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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 28-03-2018

Entrevista a Francisco Bez Baquet sobre la industria criminal del amianto (III)
En cualquier acto sobre el amianto y su problemtica, los grandes ausentes son siempre los mdicos, funcionarios y directivos del INSS

Salvador Lpez Arnal
Rebelin


Francisco Bez, extrabajador de Uralita en Sevilla, autor de Amianto: un genocidio impune, inici en los aos 70 del pasado siglo la lucha contra esta industria de la muerte desde las filas del sindicato de CCOO. Ha dedicado ms de 40 aos a la investigacin sobre el amianto.

***

Nos habamos quedado aqu. Tambin de usted. "Por si interesa y no se teme que se os revuelvan las tripas y tengis un sofoco: https://www.ban-asbestos-france.com/images/cahier_de_temoignages.pdf ": Qu pasa, qu puede verse en estas imgenes?

No se trata de imgenes, aunque se incluyan algunas vietas, sino de los testimonios de las vctimas y de la documentacin que la sustenta. Se trata de la misma temtica abordada en mi trabajo:

Desvalidos y desvalijados Las vctimas dobles del amianto Rebelin, 03/07/2015. http://www.rebelion.org/docs/200669.pdf (e-book)

pero quizs cindose a casos ms sangrantes, ms escandalosos. A pesar de mi comentario de entrada, recomiendo encarecidamente la lectura del contenido, en francs, del texto.

Un enlace y su comentario. El enlace: "Juicio para reclamar las prestaciones por enfermedad profesional. www.diariovasco.com . La viuda del hernaniarra Antonio Mateos, fallecido por un adenocarcinoma pulmonar, busca que se reconozca que fue derivado de la exposicin al amianto". Usted comenta:

Cuando el INSS rechaza la prestacin, alegando que "no es posible establecer el origen profesional del adenocarcinoma padecido por el fallecido", est soslayando aplicar el aforismo in dubio pro operario, pues, efectivamente, en sentido estricto eso nunca suele ser posible, pues no existe ningn marcador histolgico determinado por la ndole del agente etiolgico, en este caso el asbesto, y ni siquiera la alta carga pulmonar de fibras de amianto, determinada mediante biopsia o necropsia, lo garantiza, aunque constituya mejor prueba que la mera exposicin laboral demostrada. Pero, por esa "regla de tres", jams tendramos una resolucin favorable al demandante. Por eso es pertinente la aplicacin del susodicho aforismo.

Y por qu no lo aplica el INSS?

En cualquier reunin, jornada, simposio, congreso, mesa redonda, etc., que se celebre, sobre el amianto y su problemtica, los grandes ausentes sern siempre los mdicos, funcionarios y directivos del INSS, como ha sido ya pblicamente sealado por parte de los expertos en el tema. Es todo un indicio.

Una discusin de inters, de mucho inters en mi opinin https://www.eldigitalcastillalamancha.es/actualidad/576569019/Un-estudio-epidemiologico-dira-si-los-restos-de-amianto-estan-afectando-a-la-salud-de-los-toledanos.html . El grupo parlamentario Unidos-Podemos va a presentar una proposicin no de ley (PNL) en el Congreso de los Diputados. Comenta usted:

Considero que se trata de UNA PRETENSIN UTPICA. Un estudio epidemiolgico, como el que se anuncia, solamente puede basarse en una previa indagacin de: primero, si ya han surgido casos que puedan ser censados, y segundo: con una recogida previa de datos clnicos a obtener previamente. Las exposiciones de ahora, podran devenir en mesoteliomas a surgir dentro de varias dcadas, sin que quepa esperar que ello se vaya a evidenciar ahora mediante signos o sntomas diagnosticables; ojal y pudiera ser as, pero no hay marcadores seguros. Slo funcionan, y de forma imperfecta, cuando el cncer ya se ha desarrollado, aunque todava no haya aflorado ningn otro sntoma. Si hubiera algo de eso, y se llegara a detectar, de todas formas eso solamente vendra a representar una minora, quizs nfima, de lo que por desgracia puede llegar a surgir aos despus. La ausencia de tales evidencias, no garantizara en modo alguno que en un futuro ms o menos lejano no vayan a surgir casos, una vez transcurrido el habitual dilatado tiempo de latencia. Por el contrario, esta estrategia puede tener un efecto desmovilizador, aportando una infundada confianza en una supuesta ausencia de problemas, si casualmente ocurre que todava no afloran los signos que, sin embargo, s podran aparecer en un futuro. Creo que el proyectado enfoque ES UN PROFUNDO ERROR TCTICO Y ESTRATGICO.

