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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 02-09-2017

Entrevista a Marco Enrquez-Ominami, Candidato presidencial
Chile es la Corea del Norte del capitalismo

Javier Larran
El Correo del Alba


El pasado julio PNUD-Chile present el informe Desigualdades. Orgenes, cambios y desafos de la brecha social en Chile. All se publican dos datos interesantes en materia de ingresos: 1. Que el 33% de los ingresos generados lo capta el 1% de la poblacin ms rica; y 2. Que 10 mil personas concentran el 19.5% de los ingresos (111 millones de pesos mensuales, equivalentes a 180.000 USD).

Del modelo neoliberal chileno, del pueblo mapuche, relaciones exteriores, la inmigracin y el tema de gnero, as como de los desafos que se le avecinan a la izquierda criolla y continental, hablamos, en exclusiva para Correo del Alba, con el lder del Partido Progresista (PRO) y candidato presidencial Marco Enrquez-Ominami, de cara a los comicios de noviembre.

 

Quiero empezar por la parte ms incmoda, cul es la magnitud de esa desigualdad que informa el PNUD?

Chile est siendo anestesiado por la derecha, sufrimos un secuestro meditico. Por ejemplo, en el tema de las AFP, que ensancha la desigualdad porque el que tiene ms jubila mejor que el que tiene menos, vemos que estas mismas entidades contratan las encuestadoras que nos quieren convencer que es normal lo que a todas luces no lo es.

La desigualdad es enorme y da pie a una batalla cultural muy compleja de dar porque la cultura es superior a la educacin. En Chile hay un problema cultural a todas las edades.

Pero, cmo acortas la brecha?

Es la educacin lo que nos hace ms o menos igual, no son los zapatos. Debemos cambiar el paradigma que posibilita que la desigualdad se reproduzca, la libertad de elegir debe ir acompaada de la dignidad para poder elegir, cuestin que requiere no condenarte a la esclavitud de los bancos.

Cmo se logra eso en un neoliberalismo tan aparentemente arraigado como el chileno?

Chile es la Corea del Norte del capitalismo, qu significa esto? Que estamos completamente corridos, descentrados del sentido comn, a la derecha de Estados Unidos, donde hay colegios pblicos y transporte estatal.

En dictadura a los economistas de Pinochet se les ocurri una idea que no result del todo insensata: una apertura econmica que facilit nuevos hbitos producto de nuevos consumos, pero que, a la larga, provocaron una desindustrializacin. Esto estuvo acompaado con un Estado ausente y la idea de endeudar a la gente. Lo inaceptable es esa premisa neoliberal de que da lo mismo cmo se accede a determinados derechos.

El historiador Gabriel Salazar ha sostenido la inevitabilidad de un estallido social de sectores crnicamente excluidos, cul es el desafo actual para Chile?

A m no me gustan mucho los agoreros, suelo ir con calma. Lo nico inevitable es el cambio climtico, que manda por la borda a socialistas, capitalistas, industrialistas, a todos. Sortear la antropofagia existente es el verdadero desafo.

Soy un convencido de que el consumo y el cambio climtico estn matando al socialismo y al capitalismo, y esto es un problema cultural y no educacional, es un asunto filosfico, teleolgico, de plantear cul es la finalidad de las cosas. Esto ltimo muy pocos lderes del mundo lo tienen claro, quizs los lderes religiosos tengan una (su) nocin de la finalidad. Extrao a grandes lderes que ya no estn y que tuvieron esa visin sobre la finalidad de las cosas.

A quin, por ejemplo?

A Hugo Chvez, que entenda que era necesario trazar el camino de la integracin latinoamericana para finalmente vivir juntos. Pero muri y no termin su obra, de hecho el siguiente paso de la izquierda debiera ser promover la integracin entre los privados, la infraestructura.

Por qu?

Porque no existe una economa que pueda funcionar sin la inversin privada. Adems, qu es lo que hace a Estados Unidos y Europa poderosos? La cantidad de tneles, trenes, la conectividad, y eso no lo puede hacer slo el Estado.

En una conferencia que te escuch en la Universidad Mayor de San Andrs (UMSA), en la ciudad de La Paz, reivindicaste la Alianza del Pacfico (AP).

En realidad he dicho que la Alianza del Pacfico es irrelevante para Chile en materia econmica porque estamos tan abiertos que da lo mismo. Seguidamente complement que es relevante desde una visin geopoltica.

Si me planteas que esta alianza geopolticamente est llamada a socavar las del Atlntico lase MERCOSUR e inclusive CELAC Y UNASUR, por supuesto que la rechazo. Pero en el caso nuestro perdn la mirada egosta pero postulo a ser presidente en Chile y no Taiwn, por tanto me preocupan los intereses de mi pueblo, es uno de los pocos espacios en que podemos conversar con Per. Y es justamente este vecino el que se utiliza como pretexto para desembolsar un oneroso gasto militar que hay que revisar en Chile.

