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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-10-2017

Entrevista a Francisco Bez Baquet sobre la industria criminal del amianto
Adems de la invisibilidad de las propias vctimas, hay que aadir tambin la de algunas de las patologas asbesto-relacionadas

Salvador Lpez Arnal
Rebelin


Francisco Bez, extrabajador de Uralita en Sevilla, autor de Amianto: un genocidio impune, inici en los aos 70 del pasado siglo la lucha contra esta industria de la muerte desde las filas del sindicato de CCOO. Ha dedicado ms de 40 aos a la investigacin sobre el amianto. Paco Puche, otro luchador imprescindible, ha reseado y destacado su obra 

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Sigo con ms preguntas. De una carta suya: "Como consecuencia de tales asesoramientos, he tomado la decisin de excluir de mi texto la cuestin del supuesto o real nexo causal o mera correlacin estadstica positiva, entre amianto y patologas cardio-vasculares, por ser un tema todava demasiado "verde", contando con un nico trabajo prestigioso en el su autor "se moja" con rotundidad". Sin asegurar nada, tiene usted alguna conjetura sobre esta correlacin amianto-patologas cardiovasculares?

A m no hace falta que me convenza nadie. Tengo, al respecto, mi trabajo, publicado en dos partes:

- Patologas cardiovasculares en expuestos al asbesto (I) Rebelin, http://www.rebelion.org/noticia.php?id=199971, 15/06/2015.

- Patologas cardiovasculares en expuestos al asbesto (II) Rebelin, ht HYPERLINK "http://www.rebelion.org/noticia.php?id=199972"tp://www.rebelion.org/noticia.php?id=199972, 16/06/2015.

Otra cuestin bien distinta es, en cambio, que sea suficiente, a da de hoy, el necesario consenso cientfico generalizado, para que est justificado que se adopten las medidas legales pertinentes, con arreglo al Principio de Precaucin. Es discutible que dicha situacin se haya llegado a alcanzar ya. Yo, desde luego, abogara porque as fuera, en beneficio de las vctimas as afectadas por esta modalidad de mrbido padecimiento, en relacin con una exposicin comprobada, al asbesto.

Una traduccin suya del resumen de un artculo sobre el tema de la mortalidad: "La mortalidad por todas las enfermedades malignas y no malignas relacionadas con el asbesto sigue siendo desconocida. Los autores evaluaron la incidencia y los factores de riesgo para todas las muertes relacionadas con el asbesto." Se conocen resultados?

Imagino que ha querido referirse a los trabajos del Swedish Council on Health Technology Assessment (2017), y de Hardig et al. (2009), ambos en relacin con la mortalidad por patologas cardiovasculares, cuando ha habido exposicin previa al asbesto.

S, s, no di la referencia. Disculpas.

Se trata de una cuestin que podra afectar, en su momento, a la posible integracin de tales enfermedades en el cuadro espaol de las consideradas como profesionales, con las implicaciones judiciales que automticamente esa pretendida incorporacin conllevara. A tenor de esas consideraciones, yo me he permitido recabar de lo ms granado del estamento mdico espaol especializado en amianto, un pronunciamiento, en el sentido en el que cada cual de los interpelados considere pertinente.

Creo que usted est liado ahora con sentencias judiciales. Qu est investigando concretamente? Creo que alguna abogada del Colectivo Ronda le ha dado alguna pista.

La indagacin, para bien o para mal, es de mi exclusiva autora, y consiste, primero, en un anlisis estadstico de aquellas resoluciones judiciales, relativas a afectaciones por mesotelioma, que en Espaa han determinado un resultado desfavorable para la parte demandante, el propio afectado y/o sus familiares, y desde la primera con esas precisas caractersticas.

El resultado ms significativo es una grfica, que en su momento ser publicada, demostrativa de la deriva temporal que ha habido en esto, con todo lo que eso lleva ya implcito.

