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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 12-03-2018

Entrevista a Diego Hurtado
El Instituto Nacional de Tecnologa Industria (INTI) es un espejo de los ciclos de la economa argentina

Dolores Amat
Revista bordes


Diego Hurtado es doctor en Fsica, especialista en innovacin y gestin de la tecnologa e historia de la ciencia en la Argentina. Sus anlisis son materia fundamental de estudio tanto para docentes y estudiantes universitarios, como para quienes toman decisiones en el mbito pblico. Es autor de ms de setenta artculos en revistas especializadas nacionales e internacionales y public libros como La ciencia argentina. Un proyecto inconcluso 1930-2000 y El sueo de la Argentina atmica. Poltica, tecnologa nuclear y desarrollo nacional (1945-2006). Adems, es director de la Agencia de Noticias Tecnologa Sur-Sur (TSS), profesor de grado de la UNSAM y dicta materias de posgrados en la Universidad Nacional de Ro Negro y la Universidad Nacional de Crdoba. El 15 de diciembre de 2017 Hurtado renunci al directorio de la Agencia Nacional de Promocin Cientfica y Tecnolgica (ANPCyT) del Ministerio de Ciencia, Tecnologa e Innovacin Productiva de la Nacin (MINCyT), con una carta en la que manifiesta su absoluto desacuerdo con la gestin de un sector estratgico para el desarrollo del pas y advierte sobre el achicamiento y la degradacin institucional del Ministerio. De acuerdo con su mirada, la historia del Instituto Nacional de Tecnologa Industrial (INTI) es un espejo de las cambiantes polticas econmicas de la Argentina y sufre en la actualidad los efectos de un neoliberalismo subordinado.

Amat: En los ltimos das de enero pasado se conoci la decisin del gobierno nacional de despedir a ms de 250 trabajadores del INTI. Los afectados y sus compaeros comenzaron entonces una lucha tanto para denunciar la injusticia de los despidos como para informar a la sociedad acerca el valor que tiene el instituto para la economa argentina. Podras resumir por qu es importante el INTI para el pas?

El INTI es una institucin vital dentro del ecosistema de investigacin y desarrollo tecnolgico y econmico de la Argentina. Busca desde su origen apoyar los procesos de industrializacin, asistiendo a aquellos sectores que requieren tecnologa para su crecimiento. Forma parte, junto con otras instituciones como el Instituto Nacional de Tecnologa Agropecuaria (INTA), el Consejo Nacional de Investigaciones Cientficas y Tcnicas (Conicet) y la Comisin Nacional de Energa Atmica (CNEA), de una matriz que surge en la dcada de 1950 y que busca acompaar la diversificacin de la economa para hacerla ms competitiva y autnoma. En este sentido, tiene un lugar muy definido en una compleja estructura diseada para propiciar el desarrollo y la industrializacin en la Argentina. En sus orgenes, su estructura contena laboratorios centrales y centros de investigacin y desarrollo que podan abrirse y cerrarse de acuerdo con las necesidades de cada momento. Se desarroll as un centro de investigacin y desarrollo para la industria automotriz, otro para el plstico, uno de software, uno especializado en semiconductores, otro en carnes, por citar algunos ejemplos. Pero la estructura del INTI evolucion y hoy es bastante ms compleja. En la economa actual, que es una economa del conocimiento, su funcionamiento es decisivo para el pas. Y me interesa diferenciar el desarrollo del crecimiento econmico. Un pas puede crecer sin desarrollo, sin distribucin, sin justicia social. A diferencia del mero aumento del PBI, el desarrollo supone inclusin social. En este sentido, el INTI fue concebido con la idea de apoyar el desarrollo.

Ahora, cuando uno conoce la historia dramtica del pas, entiende la historia sinuosa del instituto. Me explico: la ltima dictadura clausura el ciclo de industrializacin complejo y difcil que haba intentado la Argentina y comienza un proceso de desindustrializacin que va de 1976 a 2003. Despus de ese primer ciclo de desindustrializacin hubo un intento de recuperar el camino de la industrializacin en 2003 y ahora vivimos una vuelta a la desindustrializacin. Eso hace que la Argentina se encuentre otra vez con que no puede completar su ciclo de industrializacin. Tenemos entonces un primer ciclo de industrializacin y un perodo de un cuarto de siglo que le sigue de desindustrializacin o neoliberalismo. Despus tenemos un segundo ciclo industrializador y ahora una nueva fase de neoliberalismo.