Hay en su propuesta una diferencia respecto a lo que fue la poltica de cuerdas paralelas del gobierno del derechista Sebastin Piera?

Claro, porque los acuerdos no son con una persona sino con Per, y si soy presidente instruir a mi canciller para que fortalezca todos los foros integradores regionales y para que seamos protagonistas en misiones conjuntas de paz y en otras de acompaamiento, por ejemplo, a Venezuela. No volveramos a votar junto a Estados Unidos en la Organizacin de Estados Americanos (OEA).

Entre las tareas estaran: 1. Fomentar la desmilitarizacin de la frontera con Per, proceso carsimo por la gran cantidad de minas antipersonales; 2. Un tnel con Argentina ya que conectar el Atlntico con el Pacifico sera un enorme acierto; y 3. Cambiar la postura histrica respecto a Bolivia, mi posicin es conocida ya que he sido el nico poltico chileno en la historia que la ha planteado pblicamente en el Palacio Quemado.

Chile tiene que volver a mirar hacia Amrica Latina, sin renegar de un modelo econmico que tenga sus beneficios y sus contras. En mi caso lo har por principios y valores pero, incluso siendo pragmticos, hay que pensar que hay un mercado llamado Brasil que tiene ms de 200 millones de habitantes.

Cul es el equilibrio que debe haber entre esa alianza pblico-privada de la que hablas?

Sostengo que el brazo debe ser el Estado y la herramienta el mercado. Lamento que haya una izquierda que no se atreva a pronunciar la palabra mercado, aunque lo ms bien que cuando llegan al poder lo primero que hacen es mercado, an cuando la derecha lo primero que haga sea Estado. Pido que convengamos en que debemos tener una economa mixta.

Lo estratgico debe quedar en manos del Estado?

Si hay un parque pblico, educacin y salud pblicas puede haber oferta privada, mira bien el orden. Si tengo todo lo anterior no veo el problema de competir con lo privado. Lo dramtico de Chile, razn por la cual digo que es como Corea del Norte, es que las universidades pblicas se comportan como privadas. S que mis planteamientos son de sentido comn pero el orden de los factores es el que reordena la conversacin, por eso hago un llamado a que reconstruyamos la Repblica.

Tengo la profunda conviccin de que en lo pblico somos ms felices, en la diversidad aprendemos ms. La sociedad no es un medio sino un fin en s mismo.

Crees en el socialismo?

Evidente, lo que pasa es que he visto a socialistas en el poder enamoradsimos del mercado y del dinero; mi rol es quitarle peso al dinero. Acepto que es ingenuo pensar, como algunos tericos de los sesenta, que el dinero no va a existir, el asunto es ver cul es rol que jugar el sistema financiero en la economa, si apostaremos por una economa del conocimiento u otra basada en la mera especulacin y exportacin.

Un tema del que la izquierda no ha dicho una palabra es el de la robotizacin de la economa. Hay estudios que sealan que Chile al 2055 va a perder 3 millones de empleos. Hay una gran cantidad de muchachos estudiando periodismo, el 2015 se titularon 1.000 periodistas, alguien tiene algn estudio de cuntos periodistas se necesitan? Lo nico que sabemos es que salieron debiendo 8 millones de pesos, su primer sueldo ser de 300 mil y su mejor sueldo tal vez de 1 milln. Eso es el neoliberalismo, educar a cualquier costo, el club de la pelea!

Tu planteamiento es bien profundo porque refleja una sociedad desajustada y hasta enferma.

Estoy convencido que la ecuacin mxima felicidad al menor costo es el mayor reto de Chile. En las encuestas los chilenos se definen felices individualmente, pero en los ltimos tres gobierno el consumo de los antidepresivos aument en un 450%, a lo que aadira que 1.800.000 compatriotas padecen problemas de salud mental, depresin, ansiedad y angustia.

Afirmo que la felicidad supone el derecho al ocio, a transportarte en tiempos cortos entre un lugar y otro, a la emancipacin, a la educacin, a la cultura, y eso no te lo da el mercado; precisa una visin de sociedad que es muy distinta a la que est en los debates.

Para m la sociedad es un fin y no un medio, somos ms felices en sociedad, no soy ni anarquista ni ermitao, y debo confesarte que si hay dos tipos de posiciones en la vida que no las entiendo ni comparto son esas. No se puede ser anarquista y de izquierda. El socialismo supone sociedad, el compaerismo viene de compartir el pan.

Permteme salir en defensa de los anarquistas pero creo que efectivamente postulan otro estatuto de organizacin social.