Comentarios a su observacin. El primero:

Creo que todo depende del enfoque del estudio epidemiolgico, del tiempo que llevan los residuos en el vertedero y de cmo se van a obtener los datos sobre enfermedades derivadas del asbesto en una determinada zona. Evidentemente, ahora se podr hablar de efectos sobre la salud en un perodo determinado y pasado, sobre la situacin futura slo se podrn hacer estimaciones. Jaume Ferrer

El segundo:

Completamente de acuerdo con Jaume, creo que los periodistas desvirtan por ignorancia el contenido de las noticias. Exigir estudios epidemiolgicos es bueno, expertos habr que los diseen. Es obvio que no puede venderse como estrategia para tranquilizar a la poblacin, pero todo estudio es positivo si se parte de un buen diseo. Datos a trabajar los hay, estn todos los diagnsticos de pacientes codificados en CMBD, es una fuente que no entiendo cmo todava no ha sido explorada para el mesotelioma. Hay tecnologa para medir el grado de deterioro de los materiales que tienen amianto, para monitorizar peridicamente la concentracin de fibras de amianto en el aire, agua y suelos, para ubicar lugares con "uralitas visibles", etc. JMS Sanz

Su reflexin:

Mis estimados doctores Ferrer, Sanz y Tarrs (por orden alfabtico): 

Una "pequea" duda: si se realizara un estudio epidemiolgico retrospectivo, y ste arrojara una tasa de mesoteliomas superior a la de fondo, cmo podran distinguirse los casos que correspondieran en su etiologa al asentamiento previo y al "normal" funcionamiento de la fbrica de Ibertubo, cuando la misma todava estaba en activo, y los generados posteriormente, una vez clausurada la fbrica, por la permanencia de los residuos en los terrenos prximos? 

Los tiempos de latencia, muestran un agrupamiento y una distribucin gaussiana monomodal, pero, por eso precisamente, no hay una cadencia de surgimiento, que en paralelo se corresponda, sin posibilidad de desfases de adelantamiento o de retraso, con la de sus respectivos inicios de la fatdica cuenta atrs. 

Todo esto, en la perspectiva de, supuestamente, recabar datos objetivos que fundamenten la imperiosa necesidad de eliminar de forma radical toda posibilidad de que pueda proseguir la situacin actual de riesgo medioambiental. 

Ruego comentarios al respecto.

Respuestas a su nota:

Querido Francisco: 

Un estudio retrospectivo de los mesoteliomas habidos en Toledo siempre ser bueno...para conocer la incidencia y mortalidad por esta causa. Adelante con l Una vez hable con un mdico del Hospital de Toledo y me coment que haba ms de 30 casos all con el diagnostico anatomopatologico de mesotelioma. ya es un principio para conocer la realidad Ahora bien...pretender discriminar los casos de cuando estaba la fabrica en activo de los casos posteriores a su cierre es una tarea imposible por el solapamiento propio del caracterstico periodo de latencia, que si bien en promedio son 40 aos ,nosotros en nuestra serie tenemos una horquilla que va desde los 12 aos a los 90 aos... Un saludo muy afectuoso: Dr. Josep Tarrs 

Hola. De acuerdo con los comentarios sobre el posible estudio. Sin embargo, creo que si se dispusiera del nmero de personas diagnosticadas de mesotelioma en un perodo concreto, de su domicilio y aos de residencia, distancia a los focos emisores, se podra observar si existen picos sobre los casos esperados. Una hiptesis podra ser que habra un gran pico a partir de los 20-30 aos de entrada en funcionamiento de la fbrica, naturalmente, y se podra estudiar tal vez la evolucin desde el cierre. Me imagino que la incidencia de mesotelioma tras el cierre se podra comparar con poblaciones similares que han tenido focos emisores prximos. hay que tener en cuenta tambin que la aparicin de casos no laborales podra orientar a la contaminacin residual, pero en fin, sera un estudio con un anlisis epidemiolgico complejo, desde luego. Jaume Ferrer.

