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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 22-01-2018

Entrevista al socilogo James Petras
"Debemos comparar a Martin Luther King con Rosa Luxemburgo: ambos lucharon contra la guerra"

Hernn Salina
CX36 Radio Centenario

"Martin Luther King tambin puso distancia con las organizaciones de negros que slo buscaban terminar con las leyes racistas sin entrar en la lucha por la liberacin social"


Hernn Salina: Empecemos por lo que est siendo noticia a nivel internacional, un episodio ms de Trump, pero para conocer si esto tiene derivaciones polticas importantes, esto de los insultos del presidente de EE.UU. a algunos pases latinoamericanos y africanos en una reunin con congresistas, qu ha significado? Hay algn cambio? Esto genera algn movimiento poltico en la interna estadounidense?

JP: Bueno s, porque los demcratas estn aprovechandolo para debilitar a Trump y como Trump utiliza el lenguaje del imperialismo, han tenido resonancia entre la izquierda. Pero debemos ir al fondo del asunto, Trump es la culminacin de una poltica estadounidense, no es la iniciativa hacia una nueva poltica.

Por ejemplo, entendemos que en Hait estn los gobiernos de Clinton, Bush y Obama, que han destruido la economa de Hait, particularmente con la invasin y el desplazamiento del presidente Aristide. Entonces, lo que Trump est diciendo, acusando a Hait de ser un pas de mierda, es una reflexin del debilitamiento, la destruccin de la economa, los fraudes que cometi la Fundacin Clinton que rob 300 millones de dlares que deban ser para Hait.

Tambin con El Salvador, debemos recordar que EE.UU. fue el apoyo de los derechistas en ese pas que lanzaron las masacres, destruyeran el pas y forzaran a cientos de miles de salvadoreos a salir del pas. Los insultos de Trump son producto de lo que hicieran los gobernantes anteriores.

Con frica tenemos muchos casos del pasado, el colonialismo que hizo tanto dao a frica y caus las condiciones deterioradas de lo que ahora Trump llama la basura del mundo. Para citar un hecho, Obama lanz la invasin de Libia. Libia era un pas rico, positivo, con muchos beneficios sociales hasta que Obama y Clinton invadieron el pas fomentando la violencia, tirando bombas, destruyendo la economa.

Como consecuencia de todo eso, los migrantes tenan que salir, migrantes de Hait, de El Salvador, de Libia y otros pases de frica. Entonces, cuando Trump empieza a atacar a los inmigrantes, debe hacer una autocrtica, llamar a EE.UU. el pas de mierda. Mierda por los asesinatos de aos y el robo de la riqueza de los pases.

HS: Petras, ante esta situacin, esta posibilidad de que cientos de miles de inmigrantes sean expulsados, puede esperarse algn tipo de reaccin del sistema poltico estadounidense y de las comunidades hispanas?

JP: Bueno, van a denunciar los insultos, van a denunciar la poltica de Trump, que est bien, que deben denunciarlo, un presidente payaso que ha hecho mucho dao a los pueblos. Entonces, deben denunciarlo.

Pero deben ir al fondo de lo que causa este tipo de insulto. Como deca, los pases latinos deben criticar a Macri, deben criticar a Temer, deben criticar a Santos porque son ellos los que estn colaborando con Trump ahora. Debemos denunciar los insultos de Trump, pero debemos ir ms all, debemos profundizar y decir, s, Trump es un payaso, es una persona no potable. Pero de qu trata Trump? Trata lo que hicieron los aos anteriores los gobernantes en Amrica Latina y los EE.UU. que facilitaron la destruccin de la economa en estos pases y mucho ms.

HS: Hemos ledo que EE.UU. ha confirmado la creacin de una fuerza de 30.000 combatientes, aduce que es para proteger la estabilidad territorial de Siria en la frontera con Turqua. Adems tendra influencia en Irak que es vecina. Turqua est rechazando esta noticia como preocupante e inaceptable, el Gobierno sirio ha declarado que condena enrgicamente esta decisin, que es un atentado a la soberana. Qu cabe esperar de esta decisin de EE.UU.?

JP: Bueno, Washington busca en primera instancia financiar a los terroristas. Una vez que los sirios, con apoyo de Rusia, empezaron a ganar la lucha, Washington aument el nmero de combatientes estadounidenses y kurdos, para ocupar una parte del terreno del norte de Siria. Debemos entender entonces que la poltica actual de EE.UU. es la colonizacin de regiones de Siria frente a la oposicin de Siria en el sur y Turqua en el norte.

El hecho es que Washington est usando a los kurdos como fuerza de choque, pero detrs de los kurdos hay miles de fuerzas especiales estadounidenses, hay armas estadounidenses, son las mentiras de Washington tratando de decir que ellos estn creando un territorio de proteccin contra el terrorismo cuando ellos mismos son el respaldo del terrorismo. Y Turqua va a meterse en el conflicto ahora, porque los kurdos no quedan simplemente con la idea de ocupar una porcin de Siria, quieren tambin ocupar parte del sur de Turqua, el distrito poblado por kurdos.

Entonces vamos a tener un conflicto muy complicado, Turqua contra los kurdos y contra Siria, Siria contra los kurdos, los estadounidenses y los turcos. Todos estn luchando dentro del territorio de Siria y cada cual tiene sus propias ambiciones contra la soberana de Siria. Incluso hay algunos izquierdistas despistados que estn hablando de la lucha de liberacin de los kurdos, que ahora mismo son colonia de EE.UU., es una cosa difcil de entender

HS: Pero va a haber un delicado equilibrio ah ante las acciones militares de Siria con Rusia, con los aliados en esa lnea donde va a haber presencia militar estadounidense. Habr que ver hasta dnde pueden llegar con acciones militares que no generen una mayor tensin directa con EE.UU. no?