La vida en comn requiere de espacios pblicos. Chile fue uno de los primeros pases con peajes y carreteras dentro de la ciudad, sin espacios ni parques pblicos. En qu momentos nos encontramos t y yo? En qu minuto el hijo del chofer estudia con el hijo del patrn? Lo pblico es una promesa de calidad de vida. Creo en la oferta pblica y quisiera numerar cinco reas para el caso chileno: salud, educacin, previsin, vivienda y transporte.

Los neoliberales te dirn que con ello vulneras la libertad de las personas.

Efectivamente aqu el Estado es ideolgico y ampla el mbito de lo privado, del individuo. Los neoliberales dicen que el Estado debe darte garantas de libertad a ti como persona una pobre idea sper anticuada y pasada de moda, que mi libertad se termina donde comienza la tuya, argumento obsoleto por una razn muy simple: dnde estn tus lmites?

En la posibilidad de la eleccin.

Claro, pero en una eleccin que es bancarizada, que en el fondo slo te permite elegir tu banco. Lo divertido es que una vez que ests tomado por un banco se te acab la libertad.

Quiero llevarte a otro terreno. Segn la encuesta CASEN publicada en 2016, cinco de las 10 comunas ms pobres de Chile estn en la regin de la Araucana, crees que hay una deuda del Estado con el pueblo mapuche?

S, y adems creo en la autodeterminacin de los pueblos originarios y que, tarde o temprano, el derecho internacional va a fallar en favor de eso.

En trminos prcticos, cmo se traducira?

En el derecho a organizarse, a ser dueos de buena parte de sus recursos, en autonomas presupuestarias, en el reconocimiento de sus lenguas, en la no aplicacin de la ley antiterrorista.

Disponer de los recursos del territorio?

Por supuesto, aunque para nuestro caso no soy partidario del federalismo tributario ya que somos muy desiguales. Mientras que la Araucana debe aportar aproximadamente el 4% del PIB Antofagasta aporta el 10%, o sea que si cada regin viviera segn sus recursos tendras una Finlandia en el norte y, sin ser despectivo, pobreza en el sur. Demos buscar soluciones a la autonoma, aunque no veo independencia en mi horizonte.

Lo que ha hecho Michelle Bachelet de pedir perdn, en nombre del Estado, al pueblo mapuche, es valioso.

Segn el Departamento de Extranjera, hasta diciembre de 2016 haba 477 mil extranjeros residiendo en Chile, cmo reflexionas acerca de este fenmeno mundial que a la vez parece novedoso a la poblacin chilena?

Yo fui inmigrante y pienso que en esta materia urge una poltica de Estado que supere a la de dictadura, tenemos leyes vetustas.

Tambin creo que el pas tiene todo el deber y oportunidad de planificar su inmigracin, hacer leyes clasificatorias. Por ejemplo, hay un dficit de 4 mil especialistas mdicos, por lo tanto pudiramos enfatizar que necesitamos oftalmlogos, otorrinos, traumatlogos, etc.

Varios estudios indican que gran parte de las mujeres se sienten discriminadas por su condicin de mujer, cmo se debe avanzar en esta materia?

Comparto el diagnstico, soy hijo de madre soltera, sobrino de la primera diputada de Chile, estoy casado con una mujer profesional y madre soltera, tengo una hija dirigente estudiantil feminista, conozco testimonialmente y vivencialmente los desafos de gnero. Pero el tema no es la biografa sino la ideologa.

Vivimos en una sociedad de lenguaje sexista, cuya educacin informal vale decir la televisin es a ratos sexista, y que requiere, por tanto, cambios en temas simblicos y otros sustantivos.

En primer lugar, la poltica de infancia es clave para la igualdad de gnero, por ejemplo, faltan 140 mil cupos en salas cunas, condicin clave para que la mujer opte, si es que quiere, al mercado laboral. En mi gobierno quiero resolver las primeras 100 mil.

En segundo lugar, hay evidencia suficiente de que en materia previsional el sistema de AFP castiga doblemente a las mujeres, por sus lagunas previsionales, para eso se cre el pilar solidario.

En tercer lugar, en materia de derechos sexuales y reproductivos, reivindico el ser el primer y nico diputado en la historia en presentar una ley de aborto. Fjate que el Cdigo Penal chileno prohibi el aborto en el apartado de la Familia, esto porque no buscaba castigar el aborto sino a la mujer infiel que quedaba embarazada. Con el tiempo la Iglesia Catlica sofistic el argumento y hoy habla del derecho a la vida. Lo que te quiero decir es que hasta el Cdigo Penal es sexista.

En la arena de la poltica regional, qu le falta al progresismo criollo para ser entendido y apoyado por las mayoras de sus respectivos pases? Por qu acceden personajes como Macri al poder?

Porque a veces cometimos autogoles. Porque cuando un presidente progresista se vuelve conservador y slo empieza a defender su obra carece de una postura hacia adelante. Y la poltica en eso es como los juegos electrnicos, uno sube de nivel, no baja, por tanto los presidentes deben proyectar el futuro.