Un comentario de la doctora Diego Roza:

Buenas tardes a todos y perdn por tardar en contestar. Estoy de acuerdo con el planteamiento del Dr. Ferrer y del Dr. Sanz pero creo que habra que empezar por preguntar a un epidemilogo si este estudio sera posible. Y tenemos en este pas un rea de epidemiologa y gente con experiencia en este tipo de estudios. El Dr. Lpez-Abente del rea de Epidemiologa Ambiental y Cncer del Centro Nacional de Epidemiologa del Instituto de Salud Carlos III ya ha publicado estudios de mortalidad por diferentes cnceres en la poblacin espaola, incluido el mesotelioma. No s si es factible preguntarles a ellos cmo se podra disear el estudio para contestar a las preguntas planteadas y ver si son correctas. De todos modos, yo soy clnica y no tengo experiencia en este tipo de estudios pero, insisto, hay gente que s. 

Un saludo a [email protected] 

Carmen M Diego Roza Jefa de Seccin Pneumoloxa Complexo Hospitalario Universitario de Ferrol

Algo ms que quiera aadir?

Todo esto arranca de una interpelacin parlamentaria de I.U./Podemos (o viceversa), acerca del pasivo medioambiental de la extinta Ibertubo en Toledo, y derivado de ello, el planteamiento que tambin han formulado, de que se realice un estudio epidemiolgico, que creo que demandan que se haga extensivo a toda la comunidad autnoma castellano-manchega.

La impresin que yo obtengo, y que creo que es correcta, es que se est llamando "estudio epidemiolgico" a lo que no sera ms que una simple recopilacin de los datos ya obrantes en los registros oficiales, sobre casos ya diagnosticados, confeccionando una estadstica a partir de tales datos, y sin ninguna labor de campo o de sistemticos ensayos clnicos de diagnstico (biomarcadores especficos para mesotelioma y para cncer pulmonar, como mnimo, y en general, todo lo que supone la aplicacin del protocolo de seguimiento de los post-expuestos: exploracin radiolgica, de la funcin pulmonar, test de difusin gaseosa -DCLO-, etc.), extendidos a todos los expuestos previamente censados, porque slo as, bajo esa plausible interpretacin respecto de lo que realmente se est demandando, no parece excesivo y difuminador, que se pretenda que el estudio abarque a toda la extensa comunidad autonmica.

Otra cosa muy distinta, sera pedir la constitucin de un grupo de control, de similar amplitud, y formado por quienes, siendo conformes en participar, tuvieran caractersticas similares de composicin poblacional, pero sin concurrir en ellos previsibles circunstancias de exposicin al asbesto.

Sabemos que, en la prctica, es el mesotelioma la patologa habitualmente ms claramente correlacionada con la exposicin medioambiental, y, como mucho, tambin algo, el cncer pulmonar y las placas pleurales.

Ahora bien, el mesotelioma tiene un tiempo de latencia tan dilatado, que presumiblemente se vendran a superponer los casos aflorados, aparte de los ocupacionales, identificables como tales, con aquellos estrictamente medioambientales, pero en confusin los que correspondieran a una contaminacin atribuible directamente a la propia fbrica, cuando todava estaba en funcionamiento, con, por otra parte, los achacables a los residuos vertidos en el entorno de la misma. Es lo mismo que ha venido sealar el doctor Tarrs en su respuesta.

Todo eso, y la eventualidad de que a fin de cuentas no llegara a evidenciarse un agrupamiento de casos suficientemente claro y evidente, me hacen temer que en la prctica lo que se obtuviese fuese un efecto desmovilizador respecto de lo que se persigue, que es la retirada completa, idnea, y en un tiempo razonable, de los desechos de fabricacin.

El cemento no cesa de fragilizarse espontneamente -por cristalizacin-, adems de la accin perturbadora de roedores, nios jugando, lluvia, rachas de viento, micro-sesmos, vibraciones originadas por el trfico, all donde ste circule en proximidad, etc., etc.

No obstante, considerando, por parte de los mdicos consultados, que de tal tipo de estudio (tan escaso en Espaa), se podra siempre derivar alguna consecuencia positiva o datos tiles, tales criterios me llevan a modificar el mo, atemperndolo.

