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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 08-05-2018

Entrevista a Juliet Schor sobre las plataformas de economa colaborativa

Jos Bellver
FUHEM Ecosocial


Juliet Schor es catedrtica de sociologa en el Boston College. Su trabajo de investigacin se ha centrado en el consumo, los usos del tiempo, las desigualdades econmicas y la sostenibilidad ambiental. Desde 2010 estudia la economa colaborativa en el marco de un gran proyecto de investigacin financiado por la Fundacin MacArthur, donde es miembro de la Connected Learning Research Network. Sus libros ms recientes son Sustainable Lifestyles and the Quest for Plenitude: Case Studies of the New Economy (Yale University Press, 2014) coeditado con Craig Thompson, y True Wealth: How and Why Millions of Americans are Creating a Time-Rich, Ecologically Light, Small- Scale, High-Satisfaction Economy (The Penguin Press, 2011).



Jos Bellver (J.B.): Lo primero que quera preguntarte es acerca de la definicin de sharing economy porque, como sabes, en espaol utilizamos una traduccin un poco desafortunada del trmino, ya que en lugar de una traduccin literal de sharing como compartir, esto se traduce como colaborativa. El problema es que si uno piensa en el sistema econmico, o ms especficamente en el sistema capitalista, donde existe un sistema de produccin social complejo que requiere colaboracin, voluntaria o forzada, entonces hablar de economa colaborativa podra no significar nada, dado que demasiadas cosas pueden encajar en esta comprensin de la economa colaborativa. Qu entra realmente en la categorizacin de la economa colaborativa, desde tu perspectiva?

Juliet Schor (J.S.): Creo que, en general, el trmino de economa colaborativa es algo desafortunado. Surgi en los primeros das de estas iniciativas, y en la prctica haba una comunidad de personas que inclua gente que participaban en iniciativas sin nimo de lucro, de pequea escala, de intercambio social, como pueden ser los bancos de tiempo, los intercambios de alimentos, clubs de reparadores, etc. iniciativas para las cuales todo el mundo estara de acuerdo en que el concepto de compartir es relevante. Pero luego estaban adems las plataformas con nimo de lucro como Airbnb o Lyft (una versin ms pequea y ms amigable de Uber) y plataformas laborales como TaskRabbit y otras similares, donde las personas pueden contratar a otras personas para que presten servicios en estas plataformas, como pasear a tu perro, limpiar tu casa, y cosas por el estilo.

Al principio estaban todas juntas: a las lucrativas les gustaba el trmino de sharing economy porque es un trmino muy positivo (Quin podra estar en contra de compartir?), y a las organizaciones sin nimo de lucro les gusta estar con las otras porque tienen muchos recursos y credibilidad, etc.

Yo utilizo el trmino normalmente entre comillas porque creo que es difcil hablar de compartir dentro de casi todo lo que ocurre en el mbito lucrativo. Quiero decir que se trata de arrendamientos, o lo que mi amigo Yohay Benkler llam microarrendamientos: alquilar una habitacin o un equipo que tengas, o es lo que tambin podramos llamar gig labor, es decir, trabajo hecho por tareas en lugar de ser personas contratadas por un perodo de tiempo en una situacin de trabajo asalariado. As que tiendo a usar la expresin economa de plataformas para las organizaciones con nimo de lucro y reservar el trmino economa colaborativa para las organizaciones sin nimo de lucro.

J.B.: Y qu hay de la monetarizacin? Porque, adems, la dicotoma con/sin nimo de lucro, tambin existen prcticas monetarizadas y otras que no lo estn. Podra haber, por ejemplo, un caso de una iniciativa monetarizada, pero sin nimo de lucro, no?

J.S.: S, y al revs tambin: podra ser con nimo de lucro y no monetizado, aunque eso no se vea tanto. No creo que la monetarizacin sea el problema, porque hay plataformas monetarizadas a pequea escala, como puede ser el pequeo intercambio de bienes de segunda mano, por ejemplo, donde las personas utilizan dinero, al igual que ocurre en los grupos de consumo agroecolgico, donde la gente da dinero para el agricultor, etc. Para m, la monetarizacin no es el problema y creo que mucha gente de la izquierda se ha centrado errneamente en eso, de alguna manera, la idea de si implica dinero es terrible, y creo que es un error.

