea ms quebrada, contemplando ciertas cuestiones topogrficas y sociales - e insistiendo en una lnea que favoreca a los almacenes ingleses. Porque parte del negocio, adems, era traer mercadera de Inglaterra - en condiciones con las cuales no podan competir los bolicheros - y venderlas en los almacenes de la Compaa a cambio de lanas con las que pagaban los paisanos. A los propios peones de la Compaa se les pagaba con esta mercadera. Era un negocio que cerraba por varios costados, y se evitaba el alcoholismo que era un factor que deterioraba el nivel de prestacin laboral de los peones. El lmite provincial est en el Paralelo 42, y permiti tener almacenes en un territorio libre de impuestos aduaneros [Chubut], que llegaba hasta el Paralelo 42 y venderle a peones de la estancia que estaban al norte del Paralelo [Ro Negro].

Adems se ve en la correspondencia cmo influan sobre los gobernadores, cmo decidan quin iba a ser el Juez de Paz o el encargado de la oficina de Correos. En fin, no es ningn mito el poder de la Compaa. Creo que fue ms poderosa, de hecho, que las gobernaciones de los territorios y ms que muchos funcionarios nacionales de segunda lnea.

-Cundo se provincializan los territorios cambia la situacin?

Yo veo que hay una modificacin que arranca en al poca del peronismo, el ltimo visitante importante que tienen las estancias es el General [Agustn P.] Justo, que a la sazn era Ministro de Guerra [de la dictadura de Jos Flix Uriburu]. Todava no era presidente, pero apenas un mes despus les llega como regalo la lnea telegrfica para unir El Maitn con la estancia y con la red nacional y un camino que se rehace en El Maitn. Despus lo que llega de la Nacin no son visitas sino directivas, empieza esto con el peronismo: el Estatuto del Pen [1944]. Entonces la Inspectora de Trabajo en Esquel, por ejemplo, pasa a ser una instancia decisiva; el comisario o el jefe de Gendarmera es a quin se consulta para ver cmo hay que aplicar tal norma del Estatuto del Pen. No fue ms all la cosa, el avance del peronismo sobre estas estancias llega hasta esta cuestin de los Derechos del Trabajador, la propiedad nunca se puso en cuestin, la ilegitimidad de las concesiones.

-El poder de la Compaa no se limita a la poca del orden conservador o a los tiempos en que Argentina era satlite del Imperio Britnico sino que se mantiene ms all de los cambios de escenarios.

Claro, yo cito dos casos. En la poca de [Hiplito] Yrigoyen, un gobierno de contenido nacional y popular, lo nico que sucede de diferente e inquietante para los directivos britnicos es que llega una comisin investigadora de tierras, pero los integrantes saban tan poco, incluso no tenan mapas vlidos, que Hackett les oculta que la Compaa est explotando una fraccin de Lep de 4 leguas y media un resto de mensura que la Compaa estaba usando sin que le hubiera sido concedida. Ni hablar de revisar la legitimidad de las concesiones, esto no lo pens ni el ms osado en esa poca.

Tambin el peronismo tuvo sus limitaciones. S exigi estrictamente el cumplimiento del Estatuto del Pen. Te duele en el alma porque a travs de esto vez cmo vivan los puesteros y los peones, cuando dicen: por obligacin de las autoridades nacionales tenemos que poner una mesa y dos sillas en el rancho de cada puesto, y tambin hay que poner cacerolas, platos, tenedores; despus viene el tema de poner cielo raso, baos. As que cuesta creer que se haya podido vivir en las condiciones anteriores, pero no llega ms de eso la intervencin del peronismo.

Y cuando en 1973 el gobernador de Santa Cruz, [Jorge] Cepernik intenta encarar la expropiacin de Estancia El Cndor que para esta poca perteneca a la Compaa all en el sur de Santa Cruz, lo paran en el aeropuerto de Buenos Aires, lo suben a un auto y lo llevan a la Casa Rosada para explicarle que no hay que anunciar esto - l pensaba dar una conferencia de prensa porque han llegado instrucciones de el hombre de Madrid, a quien vio un tal Menndez Campos de la familia Menndez famosa en la Patagonia porque se lo pidi alguno de los directivos britnicos. Y el hombre de Madrid o sea, [] Pern cuando todava estaba [Hctor] Cmpora en la presidencia, manda a decir que detengan este intento de expropiacin porque nada hay mas tmido que el capital extranjero.

Ac tambin se ven las limitaciones, a veces, de los proyectos nacionales y populares, cmo hay ciertos cascabeles que no se han llegado a tocar. Quiz haga falta mucha lucha desde abajo y desde las comunidades para que entremos a revisar qu uso le estamos dando a nuestra tierra o qu sentido y en beneficio de quin.

-En la ltima dcada se empez a denunciar la extranjerizacin de la tierra sobre todo en la Patagonia como un fenmeno reciente. Sin embargo hoy la Compaa en manos del grupo Benetton controla muchas menos estancias que en su momento los britnicos. Cul era la dimensin de esos dominios britnicos?

