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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 15-09-2018

Conversaciones con Gerardo Bavio sobre John William Cooke al cumplirse 50 aos de su muerte

Mario Hernandez
Rebelin


En setiembre de 2014 retomamos las entrevistas con Gerardo Bavio* que haban dado lugar ese ao a la publicacin de El peronismo que no fue. La (otra) otra historia. Las mismas se extendieron hasta febrero de 2015. En las mismas ocup un lugar central la figura de John William Cooke como dirigente de la Resistencia Peronista y delegado y heredero nombrado por Pern. Y naci la idea de escribir un libro sobre el gordo Cooke en base a los recuerdos personales de Gerardo quien haba militado en su corriente. Lamentablemente tuvimos que suspender el proyecto porque Gerardo me plante que su memoria comenzaba a fallarle. Finalmente dos aos despus, el 7 de mayo de 2017, falleca a los 91 aos. El 4 de setiembre se cumplieron 50 aos de la muerte de John William Cooke y cre importante como homenaje al Gordo y a Gerardo publicar el material recogido.

* Gerardo Bavio. Nacido en Salta el 23 de febrero de 1926. Se recibi de Ingeniero Civil en la Universidad de Crdoba. En 1962 fue contratado por el Ministerio de Industrias de Cuba, a cargo de Ernesto Che Guevara. Se desempe como profesor en la Universidad de La Habana. A principios de los 70 milita en la organizacin Montoneros. El 25 de mayo de 1973 es designado Intendente de la ciudad de Salta. Fue detenido durante la gestin de Isabel Pern. Liberado en febrero de 1975 constituye la Junta Promotora del Partido Peronista Autntico junto a ex gobernadores, Andrs Framini, Armando Cabo y otros. Dado el golpe genocida permanece en Argentina hasta mayo de 1978. Parte al exilio en Mxico, all suscribe un documento crtico a la conduccin de Montoneros junto a Jaime Dri y Miguel Bonasso, entre otros. Se desempea en la Universidad Autnoma Metropolitana hasta 1990 en que regresa a Argentina siendo designado asesor legislativo de la Cmara de Diputados de la Provincia de Tucumn. En 2008 es nombrado Profesor Honorario de la Universidad Nacional de Salta. Junto a Mario Hernandez publicaron El peronismo que no fue. La (otra) otra historia, Editorial Metrpolis, Buenos Aires, 2014.

M.H.: Y como cada dos semanas, los viernes en Plan B(aires) [1], estamos en comunicacin con Gerardo Bavio, buenos das Gerardo.

G.B.: Buenos das, qu tal Mario?

M.H.: Muy bien, muy contento, de regreso, porque la semana pasada pasamos un programa grabado debido a que fui a la ciudad de Resistencia entre otras cosas para presentar El peronismo que no fue y para asistir a la inauguracin de un hermoso jardn de infantes para 100 nios en el barrio del Movimiento de Trabajadores y Desocupados de esa ciudad.

Gerardo, hoy te propuse, y creo que lo vamos a prolongar por dos o tres viernes ms, abordar la figura de John William Cooke. Hoy se cumple un nuevo aniversario de su fallecimiento.

G.B.: As es, muri el 19 de septiembre de 1968.

M.H.: Queramos aprovechar la fecha para comenzar a recordar esa figura tan importante para lo que podramos denominar el peronismo que no fue. Al respecto tambin se ha cumplido un nuevo aniversario del golpe contra el primer peronismo, un 16 de septiembre de 1955, hecho poco recordado, que ha tenido poca prensa.

G.B.: Tratan de taparlo.

M.H.: Claro, y al respecto, leyendo algn material que ahora no recuerdo y tampoco el nombre de quin lo dijo. Pero un militar de aquellos aos, reunido con un grupo de sindicalistas, que es un tema que recoge Miguel Gazzera en uno de sus libros, dirigente fideero de las 62 organizaciones, en los 60/70: La revolucin libertadora (dijo este militar) se hizo para que el hijo de un barrendero, siga siendo barrendero. Vos records esa frase?

G.B.: S, la recuerdo.

M.H.: Yo no puedo recordar quin la dijo.

G.B.: Creo que fue en la Casa Rosada, cuando l entraba, un periodista le pregunta y contesta eso, que la Revolucin se haba hecho para que el que haba nacido siendo hijo de barrendero, sea barrendero como su padre.

M.H.: Qu brutal, no?

G.B.: Brutal y reaccionaria. Hay que analizar esa manera de pensar.

M.H.: Y qu odio de clase tambin. Fue el espritu de aquella revolucin del 16 de septiembre de 1955, que empieza flojita porque el General Lonardi en Crdoba estaba prcticamente solo, creo que entra al cuartel solo con su asistente.

G.B.: Estaban muy cercados por sectores nacionalistas que tenan quizs una idea un poco ms suave, podramos llamarla, de lo que era ese golpe militar. Yo creo que lo que lo califica claramente al golpe militar es la criminalidad del bombardeo de Plaza de Mayo.

M.H.: Vos te ests refiriendo al de junio de 1955.

G.B.: S. Porque la declaracin del militar que decs fue posterior a ese hecho.

M.H.: El bautismo de la Fuerza Area de la Marina, verdad? Bautismo de fuego, todo un smbolo. Recuerdo que me deca Jaime Dri, estando en tu casa, el pasado mes de julio, que cuando l ingresa a la ESMA, creyendo que lo iban a matar, lo recibe el Tigre Acosta, y le consulta a Jaime respecto de si consideraba que la Marina poda llegar a ser gobierno. Recordars que tenan un plan poltico, Massera y ca., que abonaba en algunos sectores del peronismo tambin, Sobrino Aranda que fuera diputado o senador por Santa Fe era uno de los que estaba de acuerdo con ese proyecto, entonces Jaime Dri le contesta: nunca van a poder ser gobierno, porque el pueblo nunca se va a olvidar que ustedes son los asesinos de junio del 55. Y Jaime dice que lo dijo porque pens que lo mataban y despus no lo hicieron. Pero ancdota aparte, vamos a los trazos gruesos, vos sealas en El peronismo que no fue dos factores centrales en la cada del peronismo aquel 16 de septiembre, uno es la burocratizacin del Partido y de sus estructuras sindicales, y el otro tiene que ver con el rol de Pern en ese momento.