La pregunta es cmo est organizada esta economa, cules son sus reglas operativas, cul es la distribucin de los activos en la economa, cules son los resultados... Ese es el tipo de cosas que he estado estudiando tanto en organizaciones sin nimo de lucro como en aquellas con nimo de lucro.

Escrib un artculo con un colega de los Pases Bajos (Koen Frenken) y su argumento es que la economa colaborativa consiste solamente en las partes de este sector en las que realmente se estn poniendo activos que no se usan en circulacin, as que bsicamente Airbnb, de todas las grandes empresas del sector, sera la nica que realmente hace economa colaborativa dado que utiliza activos inutilizados. Sin embargo, cada vez ms personas adquieren bienes inmobiliarios (apartamentos, etc.) con el propsito de alquilarlos a travs de esta plataforma, en cuyo caso ya no se trata de activos no utilizados.

J.B.: Indudablemente, la economa colaborativa ha atrado mucha atencin y ha generado muchos debates desde hace algunos aos. Por un lado, tienes a quienes diran que es una nueva forma de empoderar a las personas, mejorar la eficiencia o incluso algo que podra aumentar las posibilidades de avanzar hacia una economa baja en carbono. Otros, por el contrario, denunciaran que se trata mucho ms de una economa del inters propio que de una economa del compartir u otra frmula depredadora que fomenta nuevas relaciones de explotacin. Dnde te sitas t?

J.S.: Bueno, es una pregunta complicada, y no creo que haya una sola respuesta. Creo que deberamos poner el foco aqu en las organizaciones con nimo de lucro, porque nadie argumentar que una comunidad, un maker-space (1)o algo as es de carcter explotador... La pregunta que me haces se refiere solo a las grandes plataformas con nimo de lucro?

J.B.: Bueno claro, una respuesta ya de por s es que si estamos hablando de la economa de plataforma, esto sera ms fcil de responder dado que, como dijiste antes, muchas empresas estn usando la etiqueta de colaborativo debido a su sentido positivo, pero realmente son grandes compaas de plataformas como Uber o Airbnb, y creo que eso es lo que solemos entender aqu por economa colaborativa

J.S.: Entonces, refirindonos a estas plataformas, no son todas iguales, algunas son ms explotadoras que otras, en primer lugar. Y algunas generan mayores impactos ambientales que otras, algunas son ms depredadoras.

Y con respecto a las cuestiones de eficiencia y oportunidades, creo que est bastante claro que las plataformas estn ofreciendo un nuevo tipo de servicio que brinda valor a los consumidores porque es ms barato y ofrece oportunidades de obtener ingresos a las personas en un contexto en el que estas oportunidades escasean. Esto es una parte del por qu estas plataformas que han aumentado tan rpidamente: lo han hecho porque satisfacen las necesidades de ambos lados del mercado. Hay que recordar tambin que fueron lanzadas en medio de la Gran Recesin, un momento en el que haba un desempleo muy elevado. As que nos encontramos con que muchas de las personas que las usan son, por ejemplo, estudiantes que tienen mucha deuda ligada a su formacin educativa, estudiantes que salieron de la universidad y no pudieron encontrar trabajo, y estn muy agradecidos de que existan estas oportunidades. Tambin encontramos personas a las que realmente les gustan estas plataformas porque s que necesitan tener el control sobre sus horarios de trabajo y las plataformas ofrecen flexibilidad de un modo en que el empleo tradicional no lo hace. As que no hay duda de que satisfacen algunas necesidades, de lo contrario no hubieran crecido tan rpidamente.

Con respecto a las relaciones entre personas, creo que en los primeros das de estas plataformas haba ms sociabilidad y la dimensin de los vnculos entre personas era ms fuerte. Por ejemplo, en los primeros das de Airbnb casi todo el alojamiento tena lugar dentro de las casas en las que los propios anfitriones estaban presentes. Por supuesto, eso ahora ha cambiado: la forma dominante es la del anfitrin ausente, no presente, aunque todava hay bastante gente alojada en hogares en los que el anfitrin s est presente (de esto s tenemos datos para el caso de EEUU). Y en el caso de las plataformas de transporte de pasajeros (ride-hailing), como Uber y Lyft, la gente sola sentarse delante y el trato era altamente personalizado; ahora es ms bien un arreglo mucho ms convencional tipo taxi.

Airbnb no es depredador ni explotador para las personas que lo usan. Los anfitriones y los invitados estn esencialmente contentos con este sistema. Con Airbnb, el problema son las personas no usuarias; por lo que es un problema de usuarios y no usuarios. Las personas que se ven afectadas por la prevalencia de los huspedes de Airbnb en los barrios, lo que genera el aumento de precio de los alquileres. Y aqu hay un problema de monetarizacin porque Airbnb permite esa mercantilizacin del espacio: lo que puedes ganar con un apartamento o una casa es ahora tres o cuatro veces ms que un alquiler ordinario, al menos en EEUU, no s cul ser el mltiplo en Europa. Por tanto, estos lugares son ms valiosos, sus precios suben y las viviendas se retiran del mercado, por lo que se reduce la asequibilidad y la oferta de viviendas, especialmente en las zonas urbanas que ya experimentan una gran presin al alza sobre los precios. Todo ello realmente contribuye a la crisis de vivienda en las ciudades. Esto es terrible para los no usuarios, pero a los que utilizan la plataforma les va bien.

J.B.: Y cul es perfil de unos y de otros?

J.S.: El acceso a estas plataformas es muy sencillo, o dicho de otro modo las llamadas barreras de entrada son muy bajas. Es muy fcil registrarse en las plataformas; no tienen muchos requisitos. As que uno puede pensar que eso ofrecer muchas oportunidades para las personas que quizs tengan ms barreras para ingresar al mercado laboral o al emprendimiento convencionales u otras formas de ganar dinero. Y yo dira que esto es cierto en general, sin embargo, est muy estratificado por raza y clase. Por ejemplo, hemos estudiado la dinmica racial en Airbnb y lo que encontramos es que en los barrios que tienen una mayor poblacin de no blancos hay menos peticiones de alojamiento. Entonces, lo que vemos es que la gente est interesada en ganar dinero a travs de esta plataforma, sin embargo, si no eres blanco, ganas menos en la plataforma, obtienes menos reservas, tus precios son ms bajos y obtienes calificaciones ms bajas, por lo que los resultados en la plataforma son desiguales.

O tmese otro ejemplo: las plataformas de entrega a domicilio, principalmente de la entrega de alimentos (Deliveroo, Uber Eats, etc.). Hemos estudiado dos de ellas en Boston. Estas empresas constituyen la parte inferior de lo que llamamos la jerarqua de las plataformas. El tipo de personas que pueden proporcionar sus servicios en ellas difiere; hay una mayor proporcin de personas blancas en las plataformas ms lucrativas, con mayor nivel de formacin y con mejor situacin econmica como proveedores. La plataforma ms lucrativa es Airbnb porque la mayor parte del ingreso proviene de un activo de capital. Por lo tanto, debes tener el activo de una casa que te pertenezca o una propiedad en alquiler, ya que incluso para obtener un alquiler se necesitan muchos recursos econmicos, debes tener una buena valoracin crediticia, etc. Y tambin es relevante el tipo de lugar: los vecindarios donde los ingresos ms bajos, la poblacin est ms marginada, hay ms crimen, etc. no valen tanto, por lo que no se puede ganar tanto como con un apartamento en un barrio muy cntrico, que sea deseable de una u otra forma.

Podemos seguir bajando en la jerarqua de las plataformas. Otro ejemplo: Uber versus Deliveroo. En el caso de Uber, tienes que tener un automvil o al menos acceso a un coche seminuevo, no puede ser demasiado viejo. De hecho, encontramos personas que, cuando sus coches se vuelven demasiado viejos, pasan de ser conductores de Uber a algo as como Deliveroo. Deliveroo tiene la plataforma de servicios de reparto con menor nivel educativo y mayor cantidad de no-blancos entre quienes prestan sus servicios en ella. Por lo tanto, cuanto ms lucrativa sea la plataforma, ms blancas son las personas proveedoras de servicios, con mayor nivel educativo, etc.