Amat: Sugers que la historia del INTI condensa esas marchas y contramarchas?

S, el INTI vive con mayor intensidad que otras instituciones los diferentes ciclos de la economa argentina. Es la institucin que ms va a padecer los ciclos de neoliberalismo porque como su funcin es acompaar y favorecer la industrializacin, queda como un barco a la deriva durante los perodos en los que se desindustrializa el pas. Esto se ve primero durante la ltima dictadura. Despus el Alfonsinismo intenta recuperarlo pero no lo va a lograr. El Menemismo vuelve a tratar de partirlo al medio, casi hasta querer clausurarlo. No lo consigue, el INTI sobrevive, pero sobrevive como un barco a la deriva. El Kirchnerismo vuelve a dar prioridad a la industria y el INTI florece junto con el resto del sistema cientfico y tecnolgico del pas.

El rol del INTI es muy especfico y en este respecto uno puede ver errores y debilidades del Kirchnerismo, pero se ve que la institucin crece y recupera su identidad. Despus gana un gobierno neoliberal que se impone por pocos votos en un balotaje y cree que tiene el derecho de refundar el pas y dejar atrs todo lo construido hasta el momento, como hizo la ltima dictadura.

Se vuelve as a un modelo de pas neoliberal subordinado que no necesita ni ciencia ni tecnologa ni industria. Y en ese contexto el INTI vuelve a verse atacado porque se basa sobre los 3 pilares que el neoliberalismo rechaza: la industria (el organismo tiene la misin de acompaar a la industria con toda la logstica vinculada con la estandarizacin, certificacin, ensayos, metrologa, etc.), la ciencia y la tecnologa (para acompaar a la industria tiene que desarrollar conocimientos especficos) y el trabajo (el INTI se alimenta del conocimiento de los trabajadores, por ejemplo, cuando genera patrones de calidad, de seguridad en el uso de los productos, etc.).

El INTI acompaa adems a las pequeas y medianas empresas (pymes). Su misin en los ltimos aos era prestar servicios a 10 mil pymes (aunque lleg a un nmero ms bajo) porque la idea era impactar o mover la aguja del PBI industrial. No es para nada fcil ese camino y la Argentina se encuentra en los ltimos aos del Kirchnerismo con el mismo obstculo que se encontr en la dcada de 1970: con la restriccin externa, con la falta de dlares.

Pero en los 70 se ve tambin que el INTI es foco de ataques del imperio, que busca manejar el desarrollo de pases con el perfil de la Argentina. Si uno mira la doctrina de la seguridad nacional que Estados Unidos impulsa para Amrica Latina a partir de la dcada de los 60 frente al peligro del avance del comunismo, ve que el foco de ataque (que va a llevar el nombre de enemigo interno) son la industria y las universidades: se busca detener el conocimiento y el desarrollo econmico autnomo. Lo que se busca impedir no es slo el avance del comunismo en pases como Argentina, Chile o Brasil. Se busca mantenerlos como pases productores de bienes primarios porque para que los pases centrales puedan liderar y asegurar el bienestar para sus sociedades en la economa mundial, necesitan stos roles para los terceros pases: el desarrollo en las poquitas economas imperantes en el mundo necesita del subdesarrollo en gran cantidad de pases del mundo. As es el capitalismo que conocemos.

Amat: Es interesante esta mencin a los intereses extranjeros en un contexto en el que impera un discurso que supone una armona natural entre las naciones y las economas del mundo. Cuando se habla cndidamente de volver al mundo parecen desconocerse las relaciones de fuerza que existen en la globalizacin y la competencia feroz por los mercados que caracteriza la historia del capitalismo.

