Portada :: Europa
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 18-09-2018

Entrevista a Manolo Monereo, diputado espaol de Unidos Podemos
Estamos contra las polticas migratorias de Salvini y la UE, no se diferencian

Sato Daz
Cuarto Poder


El artculo publicado por Hctor Illueca, Manolo Monereo y Julio Anguita el pasado 5 de septiembre en cuartopoder.es ha suscitado un impresionante debate en medios de comunicacin y redes sociales que ha abierto un mar de dudas sobre la actual situacin poltica europea y el papel que han jugado, estn jugando y deben jugar las izquierdas en ella. Respuestas desde la discrepancia y desde el apoyo a las tesis planteadas por los autores han sido publicadas en distintos medios de comunicacin. Diferentes tonos, algunos amables y otros no tanto, hemos encontrado en los argumentos publicados durante el debate.

En este peridico, publicamos dos respuestas ms, las cuales tambin fueron muy debatidas pblicamente. La primera, la escrita por Miguel Urbn y Brais Fernndez, ambos militantes Anticapitalistas, y, la segunda, por Alberto Tena y Giuseppe Quaresma. Ayer mismo, los tres autores del primer artculo volvan a responder en este diario a algunas de las crticas. Para intentar resolver algunas dudas que puedan quedar pendientes, preguntamos a Manolo Monereo (Jan, 1950), diputado de Unidos Podemos y colaborador de este peridico, sobre la polmica suscitada y sobre un debate que tiene que ver con la viabilidad de la Unin Europea, la respuesta que esta est dando a la crisis migratoria y con hacia dnde van las izquierdas en la actualidad.

A lo largo de este debate, se ha destapado una vieja discusin de la izquierda sobre si es posible reformar la Unin Europea para desarrollar polticas que beneficien a las clases populares o es necesario romper con ella. Es posible dentro del Euro desarrollar estas polticas?

Nuestra posicin en esto es clara y rotunda. La UE es una mquina de construir fascistas y extrema derecha porque provoca enorme desigualdades sociales, una prdida de la calidad de la democracia y abandona la soberana popular. La UE ha constitucionalizado las polticas neoliberales, ha construido una Europa bajo la hegemona alemana y ha incrementado las desigualdades sociales, dejando a un lado la democracia como la conocamos. Esta UE se ha convertido en la mayor enemiga de Europa. Nosotros queremos una UE europea y no norteamericana.

Y tiene cabida dentro de esta institucionalidad europea una alternativa de izquierdas?

Al juicio de Anguita, Illueca y el mo, no. Lo que planteamos es un cambio en los tratados fundamentales y la salida del Euro, sobre todo de los pases del sur. Siempre se han establecido unas reglas que le vienen bien a Alemania y perjudican a los pases del sur. Una Europa alemana es una Europa que rompe con una parte de la historia europea, la ligada al movimiento obrero, a lo social, al sindicalismo de clase y a la soberana popular. Construir una Europa contra las patrias, pueblos y sociedades es hacer que la extrema derecha vuelva. Lo que planteamos es que si la extrema derecha vuelve es por una izquierda que ha sido incapaz de generar un proyecto de sociedad que rompa con unos criterios que slo favorecen la

desigualdad, la prdida de democracia y la prdida del sentido de esta para las mayoras sociales.

A raz de esta polmica, El Confidencial publicaba que estn creando una corriente dentro del mbito de Podemos que podra conectar con Salvini. Hay alguna iniciativa de organizar algo as?

- Yo no s de dnde ha podido salir algo as. Lo que queremos organizar es una asociacin al servicio de la III Repblica y eso no tiene nada que ver con Unidos Podemos ni con nada de esto. Lo que queremos hacer es que en nuestro pas, en un momento en el que la corrupcin llega a la casa de los borbones, se propicie un debate poltico y cultural en torno a la repblica. Eso va ms all de Unidos Podemos y de la izquierda. La III Repblica no slo ser de la izquierda, ser democrtica, federalista, defensora de los derechos sociales e ir ms all de la izquierda tal y como la conocemos hoy.