JP: S, pero creo que los rusos son muy cautos y los sirios no van a atacar las bases de ocupacin estadounidense. La otra cosa es que los estadounidenses estn mezclados con los kurdos y los kurdos tienen ambiciones ms all de Siria. Entonces, lo ms probable, lo vamos a ver en pocos das, es el conflicto turco-kurdo. Yo creo que es muy probable que en los prximos das Turqua lance un ataque fuerte contra los kurdos que sirven de punta de lanza de EE.UU. Hasta qu punto Turqua va a cruzar la frontera y entrar en el territorio ocupado por los kurdos, es algo para ver.

HS: Estamos a 15 de enero y hemos mencionado en la radio que corresponde a un aniversario del nacimiento de Martin Luther King en EE.UU. y del asesinato de la revolucionaria alemana Rosa Luxemburgo.

JP: Martin Luther King representaba una gran movilizacin de masas de afroamericanos, los progresistas blancos y la izquierda, tena enorme respaldo en todas las acciones. Y lo ms importante de Martin Luther King es que empez con una lucha contra las leyes segregacionistas, las leyes racistas. Pero con el tiempo empez a ampliar su lucha contra el guerrerismo estadounidense, las guerras en Indochina, Vietnam y contra la Repblica Dominicana.

Ms all de eso, Martin Luther King empez a mezclarse con la lucha de clases, los obreros sanitarios en el sur y tambin empez a visitar los grandes centros urbanos donde vivan y viven muchos afroamericanos trabajando con salarios bajos, desocupados, sufriendo todas las consecuencias del capitalismo. Entonces, no es la imagen que celebran hoy en la fiesta de Martin Luther King, slo quieren tratarlo como un luchador contra el racismo y no en la lucha social, la lucha contra las guerras y contra el imperialismo

HS: Por eso fue asesinado, por ese papel creciente que estaba teniendo...

JP: Absolutamente. Y luego del asesinato, la polica federal hizo la investigacin con poca profundidad, poco inters, nunca buscaron a los que dirigieron el asesinato. Buscaron a un tipo de bajo nivel, un incapaz, no explican cmo pudo escapar, cmo pudo enfrentar a toda la polica de EE.UU. Despus lo encontraron y lo juzgaron anulando de cualquier testimonio que quera dar sobre los autores intelectuales del crimen.

Yo creo que debemos comparar a Martin Luther King con Rosa Luxemburgo, porque ambos lucharon contra la guerra. En el caso de Rosa Luxemburgo, la Primera Guerra. Segundo, como Martin Luther King, Rosa Luxemburgo era muy crticacon los colaboracionistas, los socialdemcratas que hablaban de socialismo y trabajaban con el imperialismo. Y Martin Luther King tambin puso distancia con las organizaciones de negros que slo buscaban terminar con las leyes racistas sin querer ir ms all en la lucha por la liberacin social y la poltica antiguerrerista.

Entonces, los dos eran revolucionarios. Ms all de las leyes liberales, queran cambios sociales, econmicos, antimilitaristas. Y la gente no quiere hacer esta comparacin, tratar de compatibilizar, hablar del socialismo de Rosa Luxemburgo pero sin vincularlo con las luchas por el mundo anticolonial en China, en India y otros pases. En este sentido Rosa Luxemburgo era internacionalista.

En este sentido debemos profundizar nuestra visin de los dos, la visin de internacionalismo, justicia social y liberacin de los pueblos, no solamente los africanos sino los asiticos y tambin los pueblos oprimidos de trabajadores blancos.

HS: Muy bien, para redondear, profesor Petras, lo dejamos con algn tema ms que usted quiera mencionar esta semana.

JP: Bueno, dos temas en particular, aqu debemos hablar de las dos Coreas, que estn negociando y buscando soluciones inmediatas, como compartir la bandera en los Juegos Olmpicos, pero es un paso, es un puente hacia mejoramientos en Corea denunciando la poltica de Trump, que busca provocar una guerra.

Hace pocos das en Hawi lanzaron una alarma de misiles por error, pero todo el pueblo en Hawi estaba preocupado, pensaban que ya haba empezado la Tercera Guerra Mundial. Escondieron a los nios en los stanos porque demoraron una hora para reconocer que no haba misiles que venan de Corea.

Y ese es un indicio del peligro de la poltica blica que existe, cuando un tipo equivocado, loco o lo que sea comete un error precipitando una alarma de que ya empez la guerra de misiles, es una cosa muy preocupante, cuando todo el mundo podra ser destruido simplemente por el mal clculo sobre los sistemas de misiles.

Y finalmente quiero sealar una cosa, como estoy en California aqu hay muchos trabajadores mexicanos que estn trabajando en todos los niveles, no simplemente como jardineros y agricultores, son tcnicos en tecnologa estadounidense, especialistas en muchas las actividades. Por eso hay una lucha en inmigracin, porque Trump est tratando de jugar el antiinmigrante a favor de los fascistas y los derechistas, pero los capitalistas aqu saben que si expulsan a los inmigrantes van a destruir un tercio de toda la economa. Y los acomodados que buscan de alguien que cuide sus vidas y les facilite sus ganancias, van a sufrir.

El problema inmigrante no es simplemente un acto humanitario, es tambin un asunto econmico. Los inmigrantes sirven en California, el Estado ms rico de EE.UU. vive de los inmigrantes.

Anlisis del socilogo James Petras, 15 de enero de 2018, en Radio CX36. Escuchar: http://www.ivoox.com/james-petras-15-1-2018-audios-mp3_rf_23171813_1.html

Texto completo en: http://www.lahaine.org/debemos-comparar-a-martin-luther



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