S, es un discurso de subordinacin, pero que para las lites gobernantes significa buenos negocios. Y el precio de esos negocios es la exclusin de la mitad de la poblacin. Como deca Aldo Ferrer (como heredero de la tradicin industrialista), la Argentina puede muy bien ser un pas exportador de materia prima, ya sea de productos agropecuarios como de productos mineros, porque la Argentina tiene una dotacin importante de recursos naturales y un sector agroexportador muy sofisticado. El problema es que ese modelo de pas deja afuera a 20 millones de Argentinos. Hoy es casi indiscutido en los estudios serios de economa que la nica manera viable de generar desarrollo para pases con 40 millones de habitantes o ms, como la Argentina, es con industria. Hay muchsimo escrito al respecto desde la dcada del 70 hasta el presente. Y cabe aclarar que cuando se pone a Australia como un ejemplo de pas que logra desarrollarse a partir de productos primarios, se olvida que Australia tiene alrededor de 24 millones de habitantes y una dotacin de recursos naturales por habitante que excede en mucho a la Argentina.

Entonces, volviendo a las relaciones internacionales, nosotros tenemos hoy en Argentina un gobierno neoliberal, pero se trata de un neoliberalismo subordinado o perifrico, que es diferente del neoliberalismo de pases como Alemania o Gran Bretaa. Los gobiernos de estos pases se preocupan por proteger sus sectores estratgicos, por impulsar polticas potentes de desarrollo cientfico tecnolgico. En general, sus lderes tienen muy claro que son las industrias las que sostienen el bienestar y el lugar geopoltico de potencias econmico-militares de sus pases. Cuando vemos la contrapartida del neoliberalismo a lo Temer o Macri, vemos un neoliberalismo frvolo, ignorante, sin pensamiento geopoltico, sin capacidad de imaginar un lugar razonable para nuestros pases en la economa global. Un lugar que permita al menos que todos los habitantes tengan casa, comida, salud y educacin (lo mnimo).

La diferencia tambin se ve en la relacin con los trabajadores. El proyecto de neoliberalismo subordinado busca trabajadores baratos: un ejrcito de personas que puedan ser intercambiables, que puedan trabajar en un call center, en un supermercado como repositores o en otro puesto que no requiera calificacin especfica. Mi intencin no es desmerecer esos trabajos ni a quienes los ejercen, para nada, pero es indudable que su posicin en las relaciones de poder es muy vulnerable. En un pas industrial el trabajador es en cambio un sujeto productor de conocimiento y este sujeto requiere lo contrario de las condiciones que impone la flexibilizacin laboral: necesita capacitacin, estabilidad, rotacin en su lugar de trabajo porque de esa manera comprende mejor lo que ocurre en la fbrica o el taller. l es el que conoce de primera mano el da a da del trabajo y entiende cmo se puede mejorar un proceso de produccin. As, si se pone un ingeniero en la planta de fbrica, el trabajador puede, por ejemplo, comentarle que le duele el codo cuando lleva adelante ciertas maniobras. A partir de ah se puede hablar con el departamento de diseo, redisear el modo de produccin de manera que no le dae la salud al trabajador y a la vez pueda hacer su tarea con ms eficacia. As es que se mejora la productividad y la competitividad, incorporando conocimiento en lugar de bajar salarios. En una economa global de conocimiento, la manera de aumentar la competitividad es mejorando la tecnologa, integrndola a los procesos de produccin y calificando a los trabajadores. No flexibilizando y pagando menos. El concepto de productividad que maneja el neoliberalismo subordinado es muy diferente del concepto de productividad que maneja un proyecto desarrollista. Y ah volvemos a la importancia del INTI: en el esquema desarrollista el INTI es clave porque es el que te ayudar a entender cmo mejorar una vlvula, una mquina o un proceso, por ejemplo. Y es por esta razn que el INTI queda en el peor lugar frente a los gobiernos neoliberales.

Amat: Vos seals las interrupciones polticas (en un caso por medio de un golpe de Estado y en otro caso a partir del cambio de rumbo implementado por un gobierno elegido democrticamente) de los procesos de industrializacin en nuestro pas. Pero los crticos del desarrollismo o de las posibilidades de que la Argentina se industrialice aseguran que existen imposibilidades estructurales para este tipo de pases, imposibilidades que se terminan expresando en lo que vos sealabas hace un momento: la restriccin externa o la falta de dlares. Ests de acuerdo con este punto de vista? Si en los 70 esta falta de dlares estuvo dada por la incapacidad del pas de producir bienes de capital, qu es lo que gener esa falta en los ltimos aos, en un contexto diferente, de economa del conocimiento?