G.B.: Realmente no hubo una construccin y eso lo seala John William Cooke respecto al Partido Peronista, es decir, ese partido que se crea en 1946/7, ponindolo al Almirante Alberto Teisaire como dirigente. Se arma un partido burocrtico totalmente vaco de ideas y de accin, un partido para ubicar gente, en fin, fue la carencia de un verdadero partido revolucionario una de las causas fundamentales del fracaso del primer peronismo.

Y adems el rol de Pern, porque no estaba ajeno a esa falencia, porque segn mi criterio, Pern quera tener un partido muy manejable, con un personaje que le diga s a todo como se supona que tena que ser el Almirante Teisaire, no quera, por ejemplo, que haya gente con ideas propias y con proyectos propios que se desarrollaran a travs de lo que fue el viejo Partido Laborista, e inclusive sectores del Radicalismo ms avanzado como era FORJA, como eran Scalabrini Ortiz y Juan Jos Hernndez Arregui, y otros grandes valores que podran haber dirigido polticamente un movimiento revolucionario y un partido realmente revolucionario dentro de ese proceso que fue lo que se supona apoyar al movimiento peronista.

Pern en ese sentido, actu siempre tratando de tener las riendas y que no haya gente que saque los pies del plato. Entonces esos son para m, factores importantes sobre los que habra que profundizar, y John William Cooke lo hace y aqu saco una frasecita de Len Rozitchner que es el sujeto revolucionario, una revolucin sin sujeto, entonces yo creo que uno de los planteos fundamentales de un proceso de transformacin interno de las fuerzas populares, es la creacin de un sujeto que avance hacia la transformacin social, que no puede cumplir y que no ha cumplido hasta hoy.

M.H.: El otro da tuvimos alguna dificultad en la comunicacin telefnica, de todas maneras pudimos plantear ms o menos el tema del golpe del 16 de septiembre de 1955, nuestra intencin era introducir alguna reflexin sobre la vida y obra de John William Cooke, que precisamente hoy, van a depositar sus cenizas en el Ro de La Plata, cumplindose su voluntad, cenizas que estaban en poder del ex secretario de Derechos Humanos, Eduardo Luis Duhalde. Esta fue una decisin que tom la familia de Duhalde a partir de su fallecimiento.

Yo quera preguntarte en torno a la figura de John William Cooke, cul fue su papel en el golpe de estado del 16 de septiembre del 55?

G.B.: Bueno, yo pensaba hacer un breve anlisis de toda su vida hasta ese momento.

M.H.: Empez por ah, no hay problema.

G.B.: Como sabemos, en su juventud milit en lo que podamos llamar el Radicalismo Yrigoyenista junto a su padre Isaac Cooke, que tambin militaba all y que en un momento determinado, a mediados de los 40, don Isaac tambin se acerca al peronismo, as como muchos radicales yrigoyenistas, como Quijano, Molinari, Antiles, que formaron la Junta Renovadora del radicalismo que apoy la frmula de Pern-Quijano, ah hace contacto con Ernesto Palacio que es un nacionalista popular, un revisionista histrico y conoce a Alicia.

M.H.: Alicia Eguren.

G.B.: Exactamente, que es la compaera de toda su vida despus, tambin ah conoce a Csar Marcos, que era un militante proveniente de esos sectores populares, muy importante y con una gravitacin muy importante en la forma de pensar de John, as evoluciona hasta ese fundamental perodo de octubre del 45, y apoya la frmula Pern-Quijano que triunfa con ms del 50% de los votos.

A partir de ese momento John William Cooke se transforma en el diputado ms joven de la historia, tena 24 aos cuando era ya diputado nacional por el entonces naciente Peronismo. Ah desempea una labor que yo voy a resaltar, no tanto su apoyo a Pern que fue evidente y cotidiano dentro de la Cmara de Diputados, sino tambin sus disidencias, sus opiniones en contra, no era un diputado que levantaba la mano y daba el ok a cualquier orden que daba Pern, es as como vota en contra de las Actas de Chapultepec cuando el gobierno haba planteado como necesario el apoyo de Argentina a la aprobacin de las mismas. Se opuso y fue muy crtico en la Cmara, ese muchacho realmente tena un pensamiento propio.

Otra actitud crtica que desarroll durante ese periodo fue al rol del Partido Peronista, a cmo funcionaba el partido que iba a apoyar a Pern, pero l lo critic. Se haba armado alrededor del Almirante Teisaire un aparato burocrtico que era muy criticado por John William Cooke.

En ltimo lugar est el apoyo que dio el gobierno de Pern en su ltima etapa a la California Oil Company para hacer un tratado sobre petrleo, Cooke se opuso, dijo que no era ese el camino correcto para lograr el autoabastecimiento petrolero que era el objetivo de ese momento.

Este es el sesgo con que llega a 1955 este muchacho que era John William Cooke, que tiene muy buena relacin con algunos sectores de lo que ya llamamos el pensamiento nacional, con FORJA, Juan Jos Hernndez Arregui, Scalabrini Ortiz, etc. Ya se va formando el germen de un pensamiento nacional bien enraizado en las opiniones de gran parte de nuestro pueblo y de lo que llamamos la corriente peronista dentro de la poltica de aquellas pocas.

M.H.: El golpe del 55 lo encuentra a John William Cooke como interventor del Partido Justicialista en la Capital Federal.

G.B.: S, en ese sentido podemos decir que cuando surge este conflicto, Pern cambia las autoridades del partido, y lo pone a John William Cooke, precisamente conociendo sus ideas y su posicin, al frente de la intervencin de las autoridades del Partido Justicialista en la capital de Buenos Aires. Ese es el papel que desempea, que se lo otorga Pern.

M.H.: Que poco puede hacer frente al golpe, no?

G.B.: Evidentemente ya el golpe estaba muy avanzado, haba sectores de las Fuerzas Armadas que estaban muy vinculados a la Iglesia, ah lo que influye muchsimo es el conflicto con la Iglesia, que no surge de un da para otro como si fuera un hecho imprevisto, se estaba germinando desde haca aos, el conflicto del gobierno popular peronista, con los grupos que apoyaban a la Iglesia Catlica, y ah surge ese conflicto que eclosiona a fines de 1954.

Las respuestas de Pern fueron muy drsticas e inmediatas y se genera ese conflicto que deriva despus en lo que conocemos, la procesin del Corpus Christi de 1955, el bombardeo de Plaza de Mayo y la cada de Pern en septiembre de ese mismo ao.

M.H.: Gerardo, luego del golpe John William Cooke es detenido junto con una serie de dirigentes peronistas y es enviado a la crcel de Tierra del Fuego.

G.B.: S.

M.H.: Quines acompaaron a Cooke en esa situacin?

G.B.: Bueno yo tengo entendido que en todas las idas y vueltas, porque hay varios traslados de presos que se dan en esa poca, en una de esas sus compaeros fueron Hctor Cmpora, Jorge Antonio, Patricio Kelly, y Pedro Gomis, un dirigente gremial.

M.H.: Y cmo sale de la crcel Cooke?

G.B.: Precisamente a travs de la influencia de Jorge Antonio, que era un hombre econmicamente poderoso, y segn dice la historia, soborna a los guardia-crceles y logran escapar a Chile, que los acoge inmediatamente y les da asilo poltico, eso fue aproximadamente en 1958.

M.H.: Tratemos de cerrar esto aqu, porque creo que el siguiente paso va a ser uno de los momentos fundamentales en la vida de John William Cooke, que es cuando es nombrado representante de Pern y acta en marco de la Resistencia Peronista, que sera el tema del prximo viernes.

G.B.: La actividad poltica de John William Cooke en esos aos fue relevante y de una claridad total, y es as como llega y cae en la crcel inclusive, pero logra salir inmediatamente cada vez y se comunica con la Resistencia, fue el fundador de la Resistencia Peronista, y ah ya tenemos un nuevo John William Cooke, que no es tan nuevo, es la herencia de toda una trayectoria que surge de sus primeras etapas en la poltica, de eso no hay duda. Para m John William Cooke es la figura indispensable para comprender esa historia.

M.H.: Despus vamos a ir viendo por qu.

La Resistencia

M.H.: Estamos en comunicacin con Gerardo Bavio, y habamos anticipado el viernes pasado que hoy bamos a estar hablando del papel de Cooke en la Resistencia, que nos va a llevar varios programas porque no es un papel menor. Yo quisiera arrancar con un planteo provocativo que es el siguiente por qu la Resistencia une a personajes tan opuestos como John William Cooke y Guillermo Patricio Kelly?

G.B.: Yo creo que la respuesta a todo eso nos lleva a profundizar las races del peronismo en un nacionalismo popular, podemos decir que cualquier nacionalismo que sea autntico en los pases dependientes, se transforma en una lucha antiimperialista, no puede ser de otra manera, y el antiimperialismo en nuestros pases tiene mucho que ver con los reclamos de la izquierda, y de la autntica izquierda, no de la deformada que hemos vivido muchos pases de Amrica Latina, entre ellos la Argentina.

El origen en la Alianza Libertadora Nacionalista (ALN) en aquellos aos, a comienzos de los 40 es cuando surgen luchas nacionalistas. En la ALN estaba nada menos que Rodolfo Walsh, y hombres comprometidos con la revolucin, pero curiosamente surgen de un germen fachistoide, eso hay que explicarlo. Yo creo que a travs de una buena interpretacin de Marx, que por debajo de todo est la lucha de clases, hay una lucha de clases. El nacionalismo argentino nace antiimperialista y ah germinan una gran cantidad de pensadores de la calidad de John William Cooke y Rodolfo Walsh. Est en las bases el peronismo autntico que fue un autntico nacionalismo en su momento con un fuerte contenido social, por supuesto, ah est en eso que no se puede explicar, que en el fondo de todo ese proceso est lo que Marx designaba como lucha de clases. Creo que por ah hay que entrarle.

M.H.: Esto que estas contando vos, me recuerda que cuando yo tena 15 aos, comenc mi militancia poltica en el Movimiento Federal de Manuel de Anchorena, que tena una consigna que pintbamos en los paredones San Martn, Rosas, Pern. Lo digo por esto que ests contando de Walsh, sin pretender compararme, por supuesto, y por cmo podan coincidir en una misma organizacin poltica Rodolfo Walsh y Guillermo Patricio Kelly, o en la Resistencia.

Te traigo un poco ms al presente de aquellos aos, especficamente a la Resistencia, quiero analizar algunas cosas con vos. Releyendo algn material llego a la Junta Consultiva que funcionaba durante el gobierno de Aramburu.

G.B.: Claro, la llamada Revolucin Libertadora se sustenta en un grupo de intelectuales o polticos, antiperonistas, conspirativos y golpistas por supuesto, que se llamaron la Junta Consultiva, all se reunieron una cantidad de radicales que ahora son tan democrticos, y tambin algunos socialistoides y conservadores populares.

M.H.: A m me sorprendi particularmente la participacin de la Dra. Alicia Moreau de Justo y de Oscar Alende, por su desarrollo poltico posterior.

G.B.: As es, hay que reivindicar la lucha de mucha gente que desde el socialismo le dio un tinte de praxis revolucionaria, como fue Alicia Moreau de Justo. Hay crticas que hace nuestro querido y desaparecido, Rodolfo Puigrs en su Historia crtica de los partidos polticos argentinos donde analiza los errores tericos, o desviaciones que tiene en sus inicios el socialismo argentino, con Juan B. Justo justamente, y lo analiza en esos textos de una muy buena manera y pone de manifiesto algo que repito, detrs de eso est la lucha de clases. Qu clases apoyaban al socialismo? El socialismo argentino de aquella poca que culmina con las traiciones, y digmoslo claramente, de Alfredo Palacios, vinculado a la Revolucin Libertadora.

Entonces ah hay un germen muy persistente en la izquierda y las izquierdas argentinas que tambin se lo ve con Victorio Codovilla y Rodolfo Ghioldi, en las etapas previas del Partido Comunista. En fin, se mezclan muchas cosas, porque tambin est el estalinismo, las luchas de la izquierda europea muy penetrada del positivismo reformista de Jean Jaurs, mucha gente rescatable pero al mismo tiempo que desviaban el rumbo de una autntica lucha revolucionaria.

M.H.: Gerardo, el 22 de diciembre de 1955 se festejaba mi primer ao de vida, y ese ao se secuestraba el cadver de Eva Pern de la CGT, qu podes comentar de ese hecho?

G.B.: Bueno la figura de Evita da para mucho.

M.H.: No quiero detenerme en su figura, que ya lo hemos hecho en varias oportunidades, sino en el hecho puntual del secuestro.

G.B.: Bueno el hecho puntual tiene que ver con aquella consigna que pintaron en las paredes que deca Viva el cncer. Yo viv esa etapa, haba un odio muy fuerte contra Eva Pern, contra Eva y Pern, pero sobre todo contra ella, que concentraba la parte ms sentimental de lo que fue el pensamiento de aquella etapa. Ellos corporizaron los odios y los amores de las grandes mayoras populares, en esa poca el odio a Eva era difcil de soslayar en la posicin gorila, para definirla con trminos populares, gorila que es un trmino antiperonista bestial y que termina siendo criminal, porque culmina con el bombardeo de Plaza de Mayo y los fusilamientos de 1956. Ese odio se concentraba en la figura de Evita.

M.H.: Y hablando de odio Gerardo, quiero que te refieras aunque sea brevemente, al decreto 4161.

G.B.: El decreto 4161 es un hecho histrico que merece la pena de resaltar, es tremendo, indefendible desde ningn punto de vista, una barbaridad histrica. Decretar y transformar en delito el mero pronunciamiento de la palabra Pern, porque as era, haba que perseguir y encarcelar a cualquiera que mencionara o hablara con esos trminos, ni que lo reivindicara, sencillamente que lo mencionara a Pern o a Eva Pern, tampoco podas decir tercera posicin porque tambin era delito. No hay trminos lgicos para calificar esa barbaridad histrica que fue el decreto 4161, de la autodenominada Revolucin Libertadora.

M.H.: Todo este rodeo que estamos dando, hace a una ubicacin histrica, a lo que se denomina lo que podramos llamar clima de poca, que nos va instalando y llevando a este momento histrico donde cumple un rol central John William Cooke, que es de la Resistencia peronista, que nace de alguna manera precedida por instrucciones del General Pern desde la ciudad de Panam donde estaba exiliado. En qu consistan esas instrucciones?

G.B.: Las instrucciones de Pern estn en sus cartas, si revisamos la correspondencia Pern- Cooke, ah tenemos las primeras cartas, las primeras manifestaciones y las primeras crticas que desde el cookismo, ese peronismo de Cooke, se le formulan a Pern, pero Pern rescata el derecho a la sublevacin y lo pone de manifiesto en cartas y en rdenes, a la lucha contra una dictadura militar como fue la que implantaron Aramburu y Rojas.

M.H.: Pern habla en esas primeras cartas de huelga general insurreccional.

G.B.: As es, lo escribi varias veces en esa correspondencia, esa visin insurreccional con respecto a la lucha revolucionaria, no era lo que vino despus que fue el foquismo, le podramos llamar as, con el Che Guevara, Cuba, etc. La visin insurreccional para m, estaba ms cerca de lo que pensaba John William Cooke, que sin oponerse al Che Guevara, defenda una posicin insurreccional en la revolucin, un poco yendo a lo que fue esa lucha de la Revolucin Rusa, que culmin con la toma del Palacio de Invierno y que fue una insurreccin que surgi de las bases, de los Soviet, que eran asambleas populares de los sindicatos, sindicatos organizados para la lucha que son los que toman el poder pero, poco despus lo pierden en manos de la burocracia sindical y de la burocracia poltica, y sobreviene la muerte de Lenin y el surgimiento del estalinismo que fue lo que desarm todo.

M.H.: Vamos a dejar ac, porque quiero que el prximo viernes nos detengamos puntualmente en estos primeros planteos de Pern que son los que van a dar origen a la Resistencia. Porque hay cuestiones muy interesantes en esos documentos, es un Pern distinto del que se conoci en 1973/4.

El Pacto Pern-Frondizi

M.H.: Quiero que retomemos un tema que venimos charlando, estamos ubicados en el perodo en el que John William Cooke conduce la Resistencia designado delegado y sucesor por Juan Domingo Pern, y hay un hecho poltico de suma importancia que no hemos desarrollado en profundidad, que es la candidatura a presidente de Arturo Frondizi.

G.B.: Es un momento histrico que vivimos todos en donde haba gran incertidumbre. Para llegar a esto yo me detendra en la historia de los 40 o antes. Las internas en el Radicalismo estaban dadas entre Unionistas que eran herederos del alvearismo, de la derecha, y el grupo de izquierda entre comillas, era la Intransigencia surgida del congreso de Avellaneda de 1945. Ah tuvo un papel importante Arturo Frondizi que era uno de los militantes de la llamada izquierda del radicalismo, un hombre muy vinculado al sabatinismo. Esas eran las tendencias en pugna, en donde sabemos que triunf el sector unionista, la derecha, que impuso la Unin Democrtica, que fue la frmula Tamborini-Mosca que fue derrotada en 1946 por la frmula Pern-Quijano.

Frondizi, despus del golpe del 55 tiene una poltica de acercamiento en el lenguaje y en el discurso hacia las izquierdas, a pesar de muchos antecedentes de acciones de l y de su sector que eran ms bien negociadoras con la derecha. Pero eso es lo que vivimos despus de una etapa de resistencia que se puede decir que fracas. Esa resistencia que tena que culminar con una insurreccin en contra de las dictaduras de Aramburu y Rojas. No fue as, nos quedaba un momento histrico de dudas, de qu hacer, si darle pie a la legalizacin del peronismo que era una necesidad que estaba flotando en el mbito poltico, decan que el peronismo tena que participar de alguna manera.

Nosotros pensamos que en ese momento no haba otra manera de hacer poltica que negociar con la derecha y muchos de nosotros y nuestros compaeros optaron por esa lnea, hablar con Frondizi que se supona que era la izquierda del radicalismo y llegar a un acuerdo, as surge lo que se llam el pacto Pern-Frondizi.

Yo recuerdo cuando viva en Crdoba en esa poca, haba un peridico muy importante, la revista Qu, Qu sucedi en la semana se llamaba, dirigida por Rogelio Frigerio, que tena entre sus plumas fundamentales la de Arturo Jauretche y la de Ral Scalabrini Ortiz, todo el mundo la lea y la discutamos en reuniones con los peronistas que la mayora de ellos apoyaba el voto en blanco y la insurreccin, porque ese voto en blanco no poda sino derivar en la lucha armada.

Esa era la lnea que prevaleca en ese momento, una lnea coherente con el voto en blanco, sin embargo, das antes de las elecciones del 23 de febrero de 1958, hay una decisin de Pern de ltimo momento, con previas discusiones internas donde figuraba como interlocutor importantsimo John William Cooke que era el delegado de Pern en ese momento, era el Comando tctico como le llamaban, y Pern era el Comando estratgico.

M.H.: Cooke estaba a favor del voto en blanco, no?

G.B.: S, en cartas entre Pern y Cooke se ve que apoyaba el voto en blanco, pero das antes, creo que el 4 de febrero, mes de las elecciones, deciden hacer la alianza con Frondizi y hacen este pacto que te mencionaba que es firmado por Rogelio Frigerio por parte de Frondizi, Frondizi y John Willian Cooke por parte de Pern y Pern, cuatro firmas en donde Frondizi se comprometa a que enseguida de asumir la presidencia iba a terminar con la proscripcin legalizando al Partido Peronista e iba a devolverle sus recursos.

El 14 de enero de 1959 se produjo la toma del frigorfico Lisandro de la Torre

La insurreccin de Mataderos

M.H.: Volvamos a John William Cooke, en la ltima oportunidad que hablamos de l, estuvimos hablando de la toma del frigorfico Lisandro de la Torre en 1959.

G.B.: As es, en enero de 1959. Hay un crecimiento de la lucha obrera durante toda la primera etapa de lo que llamamos La Resistencia que empieza en el mismo 1955, pero que en aquella etapa de fines de los 50 tiene lugar un crecimiento que se manifiesta en un hecho que fue crucial, la toma del frigorfico Lisandro de la Torre por parte de los trabajadores.

El frigorfico estaba por ser privatizado por el gobierno de Frondizi, que adems recordemos que no respet el pacto Pern-Frondizi, tambin es otra culminacin de una etapa, la ruptura de ese pacto se enfrenta en los das de la eclosin del Lisandro de la Torre. Ah est John William Cooke, que adems de ser uno de los firmantes del pacto, fue uno de los dirigentes de la rama poltica ms activos en la Resistencia, ah se ve obligado a asumir no solamente una posicin de liderazgo sino que adems perdura en los aos siguientes, en la dcada de los 60.

El 19 de enero los trabajadores toman el frigorfico.

M.H.: Te quera preguntar por el dirigente de los obreros del Lisandro de la Torre, Sebastin Borro, quin luego va a acompaar tu actividad en la fundacin del Partido Autntico en los 70.

G.B.: Sebastin Borro triunfa en las elecciones internas del frigorfico y asume la conduccin de los trabajadores en esas luchas que van a culminar con la toma. Fue como si el barrio de Mataderos estuviera en manos de los trabajadores, todo el barrio se sum. La cuestin de la privatizacin involucraba algo ms, si se privatizaba vena una expulsin de trabajadores, iban a perder su fuente de trabajo, ese era uno de los hechos que determin la lucha, adems de una baja en el salario. Por otro lado se trataba de la privatizacin de un frigorfico que era del Estado con una influencia muy importante de los trabajadores.

M.H.: Investigando sobre el tema, veo que hay una fuerte acusacin contra John William Cooke y sus partidarios a los que llaman la banda trotskista y quiero leerte lo que dice Rogelio Frigerio, la mano derecha de Arturo Frondizi: Las provocaciones peronistas suscitaban las reacciones del gorilismo golpista que nos exiga esas medidas contra el peronismo. Se refiere a la represin brutal que se llev adelante, esas eran cosas de dirigentes, los obreros eran sujetos pasivos de ese manipuleo, dice el libro que estoy leyendo de Ernesto Salas, [] la base de esta interpretacin de los hechos la dara Frigerio aos ms tarde cuando recomienda el anlisis de las declaraciones hechas por Cooke, de las que se desprende, dice Frigerio: -la unidad de accin entre el militar reaccionario Toranzo Montero y los grupos nacionalistas de izquierda del peronismo. John William Cooke haba declarado pblicamente durante la huelga que la defensa del frigorfico nacional ser la chispa que incendiar al pas y barrer al gobierno de la entrega. Es decir, en base a esto Frigerio afirma que la toma del frigorfico fue planificada entre Cooke y los sectores ms reaccionarios del Ejrcito, en este caso lo menciona a Toranzo Montero, con el objetivo de derribar el gobierno progresista de Arturo Frondizi. Qu nos pods decir al respecto?

G.B.: Es un invento, para m es un total invento, el gobierno de Frondizi ya no representaba un gobierno progresista, ya se haba sumido en la entrega total. Adems mucha mayor vinculacin haba entre el gobierno de Frondizi y los mandos militares que entre lo que podran ser los grupos de obreros que reclamaban por sus derechos en el Lisandro de la Torre.

Hay una falsedad muy grande que si la llevamos al da de hoy podemos ver que es el mismo mtodo de distorsin de la realidad al cual recurre la derecha argentina, y de cualquier otro pas para dominar la mente y engaar a las mayoras.

Los trabajadores, con Sebastin Borro, no tenan nada que ver con el Ejrcito sino por el contrario fueron reprimidos por ellos, los tanques entraron adentro derribando las puertas, detuvieron y reprimieron a los trabajadores y esa es la realidad total; de un lado estaba el pueblo luchador y del otro lado la reaccin que vena desde la llamada Revolucin Libertadora de Aramburu y Rojas, no era nada nuevo, era repetir la misma historia, nada ms que esta vez en la boca de Rogelio Frigerio.

M.H.: Habas hecho referencia en nuestro ltimo programa al gobierno de Frondizi, apuntamos a ese perodo porque queramos abarcar algunos temas que se suceden durante ese gobierno entre ellos la toma del frigorfico Lisandro de la Torre. Pero hay algo previo, durante todo ese perodo que gobierna Frondizi, posterior a la Revolucin Libertadora, aparece lo que se denomina el Neoperonismo. En qu consista y quines eran los neoperonistas?

G.B.: La respuesta es muy diversa pero una de las formas que tuvo la cada de Pern, porque los enemigos del peronismo, ms que nada los enemigos del proyecto nacional y popular que queran rechazar cualquier posibilidad de un Estado gua, presente, y de una poltica que favoreciera a los sectores trabajadores, queran eliminar todas las legislaciones que eran fruto del peronismo. Fue uno de los objetivos de la mal llamada Revolucin Libertadora, porque fue una involucin, una reaccin conservadora, no tuvo nada de libertadora.

Hay hechos fundamentales que tuvieron lugar en la poca de Frondizi, la restitucin de Argentina al Fondo Monetario Internacional bajo las indicaciones del neoliberalismo propio de la poca. El gobierno de Frondizi haba ganado las elecciones con un discurso crtico a todo eso, sin embargo traicion las convicciones y las promesas que haba hecho durante la campaa y que formaban parte del pacto Pern-Frondizi, como hemos analizado en alguna emisin anterior, que se firma mediante la gestin de Rogelio Frigerio, John William Cooke, Pern y Frondizi.

Ese fue un pacto que no se cumpli, Frondizi no solo traicion el pacto con Pern, sino tambin a la opinin pblica que lo llev al poder, al voto que logr captar a travs de la campaa, porque sta se haba hecho contra el continuismo que representaba Ricardo Balbn y la posibilidad de una crtica a la poltica de la llamada Revolucin Libertadora que era lo que pretenda Frondizi en sus discursos. Pero posteriormente firma pactos con el enemigo y traiciona esto. Inclusive el tema de la Iglesia Catlica, recordemos que la cada de Pern estuvo muy penetrada por el conflicto con la Iglesia, Frondizi apareca como la izquierda, sin embargo, fue el primero que restituy el emblema que era para los catlicos la enseanza religiosa, la impuso en las escuelas, foment las Universidades privadas catlicas, etc. En suma, traicion completamente todas sus concepciones anteriores.

Es un ao clave 1959 porque comienza con un conflicto gremial muy importante, justamente el 14 de enero fue el conflicto en Mataderos, en el frigorfico Lisandro de la Torre. Hubo una disposicin del gobierno de Frondizi de privatizar el frigorfico, que adems de ser estatal estaba penetrado por reclamos salariales que no se cumplan, el papel del sindicalismo ah est representada por la figura de Sebastin Borro, uno de los organizadores de la lucha, y tambin est presente la figura de John William Cooke.

M.H.: Sebastin Borro que despus va a confluir contigo en la constitucin del Partido Peronista Autntico en 1975, verdad?

G.B.: S, l se ala a travs de la rama sindical junto con Andrs Framini, Armando Cabo y otros.

M.H.: Sebastin Borro era delegado general del frigorfico Lisandro de la Torre. Haba ganado las elecciones el mes anterior, no?

G.B.: S.

M.H.: Interesante personalidad sindical, estaba leyendo sobre Sebastin Borro que nunca iba solo a ninguna reunin, siempre lo haca con otros compaeros.

G.B.: S, no era muy frecuente su presencia en las reuniones, yo recuerdo muy pocas reuniones en las que hubiera estado presente, s estaban Framini y Armando Cabo.

M.H.: Yo me refiero a las reuniones que se hacan a nivel sindical, con el empresariado o con autoridades nacionales, por aquel ao 1959 que vos mencions, a todas esas reuniones le gustaba ir con dos o tres compaeros, inclusive a las reuniones con Frondizi. Los dirigentes sindicales actuales, cuando los invita un presidente, va el secretario general del sindicato solo, es muy difcil que sea acompaado por la Comisin Directiva o parte de ella. Y otra caracterstica que le cuestionan los militares, el Jefe de la polica, Niceto Vega, era que en las asambleas dejaba hablar a los comunistas.

G.B.: Todos esos detalles no los conoca pero evidentemente estn presentes en la lucha y las reuniones de aquella etapa.

M.H.: Inclusive un conflicto que fue muy acompaado por los habitantes del barrio de Mataderos, porque rodeando la planta que tena 9.000 trabajadores, haba entre 30/40.000 personas cuando se desarrolla la represin policial y del Ejrcito con la participacin de cuatro tanques Sherman.

G.B.: Claro, le llamaron la insurreccin de Mataderos, todo el barrio y toda esa zona estaban sublevadas contra el Ejrcito, porque hay que tener en cuenta que ya estaba vigente el Plan Conintes de conmocin interna que orden Frondizi durante su gobierno y que consista en entregarle otra vez el dominio de la represin a las Fuerzas Armadas.

PROCLAMA DE LA HUELGA DEL FRIGORFICO LISANDRO DE LA TORRE

Los agentes del imperialismo, desde los cargos oficiales utilizan el monopolio de la propaganda para atribuir al paro general, los mviles ms aviesos y las complicidades ms absurdas. Basndose en la tesis reaccionaria, de que las agrupaciones gremiales slo deben discutir temas especficos de cada gremio, dan la calificacin de poltica a la huelga general, que se est cumpliendo con xito total. De esta manera la oligarqua argentina se reserva el derecho a decidir cul huelga es lcita y cul debe ser reprimida con las fuerzas pretorianas.

Esta huelga es poltica, en el sentido de que obedece a mviles ms amplios y trascendentes que un aumento de salarios o una fijacin de jornada laboral. Aqu se lucha por el futuro de la clase trabajadora y por el futuro de la nacin. Los obreros argentinos no desean ver a su patria sumida en la indignidad colonial, juguete de los designios de los imperialismos en lucha. Y si se quiere plantear el problema, en los trminos materialistas que requieren los tericos de la reaccin, para no caer en la calificacin de huelga poltica basta decir lo siguiente: el resultado del plan oligrquico-imperialista ser un saqueo al nivel de vida de las clases humildes, y por eso stas combaten. En un pas sometido al capital forneo, no hay posibilidades de desarrollo nacional. Tampoco puede existir una justa participacin de la clase trabajadora en la conduccin poltica, ni en el reparto del producido social. La huelga es, por lo tanto, estrictamente gremial pues se hace en defensa del salario y la dignidad de los obreros y como protesta contra la colonizacin. El pueblo ha respondido en su conjunto a este planteo, encabezado por las 62 organizaciones, expresando su voluntad de luchar contra la ignominiosa entrega al extranjero que se est consumando a travs de su minora sumisa.

Si los medios de lucha que ha usado no son del agrado de los personajes que detentan posiciones oficiales, les recordamos que los ciudadanos no tienen la posibilidad de expresarse democrticamente y deben alternar entre persecuciones policiales y elecciones fraudulentas. No es posible proscribir al pueblo de los asuntos nacionales y luego pretender que acepte pasivamente el atropello de sus libertades, a sus intereses materiales y a la soberana argentina. No s si este movimiento nacional de protesta es subversivo, eso es una cuestin de terminologa, y en los pases coloniales son las oligarquas las que manejan el diccionario. Pero s puedo decir que el nico culpable de lo que pasa, es el gobierno, heredero en esta materia de la oligarqua setembrina. Por ello el pueblo est en su derecho de apelar a todos los recursos y a toda clase de lucha para impedir que siga adelante el siniestro plan entreguista. Esa y no otra es la meta que procura el Justicialismo encabezado por su jefe, el general Pern.

JOHN WILLIAM COOKE

Cooke en Cuba

M.H.: Hoy pensbamos abordar lo que sera la etapa cubana de ese importante dirigente de la izquierda peronista que fuera John William Cooke. Al respecto, Cooke llega a La Habana en 1960 y va a ser detenido.

G.B.: Justamente despus de su participacin y su experiencia en lo que fue la lucha del frigorfico Lisandro de la Torre, se abre un nuevo camino, tiene lugar tambin la irrupcin de la Revolucin Cubana, y John William Cooke en 1960 se dirige a Cuba junto a Alicia Eguren, su compaera. Ah toma contacto con el Che y con varios dirigentes. Luego se establece all, yo lo conoc en 1962 cuando llego a La Habana, me trae recuerdos que me emocionan mucho porque el hecho de haberlo conocido, de haber participado con l en varios aos hasta prcticamente su muerte, que fue en 1968, mi contacto con John William Cooke ha sido casi permanente, a pesar de etapas de distancia provocadas por razones del mi trabajo ac en Argentina. Porque yo estoy en Cuba durante 1962/3, prcticamente hasta diciembre de 1963, casi dos aos al lado de John William Cooke.

M.H.: Te deca que pasa una ancdota extraa porque al llegar a La Habana lo detienen a Cooke, creyendo que era un agente del imperialismo, de dnde sali esa versin?

G.B.: La versin que yo tengo es que l llega y como haba disposiciones muy restrictivas para el ingreso a Cuba, heredadas desde antes, John William Cooke es apartado y detenido, no lleg a ser una hora. Dicen que Cooke estaba ah detenido cuando levanta la vista y se encuentra con el Che que haba ido a buscarlo, se haba enterado que estaba ah y va inmediatamente a saludarlo al aeropuerto y por supuesto lo liberan enseguida.

M.H.: Es posible que al vincular a John William Cooke al peronismo y las relaciones que Pern haba tenido con varios dictadores centroamericanos como el caso de Batista, haya surgido esta versin de que Cooke era un agente del imperialismo?

G.B.: Pude ser que haya surgido de ah, es una de las versiones, maliciosas y mentirosas que hacen las clases dominantes a travs de los medios, pero evidentemente si hay una persona coherente en su accin y su pensamiento en todo momento ese ha sido John William Cooke. A quien tambin se lo acus de drogadicto, lo cual fue una mentira, hay un libro escrito por un seor llamado Franco Lindner que es de la revista Noticias, que acumula una serie de mentiras sobre la vida del gordo Cooke presentndolo como una persona desvariada y a Alicia la presenta como una mujer liviana, como una prostituta.

M.H.: Nada ms alejado de eso.

G.B.: Por supuesto, yo he convivido con ambos ms de dos aos y te puedo decir que eran mquinas de trabajar.

M.H.: Dos personas laboriosas, dedicadas a sus tareas polticas, una entrega total.

G.B.: Muchas de las funciones las cumpla Alicia mientras el gordo estaba prendido con la mquina de escribir

M.H.: Y con el cigarrillo en la boca.

G.B.: S, lamentablemente con su enemigo que lo iba a matar despus, sera la nicotina, pero l no era consciente de eso o tal vez lo minimizaba. Era una mquina de trabajar y Alicia cumpla funciones de contacto con gente y lo reemplazaba en muchas de sus actividades polticas indispensables como, por ejemplo, en esos das tuvo lugar el triunfo de la guerra de Argelia, o sea que en ese momento cayeron a Cuba una cantidad de dirigentes argelinos que queran hablar con Cooke, y quien tom contacto con ellos fue Alicia.

Me acuerdo que me llam por telfono al hotel Habana Libre, donde viva yo, desde el Hotel Riviera que est a orillas del malecn, donde vivan ellos. Tambin estuvieron en esa etapa Jos Mara Rosa, Juan Manuel Montes, dirigente revolucionario de Crdoba que haba sido diputado en la poca del primer peronismo, etc. Iba una gran cantidad de gente, el gordo los atenda pero con la ayuda de otros compaeros que al lado de Alicia cumplamos esa funcin, eso fue muy frecuente durante esos aos. Recordemos que en octubre de 1962 tuvo lugar la crisis de los misiles y las ojivas nucleares que pusieron el mundo al borde de la guerra nuclear.

M.H.: Quisiera detenernos aqu, y retomar el viernes que viene con cmo se dio esa relacin entre el peronismo y la revolucin cubana.

G.B.: Fue al principio difcil pero luego abierta, gracias en primer lugar al pensamiento y la accin prctica de John William Cooke y tambin a la comprensin del Che Guevara.

M.H.: Cul era la relacin del peronismo con la Revolucin Cubana, a inicios de los aos 60 y el papel que cumple John William Cooke en esa situacin?

G.B.: Creo que es importante la tarea y la funcin que cumpli John William Cooke en esa etapa. Hay que tener en cuenta que la Revolucin Cubana se produce a fines de 1959, hay un ciclo que termina de la Resistencia peronista en ese ao, que adems coincide con el momento de la Revolucin Cubana. Digo esto porque hay que recordar que John William Cooke fue uno de los protagonistas de la lucha en Mataderos. Cumpli un rol muy importante despus de la frustracin del gobierno de Frondizi, donde las posibilidades de democratizacin legal del pas comenzaron a frustrarse, ese fue el proceso que lider en gran medida John William Cooke, sobre todo en el conflicto del frigorfico Lisandro de la Torre, que fue en enero de 1959. Ah tambin estuvo Sebastin Borro y otros dirigentes gremiales nuevos que asuman la Resistencia peronista.

Es importante rescatar la evolucin del pensamiento crtico de John William Cooke con respecto al peronismo y del peronismo con relacin a la Revolucin Cubana, creo que ah cumpli una funcin histrica y que est reflejada en la correspondencia entre Pern y Cooke que cubre dos tomos de esa etapa. Es imprescindible su anlisis para comprender lo que pas y la realidad y la evolucin de ese proceso de primera mano.

Prcticamente comienza en 1961/2 y se va agotando y termina con la muerte del Gordo Cooke que tiene lugar en septiembre de 1968. Hasta ese momento se haba perdido la correspondencia, pero aparecen algunos escritos en donde retoman el contacto. No hay una ruptura total, hay una especie de alejamiento.

Hay otra cosa a la que nos podramos referir en otro momento que es el frustrado retorno de Pern en 1964. Est reflejado en un discurso de John William Cooke en el cual yo tuve el privilegio de estar presente, en Crdoba, fuimos al comedor estudiantil del barrio Clnicas, ah l dio una explicacin de ese hecho.

Mientras tanto podramos avanzar en un elemento fundamental en la vida de Cooke que es el concepto de la praxis, lo que incorpora del marxismo, que es lo que est explcito en la famosa tesis 11, en la cual Marx dice que hasta este momento los filsofos se han dedicado a interpretar la realidad, pero de lo que se trata es de transformarla.

M.H.: Las tesis sobre Feuerbach de 1845.

G.B.: As es, que son muy importantes y nutren la prctica de John William Cooke durante toda su vida. Ese concepto de praxis, porque actuaba pero al mismo tiempo analizaba la realidad y conceptualizaba esa prctica haciendo una crtica muy profunda de lo que le haba tocado vivir e intentar transformar. La realidad como objeto fundamental de transformacin y no de contemplacin nada ms. Ese fue su concepto fundamental y en lo que lo acompa Alicia Eguren.

Adems de ah surgen unos elementos que van a formar parte de su pensamiento, una crtica al modelo sovitico, la posicin ms cercana de Cooke al Che, que tambin empieza a pensar con sentido crtico en relacin a implantar el modelo sovitico en Cuba, que al final sabemos que fracas y que es parte de un anlisis histrico muy importante para el siglo XXI. Por qu fracas el socialismo real, cules fueron los factores de su deformacin?

Ah tenemos tambin la influencia de Abraham Guilln en Cuba, en esa etapa yo estuve presente, desde 1962 hasta fines de 1963, cerca de dos aos al lado de Cooke y de Alicia y todos los compaeros que llegaban.

Cuando salgo de Cuba sigo en contacto con l hasta su muerte prcticamente. Es muy importante eso porque ah se nota la influencia sartreana, que aparece en sus libros como Crtica de la razn dialctica, y otros trabajos y en las opiniones que fueron surgiendo a fines de los 50 en cuanto a la concepcin gramsciana de la sociedad, que va a formar parte del acervo ideolgico y doctrinario del gordo Cooke.

Es fundamental para entender lo que fue y la crtica desde esta concepcin no solo al socialismo real sino tambin al peronismo como tal. Quizs ah se equivoca un poco en la historia, porque su concepcin de transformar el peronismo, de darle potencia revolucionaria a esa lucha obrera y a la resistencia se frustr.

M.H.: La verdad que estas tres semanas en las que no nos comunicamos te sirvieron para introducir temas que hay que escuchar con tranquilidad, mets el tema de Sartre y una serie de cuestiones que tenemos que hacer el esfuerzo de desgranar en las prximas participaciones, para nuestros jvenes oyentes que desconocen algunas de las cuestiones que ests planteando, pero que son realmente muy profundas. Me has sorprendido.

G.B.: Tambin hemos dejado de lado un tema muy importante que es de la alienacin, porque en la doctrina socialista, del socialismo real, del modelo sovitico, est erradicado justamente el tema de la alienacin que figura en los Manuscritos econmicos-filosficos de Marx de 1844, y que es necesario incorporar y discutir.

M.H.: Claro, nos va a llevar algn tiempo explicar a nuestros oyentes en una manera didctica a qu nos estamos refiriendo. Gerardo muchas gracias en esta primera participacin en este mes de enero en Plan B(aires).

G.B.: Un abrazo muy grande.

Nota:

[1] Programa radial que actualmente se emite por FM La Boca (90.1) de la Ciudad de Buenos Aires los jueves de 18:00 a 19:00.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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