Hay un agotamiento del proyecto poltico de un sector de la izquierda?

No, para nada. Es la derecha la que no tiene nada que ofrecer. Macri prometi reactivar la inversin y termin en China entregando los zapatos y hasta la chaqueta por 2.750 millones de dlares. Por qu lo hizo? Para comprar credibilidad; as y todo los mercados hasta ahora no le creen.

La izquierda debe ser capaz de hablarle a las capas medias. No puede odiar sus propios logros. Cuando en la dcada virtuosa el continente pasa de un 43% a un 25% promedio en la erradicacin de la pobreza, cuando alcanza tasas de crecimiento de 4 puntos promedio, cuando tiene tasas de inflacin controladas, desendeudamiento pblico, expansin de la democracia como nunca antes, alternancia en el poder, qu puede ocurrir? Que tengas como resultado una generacin que tiene como piso la democracia y un poder adquisitivo distinto. El problema est en que en vez de hablarle a esa generacin, se le insulta, se le dice que se dejaron atrapar por el consumismo. Pero, cul es el pnico que tiene una persona que no tena poder adquisitivo y ahora s? Volver a ser pobre. Por eso debes escucharles y tener empata hacia una clase social que el propio progresismo contribuy a crear.

Por ltimo, no puedo dejar de preguntarte qu podemos rescatar hoy de tu padre, Miguel Enrquez, y de tus tos, Edgardo y Bautista van Schouwen?

Esos hombres son todos tos mos, no los conoc pero hered sus libros. A esta altura estoy empezando a distinguir mi gentica de lo que me contaron ya que hago cosas que no s si las hago porque me las han dicho o son simplemente herencia gentica.

Me impresiona que los que admiran a Miguel no hayan computado que lo primero que hizo fue titularse, pues mi abuelo Edgardo le dijo: antes de hacer la revolucin, te titulas. Entonces, como revolucionario, se dedic a estudiar, en casa tengo sus libros que, lo ms llamativo, no son de medicina sino de filosofa. Es interesante notar que Miguel, siendo mdico, ley filosofa, y bastante.

Por eso quisiera transmitir a los lectores de esta revista el aprecio y rigor por la lectura de Miguel y sus compaeros. Los mejores amigos son los libros: no te delatan, estn siempre contigo al lado. Adems que la lectura emancipa, quita la angustia, el lenguaje te libera, y pienso que el drama chileno es la falta de lectura. Si hay algo que hizo superiores a estos revolucionarios fue que eran grandes lectores, hper preparados, jams los encontraban desprevenidos en los debates, agotaban los temas.

Por qu sigue en poltica Marco Enrquez-Ominami?

Por las pelculas, la publicidad, las clases y conferencias, las candidaturas, por ser diputado y por el exilio tom mi primer avin a los cinco meses, expulsado, me he pasado la vida viajando, como mtodo.

Dentro de Chile he visitado 272 ciudades de las casi 350 existentes, soy lejos el candidato que ms ha recorrido el pas y me creo preparado para enfrentar el gran clasismo que padecemos. Nunca he conocido un lugar donde el color de piel, el liceo donde estudiaste o el apellido, sean como un cdigo de barra que marca a las personas. Por eso, mientras seamos una sociedad clasista, continuar siendo candidato.

Y, atencin, no digo que en los pases que he vivido o que haya visitado no exista desigualdad, no me pierdo en eso. Pero, a mi juicio, las chilenas y chilenos que estn abajo tardarn unos 200 aos en conquistar una mayor igualdad, por tanto la pregunta que debemos hacernos es: Cundo queremos ser ms iguales? Dentro de dos siglos?

El cambio climtico lo impedira...

Exacto, ese es el punto que la derecha no entiende. Reclaman calma y gradualidad, pero el tiempo aprisiona y puede que ni alcancemos a alcanzar nuestros propsitos.

El punto est en por qu si hay ms de 100 mil nios en hogares del Estado y 30 mil familias en campamentos con un fro espantoso, como deca Sartre, podemos estar tomndonos tranquilamente un caf. Ser revolucionario es conectarte con esas realidades y soy un convencido que Miguel y Bauchi tenan eso, no podan tolerar la injusticia y prefirieron poner sus privilegios a disposicin de otros. Yo, a mi manera, en mi tiempo, en mi dimensin, en 2017, siento que en alguna parte entiendo aquella lgica, y arriesgo todo lo que puedo arriesgar. No asalto bancos, es verdad; pero he decidido no hacerlo, por ahora.

 

Javier Larran

Director.

@CorreodelAlba  

 

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(Entrevista publicada en la edicin boliviana de Correo del Alba No. 65, julio-agosto de 2017 www.correodelalba.com)



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