De forma ms sinttica, le adelanto que la probabilidad, en el ao 2016, de ver denegada la indemnizacin, resulta ser casi cuatro veces menor de la que correspondi al ao 1998, en el que ya era sobradamente conocida la etiologa por asbesto de la susodicha patologa maligna, y en el que asimismo era igualmente de generalizado consenso cientfico, las caractersticas peculiares con las que la afectacin se produce, o sea, bastando exposiciones muy breves, y/o dosis muy dbiles, concentraciones de fibras en atmsfera, netamente inferiores a las que habitualmente se registra en cualesquiera de los puestos de trabajo de cualquier centro laboral en el que el amianto haya intervenido en el proceso productivo -frecuentemente, incorporado al producto final- o alternativa o complementariamente, con profusa presencia del mineral maldito en las propias instalaciones fabriles.

Por consiguiente, tales diferencias de probabilidad, organizadas en una grfica ascendente, no pueden ser atribuidas a ninguna caracterstica intrnseca de las propias condiciones particulares contempladas por las respectivas sentencias. Y si esto es as, la conclusin ineludible a alcanzar, es que en esas sentencias han influido factores determinantes, que nada tienen que ver con la serena e imperturbable imparticin de una verdadera justicia, imparcial, equilibrada y ecunime.

La segunda parte, consiste en el anlisis crtico de los argumentos esgrimidos en esas sentencias denegatorias espaolas, para armar la tramoya de sostn del sentido dado a esas resoluciones judiciales. Como quiera que abundan las repeticiones, en sucesivas sentencias, de similares argumentos, nuestra panoplia de ejemplos trata de ahorrarle al lector tanta repeticin, implcita o explcita, para ceirnos a aquellos casos que pueden resultar arquetpicos, y en los que se recurre a diferentes argumentaciones o matices distintos, de las mismas.

Espero ansioso el resultado de sus investigaciones. Un artculo: Greenberg M "Experimental asbestos studies in the UK: 1912-1950" Am J Ind Med. 2017 Sep 14. doi: 10.1002/ajim.22762. [Epub ahead of print]. Su traduccin del resumen:

La industria del asbesto se origin en el Reino Unido en la dcada de 1870. En 1898, el asbesto tena muchas aplicaciones y se inform que era una de las cuatro principales causas de enfermedad profesional grave. En 1912, el gobierno britnico patrocin un estudio experimental que inform que la exposicin al amianto produjo no ms de un mnimo de fibrosis pulmonar en cobayas. En la dcada de 1930, el recin creado Consejo de Investigacin Mdica, con la asistencia de la industria, patrocin un estudio de los efectos de la exposicin de los animales al amianto por inyeccin (intratraqueal y subcutnea) y por inhalacin en el entorno de la fbrica. Los informes del gobierno, las publicaciones y los registros contemporneos obtenidos por descubrimiento legal se han revisado en el contexto de la etapa de desarrollo cientfico y la historia de los tiempos. Los experimentadores participaron en un proceso de aprendizaje durante el perodo 1912-1950, y sus informes de los efectos del amianto fueron inconsistentes. Los patlogos que estudiaron experimentalmente los efectos del amianto, en los niveles de animales, tejidos y clulas, avanzaron en la metodologa experimental y el conocimiento mecanicista. En manos de expertos en relaciones pblicas, sin embargo, la investigacin se aprovech para preservar una industria y perpetuar enfermedades prevenibles, una prctica que contina hasta nuestros das.

Alguna pega? Algn comentario crtico? Algo que quiera aadir?

Morris Greenberg es un acreditado historiador de la nocividad del amianto, con numerosos y excelentes trabajos publicados. Lo que en este artculo viene a resaltar, a mi entender, es cmo ha sucedido que los mismos resultados experimentales que ya tempranamente inculpaban al amianto, fueron utilizados, por los voceros del lobby empresarial del asbesto, y tambin por autoridades complacientes con su perturbadora influencia, para deducir precisamente todo lo contrario, esto es, la supuesta casi inocuidad del amianto.

Una carta al director, de 2015, de un amigo suyo -Ricardo Torregrosa Marn- que acaso convenga recordar y comentar:

Las vctimas del amianto somos invisibles. Esa amarga sensacin se desprende despus de leer el artculo de Jess Mostern Una cita con la parca, donde relata su enfermedad causada por una exposicin mnima al amianto. Nuestra exposicin al cancergeno amianto fue da a da durante aos, dcadas, en cantidades descomunales y condiciones infrahumanas. Adems, miles de escolares estudian durante aos en aulas donde se pueden desprender partculas de amianto; miles de esposas se han contaminado y fallecido por lavar la ropa de trabajo de sus esposos. Los enfermos por amianto nos asfixiamos lentamente. Al ao mueren ms de 100.000 personas por este txico en todo el mundo. En Europa llevamos hasta ahora decenas de miles de muertos, y se esperan para los prximos aos entre 300.000 y 500.000 muertos ms. De todos los pases europeos, las vctimas del amianto en Espaa somos a los que menos derechos nos han reconocido, hemos sido olvidados por empresas, polticos, mdicos y jueces. Somos tan invisibles y contamos tan poco, que ni siquiera usted, el seor Mostern, ha sido capaz de vernos. Los enfermos por amianto le deseamos y nos alegramos de su recuperacin.

Algo que quiera comentar?

Solamente aadir algo ms. Que adems de la invisibilidad de las propias vctimas, hay que aadir tambin la de algunas de las patologas asbesto-relacionadas (las cardiovasculares asociadas a la exposicin, las fibrosis extra-pulmonares, como la retro-peritoneal, los cnceres de todo el tracto gastro-intestinal, etc., etc.). Su adecuada toma en consideracin, incrementara notablemente las cifras globales de afectacin y de muertes atribuibles, con veracidad y mejor exactitud.

Otra nota suya: " Me ha llegado la sentencia de un compaero de Ferrol que me parece importante compartir y agradecera su difusin. Se trata de un ex trabajador de Bazn-Izar (ahora Navantia) que falleci en junio de 2010 por exposicin al amianto. Sus hijos y su mujer lucharon desde entonces para que se reconociese. El 21 de junio (7 aos despus de su muerte) el Tribunal Supremo ha fallado en favor de la familia y condena a Navantia a indemnizarla. Adems, el TS estipula que Navantia es sucesora de Bazn e Izar. Por otra parte, es importante resaltar que establece que la familia puede ser indemnizada por la LISOS (Ley de Infracciones y Sanciones de Orden Social) en vez de la LRVCVM (Ley sobre Responsabilidad Civil y Seguro en la Circulacin de Vehculos a Motor, que es la que actualmente se establece para casi la mayora de casos en todo el pas".

Adems de la victoria personal, seala usted, "se establecen dos precedentes jurdicos para los que vienen: los afectados de Navantia podrn saltarse el obstculo de la sucesin de responsabilidad. Y ahora podrn ser indemnizados no como accidentes de trfico". En eso radica su importancia?

Efectivamente, as es. A poco que se reflexione sobre ello, es obvio concluir que lo primero supone eliminar un importante obstculo al establecimiento de una responsabilidad que ya tendr que ser asumida por quienes pueden hacerlo, por tratarse de una entidad mercantil e industrial en activo, y lo segundo dejar fuera de cuestin una prctica absurda, que estaba representando un freno al incremento de las cuantas asignadas para la indemnizacin.

Qu ha sido lo ms importante en estos ltimos tiempos en la lucha contra la industria criminal de amianto?

Yo sealara, indudablemente, la modificacin legislativa adoptada en Brasil -pas productor y exportador-, en va de aproximacin a una futura y ms o menos inmediata adopcin de la prohibicin referida a toda la nacin, y no meramente aplicable, como hasta ahora, a meros municipios y estados federales aislados y excepcionales.

Excelente noticia. Gracias, se me haba olvidado. Quiere aadir algo ms? S que me he quedado con muchas cosas en el tintero.

Qudense, si le parece, para alguna futura entrevista. A ttulo de mero ejemplo ilustrativo, aludira, entre otras cuestiones, al efecto de los recientes y reiterados terremotos de Mxico, sobre el amianto instalado en el pas hermano, en el que el asbesto no est prohibido. Como es sabido, la invisible fraccin respirable del indestructible polvo de amianto, permanece en suspensin en el aire que respiramos, durante un largusimo intervalo temporal, que permite que su presencia en el aire pueda llegar a ser detectada incluso en el lejano continente antrtico, en el que hasta el presente no ha habido actividad industrial.

Tampoco haba reparado en ello, asunto importante el que seala.

Por cierto, cambio ahora de tema, ha publicado usted un libro -mi enhorabuena, est colgado en rebelin, libros-libres- sobre inteligencia artificial! Cmo le ha dado por eso? Desde cundo lee usted sobre estos temas? De dnde su inters? Alguna tesis central de su libro que nos quiera comentar?

Mi inters por la inteligencia artificial hay que enmarcarlo en la cuestin ms general, de la indagacin cientfica y filosfica, acerca de la naturaleza de la mente humana y de sus atributos, incluyendo a los ms anmalos y excepcionales.

Empec a reunir bibliografa sobre todo ese amplio campo de cuestiones, desde hace ya muchos aos, desde, por ejemplo, mi adquisicin y lectura de obras que despus me fueron robadas (tal y como menciono en mi reciente libro, en parte auto-biogrfico), como fue el caso, de las de autores como Knkel y Kretschmer, y que despus, por azares de la vida, no llegu a poder reponer en mi entonces maltrecha biblioteca, porque el robo lleg a ser casi total, antes de que tuviera la dolorosa experiencia de advertirlo.

La que podra ser la tesis general del libro (por lo dems, deliberadamente errtico y poco estructurado, mezclando cuestiones de astronoma e incluso con ribetes humorsticos), es que, en el estado actual del saber cientfico, se est muy lejos de poder dar cumplida explicacin, en trminos reduccionistas, de ndole fsico-qumica, de atributos de la mente humana, como es el caso, por ejemplo, de la sugestin, el efecto placebo, etc.

La reflexin sobre esas carencias de la comprensin del cerebro y de su resultante, el psiquismo humano, brinda la oportunidad de sealar pistas acerca de en qu podran consistir futuras investigaciones.

Le pongo un ejemplo.

Se lo agradecera

Hay una memoria elemental en los animales, consistente en el habituarse a un repetido estmulo perturbador, al que, por saturacin, terminan por no responder.

Es una suerte de reflejo condicionado inverso, en el que la respuesta finalmente alcanzada, es la no accin, la quietud, ante la reiterada ausencia de un posterior perjuicio para el animal objeto de la experimentacin.

Sabemos, por otra parte, que existen animales que sufren, a lo largo de un corto ciclo vital, una completa metamorfosis, que implica la absoluta reestructuracin de todo su sistema nervioso.

Entonces, la pregunta hasta ahora no respondida (que yo sepa, al menos), es la siguiente: Persiste, aunque sea atenuado, ese habituarse a un estmulo perturbador, profusamente reiterado sin ulteriores consecuencias nocivas, desde la fase oruga, hasta la de crislida, del insecto sometido a ese elemental tipo de entrenamiento, despus de haber pasado por esa completa reestructuracin de su sistema nervioso?...

Cualquiera de los dos resultados alternativos posibles, nos brindara una valiosa pista acerca de la naturaleza y verdadera ndole de esa forma elemental de la memoria, y quizs, por extensin, a las de todas sus modalidades de formar parte de esa facultad psquica que, de una forma ms o menos rudimentaria, los animales no racionales llegan a compartir con nosotros los humanos.

Admiro su ansia de saber y su compromiso, su ciencia con consciencia y su consciencia con ciencia. Le molestar en breve.

Cuando quiera.


Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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