Otra informacin - http://www.elnortedecastilla.es/valladolid/condenan-azucarera-ebro-20180210215752-nt.html - y su comentario

Esta sentencia es muy importante, dentro del contexto judicial espaol. Sucede, en efecto, que nuestros jueces suelen ser remisos a reconocer la exposicin laboral, cuando no ha obedecido a una intervencin del amianto en el proceso productivo, con el resultado final de que dicha substancia nociva viene a formar parte de la composicin del producto final que resultaba situado en el mercado, en manos de sus usuarios respectivos. En los casos en los que eso no ha sucedido as, la ruta etiolgica viene condicionada por la abundante presencia del asbesto, como aislante ignfugo, en las instalaciones en las que se desarrollaron procesos fabriles "en caliente", como es el caso de las de la industria azucarera, estando concretamente establecidos aquellos puestos de trabajo y operaciones de refinado, que especficamente han sido reconocidos como partcipes de esa condicin. As lo viene a avalar la abundante bibliografa mdica que ha abordado esa cuestin. Adems, en los casos en los que la patologa padecida ha sido un mesotelioma, los puestos de trabajo sometidos a riesgo, lo son todos los del centro de trabajo en cuestin, una refinera azucarera, en este caso. Esto es as, como vengo sosteniendo reiteradamente, por la sencilla razn de que los estudios epidemiolgicos ponen en evidencia que las afectaciones por exposicin medioambiental (en ausencia de la laboral), en el entorno de tales centros de trabajo, en un radio terico de varios kilmetros, con un gradiente de atenuacin, centrado en el foco industrial de polucin, y en concordancia con la direccin de vientos predominantes (otro elemento de conviccin), con exposiciones netamente inferiores a las registrables, de permetro para adentro del propio centro de trabajo, y llegando a afectar incluso a los animales domsticos residentes en dicha zona, y para los no cabe atribuirles una hipottica exposicin laboral oculta, sin embargo, y con las susodichas caractersticas, se registra un neto incremento de la correspondiente tasa de afectacin, por comparacin con la de fondo, atribuible a la generalidad del pas o zona geogrfica considerados respectivamente. 

Por consiguiente, cuando media exposicin laboral, sta resulta sobradamente suficiente para justificar la atribucin etiolgica, cualquiera que sea el puesto de trabajo considerado, tratndose de casos de mesotelioma. A lo largo de varios de mis escritos, ya tengo reiteradamente abordada la cuestin de las patologas asbesto-relacionadas, originadas en la industria azucarera, pero no obstante, mi propsito es abordar especficamente dicha cuestin, de forma individualizada, en un prximo trabajo mo, a publicar.

Cmo est ese trabajo que tiene en sus manos?

Ya se public: El amargo amianto de la industria azucarera Rebelin, 15/02/2018 https://www.rebelion.org/noticia.php?id=237936

Mi memoria, mi pobre memoria. Debera haberlo sabido. Otro enlace - http://lacronicadelpajarito.com/region/afectados-por-amianto-denuncian-a-repsol-por-negarse-a-entregar-listado-trabajadores La Asociacin Asociacin de Afectados por el Amianto (Apena) ha presentado una denuncia en el Palacio de Justicia de Murcia con el objetivo de pedir ayuda a los tribunales con el objetivo de aclarar qu empresas lo utilizaron y as tener un censo de los empleados que estuvieron expuestos"- y su comentario: Insisto en que, por lo que respecta al mesotelioma, los expuestos al riesgo ocupacional, son TODOS los trabajadores de aquellos centros de trabajo en los que el amianto intervino en el proceso productivo, o en el que cont con prodigada presencia". Sigue habiendo dudas en este punto?

Al menos por mi parte, desde luego que no. Y si no, que vengan a explicarme cmo puede ser que haya afectaciones con dosis mucho ms dbiles, con concentraciones de fibras en atmsfera, enormemente ms diluidas, incluso a distancias kilomtricas respecto del foco de su dispersin, y en cambio se ponga en duda la etiologa, en el seno de ese mismo centro de trabajo, en donde, por supuesto, tales concentraciones son inmensamente mayores, y la fijacin en ese preciso entorno, es permanente durante todas las jornadas laborales.

Una protesta y denuncia sindical: https://odoo.bwint.org/fr_FR/cms/news-72/chantage-economique-de-la-russie-contre-la-decision-d-interdiction-de-l-amiante-par-le-sri-lanka-critique-par-les-syndicats-926 , Qu ha pasado? Tiene informacin reciente?

No tengo tal informacin ms reciente que lo ya publicado en el texto cuyo link facilit, pero, en cualquier caso, se trata de la misma vieja historia de siempre. Un estado con un alto poder de compra para un producto cuya exportacin resulta vital para una nacin econmicamente dbil, condiciona, a travs de los hechos consumados, el futuro de tales transacciones comerciales, a que su txico producto de exportacin no llegue a ser prohibido en esa nacin econmicamente desfavorecida. Tratndose del amianto esa txica exportacin, se trata, desde luego, de algo altamente reprobable.

Un enlace: https://entomelloso.com/unidos-podemos-realizara-una-interpelacion-al-gobierno-dar-una-solucion-al-tajo/ Su comentario :

De la magnitud del problema medioambiental, da idea el hecho de que en el reportaje se aborde tambin la cuestin del demandado fondo de indemnizacin a las vctimas del asbesto o amianto, afirmndose: "Estos fondos tendran que empezar a nutrirlos las empresas que se han lucrado durante tantos aos. No puede ser que de los casi 22.000 casos de enfermedades relacionados directamente con el amianto, solo se hayan resuelto 24". No s si me va a interpretar de forma sibilina: Mis felicitaciones tambin a todos los toledanos concernidos por el formidable problema local de la contaminacin de los terrenos, "casi" al borde de sus viviendas. Esto va por buen camino...

Qu cosa va por buen camino?

Pues me refiero a que, en efecto, ese es el camino adecuado: reclamarlo a quien ostenta el poder ejecutivo.

Frente comn en el Valls Occidental para la retirada de amianto www.lavanguardia.com . Varias entidades vecinales del Valls Occidental han anunciado una estrategia comn para que los plenos de los ayuntamientos de la comarca lleven a debate la retirada del amianto de las localidades. Sabe algo de este frente comn?

No. Ya es prcticamente imposible para una nica persona, sin el auxilio de ninguna institucin de respaldo, poder hacer un permanente seguimiento de las numerosas noticias que se van publicando en Espaa, acerca de las cada vez ms numerosas demandas ciudadanas de desamiantado. Eso es positivo, en la medida en la que se consigue que tales reclamaciones queden atendidas.

INTERESANTSIMA SENTENCIA NO FIRME, son sus palabras, con sus maysculas, "POR MS DE UN MOTIVO, RELATIVA A LA AFECTACIN DE UN TRABAJADOR DE LA RED COMERCIAL DE URALITA, SECTOR DE EXPUESTOS, QUE EN VERDAD ABARC TAMBIN A LOS TRABAJADORES INTEGRANTES DE LA RED DE AGENCIAS DE VENTAS (POLVEROS), PERTENECIENTES A LAS RESPECTIVAS PLANTILLAS DE ESAS OTRAS EMPRESAS COLABORADORAS DE URALITA, ROCALLA, FIBROTUBO, ETC." Por qu esa sentencia es tan interesante?

Como mnimo, porque atae a un colectivo laboral, que hasta el presente no ha llegado a concitar ningn especial inters por parte de expertos o activistas, y al que yo me he referido expresamente en alguno de mis escritos. En cuanto a las dems razones, en el presente contexto resultara excesivamente extensivo su tratamiento aqu, demandando, porque el contenido de la sentencia as lo merece, que sea objeto de un texto especfico a publicar, compromiso que me asumo, aunque sin poder concretar su fecha de cumplimiento, dado que me aguardan otras tareas previas, que no quisiera postergar.

Quiere aadir algo ms?

S: Socorro! (es broma)

Tiene razn, Me he pasado diez pueblos y quince ciudades. Disculpas.

***

Nota de edicin.

Partes anteriores de esta entrevista:

Entrevista a Francisco Bez Baquet sobre la industria criminal del amianto (I). "La presencia de amianto en el metro de diversas ciudades y el uso del asbesto en los ferrocarriles en general, es un tema con una historia previa" http://www.rebelion.org/noticia.php?id=238948

Entrevista a Francisco Bez Baquet sobre la industria criminal del amianto (II). "Los aplausos hacan vibrar la estructura del plat: un polvillo grisceo caa sobre el pblico, los actuantes y todo el personal de la TV pblica" http://www.rebelion.org/noticia.php?id=239255 

 

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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