Esa es la pregunta que nos atormenta a los que nos interesamos por estos problemas: la restriccin externa. Vos arrancs industrializandote con bienes de consumo e imports la maquinaria. Este es el primer estadio de la sustitucin de importaciones: por un lado sustitus importaciones produciendo calzado, productos textiles y alimentos pero todava tu capacidad industrial no alcanza para bienes intermedios y bienes de capital o, como se deca en otros tiempos, industria pesada. Entonces por un lado ahorrs divisas porque ya no imports ciertos productos, pero por otro lado necesits cada vez ms dlares para la maquinaria que usan las fbricas. Por otra parte, tu industria incipiente no tiene capacidad exportadora porque no puede competir con el modelo de pases como China hoy o Corea en los aos setenta, que pagan sueldos miserables (y lo pueden hacer porque tienen una clase trabajadora no sindicalizada y tienen gobiernos autoritarios que disciplinan tanto al trabajador como a los empresarios). Argentina tiene una clase obrera sindicalizada y no quiere ir por el camino de la mano de obra barata sobreexplotada, por eso busca generar condiciones de consumo en su poblacin y hacer crecer el mercado interno. Pero necesita dlares para comprar los insumos que no se producen en el pas. Y el nico camino es exportando productos primarios, que no alcanzan para importar tecnologa y mquinas y la balanza comercial no cierra.

La versin liberal (hoy neoliberal) de la historia argentina dice entonces que el proceso de industrializacin fracasa en los 70. Pero no fracasa. Lo que el pas necesita en ese momento es ir afinando su estrategia, ir buscando procesos ms sofisticados y graduales. De hecho, la Argentina iba camino a superar la restriccin externa. Esto lo demuestran historiadores de la economa como Eduardo Basualdo: tenamos un proceso de industrializacin bastante complicado, contradictorio, poco eficaz en algunos aspectos, pero se las estaba arreglando para superar la restriccin externa. No quiero entrar en cuestiones tcnicas, pero hay datos que lo demuestran. Cada restriccin externa se iba haciendo menos profunda que la anterior. Este ciclo supuso enormes contradicciones, claro, pero quin dijo que el proceso de industrializacin de Corea fue un teorema de Pitgoras? Uno ve a Corea ahora y piensa qu brbaro, qu disciplina. Pero se hizo con gobiernos autoritarios donde el pueblo coreano padeci hambre, sudor, sangre y una explotacin terrible. Lo ltimo que uno querra, si pudiera elegir su destino, sera ser un trabajador o trabajadora en una fbrica de electrnica coreana en la dcada del 70 u hoy un trabajador o trabajadora en una fbrica en Shenzhen, en China. El modelo de desarrollo argentino es otro, con mercado interno, con exportacin de productos primarios a la que ir sumando capacidad exportadora de productos industriales, con administracin rigurosa de las divisas. As, la Argentina logra una industria de maquinaria agrcola, logra desarrollar una industria automotriz que iba aumentando el porcentaje de partes realizadas en el pas, por ejemplo. En este contexto, a fines de los 60 las exportaciones industriales empezaban a crecer. Estbamos pasando a un segundo ciclo o a un estadio superior de lo que se conoce como el proceso de sustitucin de importaciones, pero la dictadura viene a clausurar ese ciclo.

Despus de una larga interrupcin, la Argentina vuelve a iniciar un proceso de industrializacin en 2003 y se vuelve a encontrar con la restriccin externa. Sabamos que eso iba a pasar y el Kirchnerismo enfrent el problema de diferentes maneras. Por un lado, se aprovech la ventana de oportunidad abierta por los altos precios de los bienes primarios exportados por nuestro pas (a diferencia de lo que dice la maquinaria de posverdad actual, el gobierno supo aprovechar el viento de cola). Por otro lado, se implement una poltica de restriccin cambiaria que daba prioridad al sostenimiento del trabajo y a la proteccin de los ms vulnerables y no a los que queran dlares para ir a Punta del Este. Pero no es que haya que condenar a los que quieren ir a Punta del Este, es una cuestin de prioridades: si Argentina se industrializa y logra superar la restriccin externa, los que se quieran ir a Punta del Este, van a poder ir. Para eso se necesita tiempo y un plan de pas sostenido y consensuado. Una sociedad pobre como la Argentina necesita establecer sus prioridades y tiene sentido que antes de darle el gusto a 5 familias con gran capacidad adquisitiva, busque desarrollarse. En la asignacin de dlares se ponen prioridades como en cualquier otro sector. Digo, en educacin nos preguntamos si le vamos a dar prioridad a la formacin de ingenieros o a la formacin de abogados. Y en funcin de esto se dan becas, incentivos, etc.

El viento de cola no dur tanto pero la Argentina pudo superar situaciones dificilsimas: una crisis global complicada, la peor sequa de los ltimos 60 aos en 2011, corridas cambiarias organizadas por los poderes fcticos que ganan con la desestabilizacin. En ese contexto, empezaron a faltar dlares. Sin embargo, surgieron estrategias: el pas diversific su poltica exterior, empez a tener una poltica multipolar, con China y con Rusia, por ejemplo (y logr, entre otras cosas, lo que los economistas llaman swap de 10 mil millones de dlares con China).

La batalla econmica no estaba perdida. Se perdi en lo comunicacional, se perdi frente a la maquinaria de los poderes fcticos, que lograron instalar que la poltica cambiaria era un cepo, por ejemplo, pero la Argentina estaba buscando su camino hacia la industrializacin.

Amat: Adems de lo comunicacional, qu le falt a la poltica industrial del Kirchnerismo?

Hubo errores y hubo aciertos. Pero tambin falt tiempo. Falt tiempo para reconstruir el Estado, que el Kirchnerismo recibe desbastado y desguasado. Se necesitaba generar capacidades tcnicas y burocrticas para el diseo e implementacin de polticas pblicas y el Kirchnerismo se propone esa tarea. Yo pude verlo desde mi campo de estudio, que es el campo cientfico tecnolgico: en ese momento se busca la recuperacin del plan nuclear, se trata de recuperar el INTI y el INTA, se incrementa el financiamiento para la educacin, se aprueba la ley de software, otra ley para el fomento de la biotecnologa, se crea la Fundacin Argentina de Nanotecnologa (FAN), se intenta recuperar Fabricaciones Militares. Es un proceso lento, complejo, en medio de una situacin grave, difcil.

La poltica de produccin pblica de medicamentos, por ejemplo, es un caso interesante para comprender los condicionantes que enfrenta un pas pobre en su bsqueda del desarrollo. En 2002 haba un porcentaje altsimo de la poblacin que no acceda a medicamentos bsicos. El Plan Remediar se propuso asegurar un acceso mnimo y la creacin de una red de laboratorios pblicos para la produccin de medicamentos. Era, como primera meta, como buscar generar una YPF porque las trasnacionales farmacuticas pueden fijar los precios que quieren, con mrgenes de ganancia exorbitantes, y si no se les permite poner el precio que pretenden desabastecen al pas, dejan a la poblacin sin medicamentos. Eso es lo que le estn haciendo a Macri ahora. Macri desarma al Estado, desregula el mercado y las trasnacionales le ponen los precios que quieren. Por otra parte, l quiere achicar el gasto pblico y ve que tiene un gasto enorme en medicamentos. Entonces le reclama a las empresas porque le estn cobrando mucho. Pero es as, para disciplinar a esos poderes fcticos, que avanzan hasta donde el pas los deje avanzar, necesits al Estado, no pods esperar que se comporten como vos necesits por pura gracia y generosidad. El capitalismo no funciona as.

El sector farmacutico es muy poderoso y eso no es nuevo. El Kirchnerismo avanza primero mucho en este terreno pero despus, en el 2011, se frena bastante (se tard como 3 aos en reglamentar la ley de produccin pblica de medicamentos). Esto le vali muchas crticas de quienes crean en ese proyecto y con razn. Uno puede pensar ahora que si se hubiese implementado antes la ley, el Macrismo se hubiese encontrado, al llegar al poder, con un sector de produccin pblica de medicamentos mucho ms robusto, con mayor capacidad de defenderse. Pero tratando de entender qu puede haber provocado esa demora yo me paro en el 2011 y veo la crisis internacional, el conflicto provocado por la ley 125, las tapas de Clarn, las corridas cambiarias No lo s, pero puedo imaginar que tal vez ese contexto hizo retroceder un poco al gobierno, quizs no fue falta de determinacin sino la necesidad de no generar otro frente de conflicto con el lobby farmacutico.

Entonces, en 2011 se debate la ley de produccin pblica de medicamentos en el Congreso, se vota, se aprueba por unanimidad (quin iba a querer oponerse con el descrdito que eso poda generar?). Pero el Macrismo la veta para la Ciudad de Buenos Aires. Y cuando se aprueba la ley aparecen las dos cmaras farmacuticas con una carta dirigida a la presidenta, a la que le muestran las garras. Finalmente, se reglamenta recin en 2014 y en 2015 se crea la Agencia Nacional de Laboratorios Pblicos (Anlap). Cuando Macri llega al poder empieza a desmantelar el proyecto de a poco, pero por ahora sobrevive, igual que el INTI. No es tan fcil deshacerse de estos proyectos porque hay mucha gente que cree en ellos, cuadros institucionales importantes, mucha gente joven formada haciendo un gran trabajo.

En este sentido, se lograron cosas fantsticas pero tambin falt muchsimo. Se encuentran claroscuros. bamos por buen camino, pero la parte de los oscuros era muy oscura. Faltaron, por ejemplo, capacidades de coordinacin. Falt articular mejor las reas estratgicas. Falt coordinar el Ministerio de Industria con el Mincyt, por ejemplo (los ministros Dbora Giorgi y Lino Baraao no se hablaban ni por telfono). Tampoco se entiende por qu el Mincyt no estuvo involucrado en cuestiones como la poltica nuclear o como los desarrollos llevados adelante por la Empresa Argentina de Soluciones Satelitales Sociedad Annima (AR-SAT). Al desconectarse el Mincyt de sectores estratgicos del conocimiento y la tecnologa, y al no asumir la responsabilidad de coordinar una poltica nacional, las universidades y el Conicet perdieron un apoyo fundamental. Como resultado final se produjeron menos sinergias y mayor dispersin de esfuerzos. El INTI, que hizo un muy buen trabajo, se hubiera beneficiado mucho de una poltica industrial ms articulada.

Para resumir: falt tiempo y faltaron capacidades de coordinacin. Capacidades de coordinacin interestatales, intersectoriales, interinstitucionales y pblico-privadas. Falt tambin tiempo para desarrollar un Estado ms fuerte, que pudiera disciplinar a los poderes fcticos, como hacen pases como Alemania, donde existen tambin corporaciones poderosas, pero negocian con un Estado poderoso y no pueden hacer lo que quieren. En una democracia empoderada los poderes fcticos encuentran lmites.

Amat: Hablamos del lugar de la ciencia y la tecnologa en el desarrollo de un pas, esto incluye a las ciencias sociales?

S, claro que s. Las ciencias sociales tienen que entender la complejidad socioeconmica de un pas como Argentina, apoyar la construccin de las capacidades estatales, trabajar en el diseo institucional, tienen que informar, en el sentido de dar forma, y dar eficacia a las polticas pblicas. Tambin les cabe a ellas pensar cuestiones como el rol de las tecnologas de la informacin y la comunicacin (TIC) en las sociedades actuales y entender problemas como la construccin de la subjetividad neoliberal.

Yo le doy mucha importancia al problema de los medios de comunicacin. Noam Chomsky advierte ya en la dcada de los 80 sobre su poder y sobre los peligros de la introduccin del modelo de la publicidad en la poltica. En este contexto, es necesario estudiar seriamente la potencia de los medios para manipular la democracia, especialmente en pases como el nuestro y otros de Amrica Latina, donde los grupos econmicos que manejan las comunicaciones son gigantescos (pases como los europeos, por ejemplo, tambin tienen grupos fuertes, pero del otro lado hay un Estado fuerte y una ciudadana empoderada que ponen lmites). Se habl mucho de batalla cultural en estos aos, pero no hay batalla cultural posible sin primero desmontar el monopolio de medios. No hay batalla cultural sin una ley de medios efectiva. No hay democracia posible con monopolio de medios que distorsionan la esfera pblica. Y para eso se necesita un Estado capaz de hacer valer las reglas de juego de la democracia.

En este sentido, se necesitan ciencias sociales capaces de pensamiento crtico pero tambin capaces de pensamiento eficaz. Casi me animo a decir que se necesitan ms ciencias sociales que ingeniera, pensando en las dos variables ms relevantes. Para pensar nuevas alternativas y caminos posibles para la sociedad argentina, necesitamos una ciencia orientada por una agenda pblica.

Amat: No se corre el riesgo de aplicar la lgica utilitaria a las ciencias y al mbito del conocimiento en general?

No, para nada. No se trata de poner en duda el valor del conocimiento generado, por ejemplo, por las ciencias bsicas sino de trabajar con agendas pblicas bien definidas, de donde tambin debe surgir un lugar para las ciencias bsicas. El problema no son las ciencias bsicas, como nos quiere hacer creer el actual gobierno, sino todos los componentes que faltan en el ecosistema donde se debe integrar la ciencia bsica. De lo contrario, la ciencia bsica que se produce en el pas se integra en los circuitos de produccin de valor econmico de los pases centrales. El INTI, por ejemplo, es un eslabn estratgico fundamental entre el conocimiento bsico y el mundo de la tecnologa y la industria. Por eso falta ms inversin y no recorte y desmantelamiento. Para ser claro: no sobra ciencia bsica en Argentina, faltan doctores en ingeniera, faltan ciencias sociales para comprender la realidad socioeconmica, faltan especialistas en gestin de la tecnologa, en comercializacin, y muchos etcteras. Hablamos de las patentes, pero no tenemos idea de cmo utilizarlas o cmo integrar una autoparte nacional a la cadena de valor automotriz. Pero no caigamos en la trampa de este gobierno, que habla de conocimiento til, de lneas estratgicas para achicar y desfinanciar. El Mincyt de Macri y Baraao responsabiliza a los cientficos por un trabajo que no saben hacer sus funcionarios, que no parecen entender qu hacer con el conocimiento.

Tampoco para las universidades creo que tenga sentido el falso discurso utilitarista de este gobierno. El modelo de universidad pblica argentina es de una enorme complejidad y cumple funciones mltiples que no pueden reducirse a unos cuantos ndices impuestos por organismos internacionales. Tomemos como ejemplo el problema de la desercin. Muchas personas cursaron al menos uno o dos aos, digamos, en la universidad y eso les da, adems de ciertos conocimientos, una experiencia cultural importante para sus vidas, les da una va de inclusin social valiosa. Claro, eso necesita recursos que este gobierno no est dispuesto a invertir, como no quiere invertir en medicamentos para los jubilados, o en subsidios para discapacitados, o en subsidios al consumo de energa. Volvemos al proyecto de pas que deja afuera a 20 millones de ciudadanas y ciudadanos. Es cierto que venamos trabajando en generar modelos de universidad pblica que acompaaran un proyecto de desarrollo social y econmico, pero hoy solo queda resistir a las polticas de desfinanciamiento, porque proyecto de pas no hay.

Amat: Por ltimo, te parece que se logr mostrar a la sociedad en estos aos el valor de la ciencia y de la tecnologa para el desarrollo?

Yo creo que se hicieron cosas muy interesantes, incluso inditas. La primera vez que entr a Tecnpolis se me caan las lgrimas: cumbia, choripn, pibes por todos lados, ciencia y tecnologa. Un parque tecnolgico como no hay en Amrica Latina. Por otra parte, se hablaba muchsimo de ciencia y tecnologa en los discursos pblicos. Se crearon Pakapaka y Canal Encuentro, Adrin Paenza gan el premio al mejor divulgador de las matemticas del mundo (y algunos dicen que se trata de un caso de talento nico, pero esos fenmenos surgen de algn lado: Messi surge de un lugar como la Argentina, donde se juega al futbol en todas partes). En este sentido, el hecho de que el INTI est resistiendo y est siendo apoyado por mucha gente es parte de esa batalla cultural que se dio y sigue viva. No es fcil resistir cuando avanza un nuevo proceso desindustrializador, pero la poblacin argentina tiene una cultura democrtica fuerte y ah est la disputa.

Fuente: http://revistabordes.com.ar/cyt-el-inti-es-un-espejo-de-los-ciclos-de-la-economia-argentina/



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