J.B.: Supongo que tambin hay una jerarqua en las condiciones laborales de esas personas que proveen servicios entre las diferentes plataformas. Cmo se compara todo este trabajo con el empleo convencional?

J.S.: S, bueno, el punto sobre plataformas como Deliveroo u otras empresas como Postmates o Favores en las que encontramos personas que pueden registrarse y ganar algo ah, y que no pueden obtener otro empleo porque tienen antecedentes penales. Esto es, que la barrera de entrada es ms baja. En ese sentido, es algo bueno ya que ofrece empleo a personas que estn excluidas de otras oportunidades de empleo. Y las retribuciones empezaron muy bien, incluso en plataformas como Uber o TaskRabbit (otra plataforma que estudiamos, dedicada a recados de todo tipo, personas que vienen a arreglar cosas a tu casa, para ayudarte con papeleos, para pasear a tu perro, hacerte la compra o limpiar la casa), o simplemente vamos a llamarlo plataforma de currillos (gig work). En TaskRabbit los sueldos son bastante altos, la gran mayora de las personas tiene educacin universitaria. Quizs estn limpiando tu casa, haciendo trabajo manual, pero obtienen una buena retribucin por ello.

En general, gran parte de ese trabajo lo realiza la mano de obra inmigrante en un mercado informal, por lo que esto formaliza una parte de ese mercado. As que si, por ejemplo, limpias casas en TaskRabbit, tienes mayor proteccin y unas retribuciones mucho ms altas que una persona inmigrante con el mismo trabajo en un mercado informal. Pero en comparacin con el mercado formal, el grado de proteccin es mucho menor dado que no tiene las protecciones de una relacin laboral formal porque no est realmente empleado, es un trabajador por cuenta propia. Y empeora a medida que sigues bajando en la jerarqua de las plataformas, donde creo que Uber es la peor de todas.

Pero aqu hay algo que observamos en nuestra investigacin, al buscar proveedores en seis plataformas diferentes: si tienes otro trabajo u otras fuentes de ingresos, tu experiencia en la plataforma generalmente es bastante buena. Ests menos sometido a los algoritmos, creas ms zonas de autonoma en lo que sea refiere al control laboral y puedes trabajar en los momentos en los que se gana ms, adems de poder ser ms selecto en cuanto a los trabajos que realizas. De esta manera, es menos probable que tengas que aceptar trabajos que estn muy mal pagados o tengan otros problemas asociados. En todas las dimensiones, las personas que tienen otras fuentes de ingresos estn mucho ms satisfechas, tienen ms control y salarios ms altos. Si en cambio eres lo que llamamos un trabajador dependiente dependes de la plataforma para pagar tus gastos bsicos, todo es mucho ms difcil: ganars sueldos mseros, estars ms expuesto a circunstancias peligrosas, tendrs menos control, estars ms preocupado por ser desactivado por el algoritmo y estars ms a merced de los clientes.

Todo el mundo habla de las plataformas como si las polticas de cada una de ellas fuera lo nico que importa en trminos de resultado. Una parte importante de lo que estamos argumentando es que, por supuesto, las polticas de las plataformas son importantes, pero la situacin del trabajador en la plataforma y su situacin econmica es un gran determinante: la mayora de la gente en estas plataformas es lo que llamamos asalariados suplementarios (supplemental earners), personas que ganan dinero a travs de la plataforma a tiempo parcial. No muchas personas viven de las plataformas a tiempo completo en EEUU.

J.B.: Entonces, se podra decir que no es tanto un problema de cmo se regula la actividad de las plataformas como un problema de lo que est sucediendo ms a nivel estructural alrededor de todo esto. O son ambas cuestiones?

J.S.: Creo que ambas son importantes. Una pregunta es qu va a pasar con el tiempo. Creo que las plataformas prefieren trabajadores a tiempo completo: es ms fcil, son ms controlables, etc. En el caso de Airbnb es diferente porque para Airbnb, tener personas para las que solo se trata de un negocio es un problema debido a las regulaciones locales, por lo que no prefieren necesariamente a las personas dedicadas a tiempo completo, los desactivan o quitan de sus listas peridicamente cuando los encuentran. Por supuesto que preferiran mantenerlos, pero cuando las autoridades comienzan a tomar medidas enrgicas contra la plataforma, se quita a las personas que bsicamente estn llevando a cabo grandes negocios inmobiliarios en la plataforma, lo que es ilegal. Pero para las dems, como Uber, lo normal es que prefieran que sus trabajadores trabajen todo el tiempo. Esta plataforma tambin quiere ms conductores; siempre sufre escasez de ellos porque los trata tan mal que muchos acaban abandonando la plataforma, as que estn permanentemente a la bsqueda de nuevos conductores. Y en esto compiten mucho con Lyft en los lugares donde est implantada, como por ejemplo en EEUU.

Est tambin la cuestin de la trayectoria. Si cada vez hay menos empleo disponible en otras partes del mercado laboral, habr cada vez ms personas disponibles a tiempo completo para las plataformas, por lo que s que creo que los reguladores deberan pensar en estas personas porque pueden representar una parte cada vez mayor. El reto ser encontrar la manera de proteger a estos full-timers y, al mismo tiempo, mantener las posibilidades para las personas que usan la plataforma a tiempo parcial.

Hay otro aspecto importante acerca de la dedicacin a tiempo parcial relacionada con la cuestin de la oportunidad y esto no puedo decrtelo sobre la base de un anlisis cuantitativo exhaustivo porque las empresas no dan los datos, lo que es un gran problema, aunque s hemos hecho muchos anlisis cualitativos (entrevistas, etc.). Lo que creo que est sucediendo es que las personas ms educadas y ms privilegiadas estn aprovechando oportunidades que en el pasado eran copadas por personas con un nivel de educacin ms bajo, y en trabajos como conducir, limpiar la casa, hacer entregas, etc. Es lo que uno esperara en un perodo recesivo porque eso siempre sucede: todo el mundo baja un peldao en la escalera social y las personas en la parte inferior son las que ms lo sufren.

A medida que la economa se expanda, esto debera de revertirse en cierta medida, pero una gran pregunta que surge es s con la inteligencia artificial y la digitalizacin todos esos cambios tcnicos destinadas a ahorrar trabajo... Cuntos empleos nuevos tendremos y qu va a pasar con esos trabajos de los que los asalariados suplementarios dependen?

J.B.: La digitalizacin y otras cuestiones vinculadas a cambios tecnolgicos tambin plantean otras preguntas ligadas a las problemticas ecolgicas. Hemos hablado al principio de que a veces se argumenta que estos avances podran ayudar a transitar hacia una economa baja en carbono, pero tambin podramos hablar yndonos por as decirlo al inicio de la tubera de todo lo que se refiere al uso de materiales y energa en relacin con toda esta economa de plataforma y economa digital que inevitablemente tiene una dimensin fsica. Cul es, en su opinin, el balance en cuanto al impacto en el plano ecolgico de la economa colaborativa?

J.S.: Antes que nada he de decir que ha habido muy poca investigacin en este aspecto; en realidad es uno de mis prximos proyectos de investigacin. La razn por la que ha sido tan difcil es que no tenemos datos de las empresas, por lo que es realmente complejo obtener un anlisis serio de los impactos ecolgicos. Sin embargo, si me preguntas mi opinin, creo que hay pocas dudas, si pensamos en las dos grandes empresas que son Uber y Airbnb, cuyo impacto desde el punto de vista de las emisiones de carbono es elevado. Por qu? Ambos hacen que estos servicios sean mucho ms baratos y, por supuesto, esto es parte de lo que argumentan (estamos expandiendo las oportunidades y creando ingresos para las personas, lo que significa expandir la produccin). Y vemos esto en nuestras entrevistas la gente nos cuenta cmo viaja ms gracias a Airbnb (huspedes y anfitriones), creo que supera con creces cualquier impacto positivo que pueda tener al disminuir la construccin de hoteles, que es lo que argumentan.

J.B.: Es como una especie de efecto rebote, no?

J.S.: S, es un efecto de precio, bsicamente, pero s, puedes pensar que es un tipo de efecto rebote, aunque no exactamente porque un efecto rebote proviene de crear una eficiencia. Este es un efecto de sustitucin: un viaje ms barato significa ms viajes. Tambin hay un efecto de ingreso: los anfitriones obtienen ms ingresos, pueden usarlo para viajar.

J.B.: Y en lo que se refiere a Uber?

J.S.: Por el lado de Uber, el argumento era que la gente iba a comprar menos coches. Puede haber un impacto en ese sentido hay un estudio de hace ya unos cuantos aos que mostraba cierto impacto en este sentido entre un pequeo grupo de personas, pero para la mayora de la gente este tipo de iniciativas fomentan ms viajes en automvil y, al menos en EEUU, ms personas que dejan de ir en transporte pblico. Y lo que sabemos es que ha aumentado enormemente la cantidad de coches en las ciudades, la contaminacin del aire, etc.

Por lo tanto, creo que no hay duda de que para Airbnb y Uber (o Lyft) los resultados desde el punto de vista de los impactos en carbono son negativos. Ahora bien, hay formas de regular o crear diferentes incentivos en estas plataformas que podran mitigar parte de eso. Creo que con Airbnb es difcil debido al impacto de cualquier cosa que fomente los viajes, particularmente los viajes de larga distancia. Y por ejemplo en Washington DC, que es una de las ciudades para las que hemos hecho este clculo, ahora hay ms capacidad de alojamiento a travs de Airbnb que en los hoteles.

J.B.: Finalmente, y tal vez volviendo a una definicin ms amplia de economa colaborativa: a veces se habla de economa colaborativa en Espaa y uno puede pensar en otros modelos que son mucho ms polticamente emancipadores, como lo que llamamos aqu la economa social y solidaria. Cules seran las conexiones o las posibilidades de usar ideas o prcticas tiles de distintas plataformas para hacer construir una economa que sea ms emancipadora o con un horizonte postcapitalista?

J.S.: Bueno, creo que la idea ms importante que ha salido hasta ahora es aquella en la que los usuarios son los propietarios de las plataformas cooperativismo de plata- forma, y el estudio ms reciente que hemos hecho es el de una plataforma cooperativa en la que la propiedad es de los proveedores de servicios, no de los clientes. Y aqu hay debates al respecto: algunas personas piensan que todos los usuarios deberan ser propietarios, clientes y proveedores, otras piensan que solo los proveedores, ms como sucede en las cooperativas tradicionales. En todo caso creo que todas estas iniciativas son importantes y creo que tenemos que ir en esa direccin; pero una cosa que tiene que estar clara en todo esto es que dado que estas plataformas bsicamente estn brindando a los individuos formas de ganar dinero diferentes a trabajar en una fbrica en la que se produzca algn producto comn, en el momento en el que ests en el mercado pierdes el control sobre la distribucin de los ingresos. Hemos estudiado una cooperativa que tiene miles de proveedores, muy bien organizada, con una buena estructura para los proveedores de servicios y dems, todos son propietarios, etc. Pero es un mercado completamente del tipo el ganador se lo lleva todo: un nmero muy pequeo de personas se lleva casi todos los ingresos, lo que probablemente no es lo que las personas que montan cooperativas esperan que suceda. Es un asunto con el que hay que lidiar debido a la naturaleza de las plataformas y porque parte de su virtud es que aumentan rpidamente su escala, por lo que puede tener muchos proveedores, pero Cmo hacer para distribuir esos ingresos de manera ms equitativa? Quiero decir, que si todava ests en una economa de mercado eso es difcil de hacer. Probablemente, hay distintas iniciativas realizables, pero ese es otro nivel en el que el debate an no ha entrado.

Nota:

(1) Un maker-space es un espacio fsico en el que un grupo de personas comparten recursos y conocimientos con el fin de trabajar conjuntamente en proyectos creativos y tecnolgicos de fabricacin de productos de distinto tipo.

Entrevista realizada por Jos Bellver, investigador de FUHEM Ecosocial y publicada en el nmero 141 de la revista Papeles de Relaciones Ecosociales y Cambio Global.

Fuente: http://www.fuhem.es/ecosocial/articulos.aspx?v=10430&n=0



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