En otro artculo en ese mismo medio, se plantea que estn ustedes tomando posiciones ante una posible ruptura del espacio de Unidos Podemos. Ve esta ruptura en el horizonte? Creen que ya no es posible esa unidad popular de la que tanto tiempo llevamos hablando?

Nosotros nos sentimos muy a gusto en Unidos Podemos. No slo no queremos romper la actual unidad, queremos ampliarla. Estamos en una estrategia de unidad popular que hemos defendido siempre, hemos dedicado libros enteros para defenderla, y nos sentimos orgullosos de ser parte de este espacio. Queremos fortalecer este espacio, ampliarlo, para convertirlo en una alternativa de gobierno de mayoras. Defendemos el proyecto originario, no queremos ser una fuerza subalterna ni una muletilla de izquierdas del PSOE. Queremos fortalecer Unidos Podemos.

Se les ha criticado mucho que, al hablar del Decreto Dignidad italiano, hayan pasado por encima sobre las polticas racistas y xenfobas de ese gobierno. Qu opinin le merecen las polticas migratorias de Salvini? El secuestro de decenas de personas migrantes en un barco sin facilitarles un puerto o el censo de gitanos que se ha empezado a elaborar en Italia?

Lo que nos parece increble es que se ataque a Salvini y no a la UE, como si la UE hiciera polticas migratorias diferentes a las que Salvini hace. Creemos que el dominio de lo polticamente incorrecto es el dominio del doble valor de las palabras. La UE ha hecho unas polticas que no son diferentes a las de Orban, de Polonia o la extrema derecha. La UE est generando una lnea de hierro que impide que lleguen migrantes, estamos externalizando las fronteras al Sahel, estamos creando polticas muy duras contra las personas migrantes. Cul es la diferencia que hace Salvini? La diferencia es que hace poltica pblicamente con esto, mientras que la UE se calla, la oculta. Estamos en desacuerdo con la poltica migratoria de Salvini y de la UE, que no se diferencian. Salvini es xenfobo y usa esa poltica, pero las polticas son muy parecidas. Queda claro?

Para que quede ms claro. En esta III Repblica por la que apuestan ustedes, los derechos de las personas migrantes estaran garantizados?

Por supuesto, es que queremos repblica para garantizar los derechos de las personas. Queremos constitucionalizar todos estos derechos. Lo que advertimos es que si no se resuelven los problemas en el origen, no se resolver nunca el problema migratorio. Y hace falta un New Deal en frica, no un Plan Marshall. Un nuevo acuerdo de Europa con los pueblos africanos, hace falta que de una vez por todas se transfieran rentas para propiciar el desarrollo en frica para que los africanos puedan vivir por sus propios recursos, para que las grandes multinacionales no sigan comerciando con los recursos africanos y sigan sobreexplotando frica. Queremos que los cuadros sociales de frica se puedan desarrollar para que puedan desarrollar sus pases. Frente a esto, las polticas de la UE lo nico que hacen es propiciar el libre cambio y la extenuacin de los recursos naturales y hacer insostenible la vida en frica. Eso hace que todas estas personas abandonen sus pases, porque no pueden vivir en ellos.

Otra medida que se les ha criticado es que no hayan criticado la medida del Flat Tax italiana, que iguala la carga impositiva entre todos los niveles de renta

En el artculo de ayer plantebamos que esa es la gran debilidad del gobierno italiano actual. Mientras que desde el Movimiento 5 Estrellas se est planteando una redistribucin fiscal, el dominio que tiene Salvini hace que favorezca a su base social, la pequea empresa del norte de Italia. Nosotros estamos ms de acuerdo con otros sectores del gobierno que plantean reformas progresivas en Italia. Pero todo eso se est discutiendo en Italia, el

problema es que eso no se discuta con el PDI. Queremos sealar que la supuesta izquierda italiana est ms a la derecha de lo que est este gobierno en este asunto, ese es el problema. Mientras ahora se discute, antes no se discuta. Es una crtica a la izquierda italiana y a la socialdemocracia europea.