Aclaremos que la Compaa es una entre 20 compaas semejantes. La Compaa tena esas 322 leguas cuadradas que iban desde Cholila en la Seccin Cordillera como llamaban ellos hasta Madryn, por una parte. Por otro lado, desde Pilcaniyeu la Estancia Pilcaeu hasta Sierra Colorada, digamos, el Sur de Ro Negro y el Norte de Chubut. Puerto Madryn, la ciudad con el puerto y dems tambin era parte de lo que se les haba otorgado en las concesiones, y todas las tierras del Ferrocarril Central Chubut. Despus van comprando y vendiendo tierras, compran El Maitn y Fitiriwin [en el N.O. de Chubut] que eran otras concesiones de una empresa hermana [Argentine Land and Investment Co. ALICo] y crean dos compaas nuevas para realizar la valorizacin de la tierra. Para convertir en plata el aumento del valor de estas parcelas crean la Port Madryn Company, a la cual le dan toda la tierra que era del Ferrocarril Central Chubut, Puerto Madryn y la Estancia Madryn y Sierra Colorada; y la Ro Negro (Argentina) Land Company, a la cual le dan la Estancia Maquinchao que era la ms importante y despus Renangueyeu, Ruculuan, Huanuluan donde en este momento hay un litigio por tierras [que reclama el lof Collueque] y alguna ms que por ah se me puede escapar [Marilafquen, Epulafquen y Neluan].

-Estancia Tecka era de ellos?

Tecka [Land Co. Ltd.] era de una empresa hermana, en general trabajaban juntas estas tres que he mencionado: la Compaa o sea, la Argentine Southern Land -, la Ro Negro y la Madryn; y en una segunda lnea de hermandad estaba la Tecka, que vendra a ser una prima. Era de Alexander Henderson y de [] Bell, la haban recibido tambin por concesin, pero pagaron algo, no fue totalmente gratuita. Pero era parte de esta fraternidad de compaas que trabajaban juntas los rebaos, por ejemplo cuando haba que comprar productos sanitarios para la sarna compraban todas juntas en Inglaterra, cuando vendan la esquila la vendan toda junta - entonces con esa masa de lana podan influir fuertemente en el precio.

Y despus estn las otras, que no estn tan cerca, pero eran parte de la misma familia porque tenan los mismos directivos y a veces los mismos accionistas: la Cordoba Land Company, la Santa Fe [Land Company], todo un enjambre de empresas.

-Popularmente se dice que los titulares de la Compaa no era ms que testaferros de la corona britnica.

Creo que hay pistas para sospecharlo, habra que seguir esta investigacin en archivos britnicos. Hay un peso pesado, Alexander Henderson, Lord Faringdon - o sea, fue hecho despus lord por la corona y lleg a ser integrante de la Cmara de los Lores. A travs de la correspondencia uno ve que en cada instancia decisiva del desarrollo de la empresa cuando haca falta ms dinero para encarar una nueva inversin o decidir una operacin que lindaba con lo poltico se acuda a una reunin con Lord Faringdon. Era un personero de algn inters muy poderoso, que no era un grupo de inversores, porque Lord Faringdon no estaba en la Bolsa de Londres, creo que se mova en otros crculos.

Yo dira que hay indicios como para pensar que la Familia Real, la corona britnica, tena capitales en todas estas empresas.

-Los grupos inversores tambin son viejos actores en la Patagonia.

Claro. Estaba el Argentine Land Group y el Argentine Group, que eran dos conglomerados empresarios que tenan sus oficinas en la River Plate House, en Finsbury Circus - que es un barrio de Londres -, todo un edificio donde funcionaban todas estas empresas.

-A lo largo de todo el perodo que investigaste, encontraste algn proyecto de la Compaa para crear infraestructura y agregarle valor a la materia prima?

A ellos les cerraba muy bien como negocio enviar todos los aos entre 30 y 33 mil ovejas hacia el norte y 3 mil, 3.500 vacas, que se engordaban en Crdoba, despus iban a frigorficos, y despus a Europa. A tal punto que a ellos cada libra de inversin real, verdadera no contando las tierras, porque las tierras se las regalamos los argentinos -, le rindi por ao ₤1,30. No hay inversin tan jugosa en el mundo que te de un 130% anual ms la capitalizacin, como este negocio cerraba no los alentaba a ser muy innovadores.

En algn momento pensaron en poner un frigorfico en General Conesa [Ro Negro], despus, como por lo visto, a travs de la vinculacin por el ferrocarril en pocas horas la vaca que ponan en Senillosa [Neuqun] o la lana que ponan en Maquinchao [Ro Negro] El ferrocarril ingls le pona trenes especiales para el transporte de ganado, se haca por un acuerdo inter-empresario, entonces no necesitaban poner frigorficos. Que hubo proyectos de colonizacin, s, pero quedaron cajoneados.

Por ejemplo, cuando va Pedro Bovet, que era un personaje importante vinculado a las estaciones experimentales de aquella poca en que no exista el INTA pero el Ministerio de Agricultura en [Carmen de] Patagones [Buenos Aires] tena una chacra experimental. Lo contratan para ver las posibilidades de regado en Leleque, l hace todo un estudio minucioso de la zona y llega a la conclusin de que se podan poner un montn de chacras. Incluso saca un clculo financiero, la utilidad que de esto poda sacar la Compaa, el aperaje de labranza mnimo que deba tener cada colono, las medidas de las fracciones. Una preciosura! Bueno, est guardado todava porque no cerraba ni convena para los intereses de la Compaa.

-En que ao se hizo ese estudio?

1920.

Fuente: http://www.argentina.indymedia.org/news/2007/05/519979.php



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