En un artculo en Ctxt de Clara Ramas, se plantea que, tal y como dice Nancy Fraser, el neoliberalismo progresista dominante en buena parte de Europa hoy establece una dicotoma entre ese multiculturalismo globalista y bienitencionado y las clases populares y el precariado que se ven como clases retrgradas. Es necesaria esta dualidad, no se puede romper?

Nancy Fraser es nuestra maestra, es una de nuestras referentes intelectuales. Estamos de acuerdo con su crtica a esta supuesta izquierda, que es una izquierda neoliberal. Plantea, por ejemplo, el dilema entre el reconocimiento y la retribucin, que el reconocimiento al movimiento feminista tiene que ir acompaado de una retribucin de las rentas y de poder. Para decirlo en un lenguaje ms clsico, sin horizonte socialista la lucha social se queda sin fundamento til. Nosotros reivindicamos un horizonte anticapitalista y socialista que rompa con la UE y favorezca a las clases trabajadores.

Antes el problema de la izquierda era el capital, ahora el problema de la izquierda es que no conoce a su pueblo, se separa de l, no es capaz de generarle alternativas. Eso deja a la extrema derecha todo el territorio para que recomponga su estrategia. Para nosotros es un problema muy complejo. Si la izquierda no se basa en el reconocimiento y en la redistribucin, el multiculturalismo ser enterrado por las doctrinas neoliberales. Lo que est en crisis es la izquierda de Blair y de Clinton, la que nosotros referenciamos es la de Melnchon, Corbyn, Lafontaine y Pablo Iglesias. La izquierda que tiene un horizonte socialista y anticapitalista, sin eso estamos perdidos.

Se ha mostrado en contra del Euro. En esta lucha contra el Euro, cabran alianzas con fuerzas de extrema derecha que tambin lo estn?

Nosotros proponemos alianzas con las izquierdas que estn en contra de esta UE. Queremos establecer un acuerdo basado en la democracia, en la defensa de las libertades y derechos sociales y con una perspectiva democrtico-socialista. No tenemos que ver nada con una extrema derecha. Para nosotros, la defensa de las libertades democrticas y derechos sociales es fundamental.

Estamos convencidos de que no se puede construir Europa contra los estados, patrias y pueblos, eso es una concepcin neoliberal y no se corresponde con la realidad. Lo que se est construyendo es un orden neoliberal en una Europa de hegemona alemana que no se corresponde con los intereses de los pueblos. Si no establecemos una Europa que sea capaz de hacer confluir democracia, patrias, pueblos y derechos, vendrn tiempos peores.

Cmo valora la iniciativa de parte de la izquierda alemana En Pie que adopta una postura diferente con respecto a la migracin de la de la izquierda tradicional?

Pido coherencia. Ensearle nosotros a Sarah Wagenknecht, a una parte de Die Linke o a una parte de la socialdemocracia lo que es democracia me parece un lmite. Nosotros no tenemos ninguna reserva en el carcter democrtico y social de esta fuerza alemana. Intentamos entenderla y explicarla, porque sern nuestros aliados en las elecciones europeas, igual que lo sern Melnchon, el Bloque de Portugal y otras fuerzas de izquierdas. Es decir, no aceptamos la mayor, que esta fuerza sea una fuerza chouvinista, imperialista o antidemocrtica, creemos que eso no tiene fundamento. Por cierto, las encuestas les dan un gran resultado electoral, est habiendo una recomposicin de la propia izquierda alemana.

La prueba de la izquierda siempre es saber cmo juzga a los poderes. Los mayores crticos de la poltica alemana con los pases del sur son Sarah Wagenknecht y Oskar Lafontaine. Para nosotros, esa es la prueba del nueve de que estn en la izquierda. Otra cosa son sus debates sobre poltica migratoria y estamos convencidos de que estarn en los valores centrales de la izquierda alemana en esta materia.

Fuente original:https://www.cuartopoder.es/ideas/2018/09/15/entrevista-manolo-monereo-salvini-polemica/



Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter