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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 24-09-2018

Entrevista a Manolo Monereo, diputado de Unidos Podemos
La Unin Europea es una mquina de hacer fascistas

Manuel Capilla
El Siglo de Europa

Lo que hay detrs de esta polmica es la dictadura de lo polticamente correcto, un discurso represivo que tiene que ver con los lmites que el sistema pone al debate poltico


Manolo Monereo, mano a mano con Julio Anguita y el profesor de la Universidad de Valencia Hctor Illueca, han provocado un terremoto en la formacin morada con dos artculos publicados en Cuarto Poder Fascismo en Italia? Decreto dignidad y Todos los gatos son pardos? en los que, entre otras cosas, defienden algunas de las medidas en materia laboral tomadas por el Ejecutivo italiano de los Cinco Estrellas y la Liga. Tras ser acusados de querer blanquear a neofascistas como Matteo Salvini, este histrico de IU, muy cercano a Pablo Iglesias, explica a El Siglo que la izquierda puede desaparecer si no somos capaces de analizar bien, y de aprender de los fenmenos que estn surgiendo delante de nuestros ojos. Y subraya: Nosotros queremos abrir el debate, no tenemos ninguna conviccin de que llevemos razn.

Usted, Anguita e Illueca han conseguido poner de acuerdo a pablistas, errejonistas y anticapitalistas

Lo fundamental es que hemos querido abrir un debate, en la izquierda y ms all, sobre elementos constitutivos de una nueva fase de Europa y del mundo. Son tres. El primero es una crisis profunda de la globalizacin capitalista y de la Unin Europea; el segundo, que las polticas de la Unin Europea estn favoreciendo el desarrollo de una derecha extrema; y la tercera, relacionada con sa, es la desaparicin de la izquierda. Estamos hablando de que la izquierda de masas est desapareciendo de toda Europa, somos fuerzas por debajo del 10% en casi todos lados. Y en pases como Italia, que ha sido referente de nuestra vida poltica, slo queda puro liberalismo. Ante eso, hay que abrir un debate profundo. La izquierda puede desaparecer si no somos capaces de analizar bien, y de aprender, de los fenmenos que estn surgiendo delante de nuestros ojos.

Para combatir a la extrema derecha, y para frenar esa desaparicin de la izquierda, hay que abrazar las propuestas de la extrema derecha?

No, para nada.

En ciertos crculos es lo que se ha interpretado de sus artculos.

Nosotros no hemos hablado nada de inmigracin, por ejemplo. Lo que hay detrs de esto es la dictadura de lo polticamente correcto, un discurso represivo que tiene que ver con los lmites que el sistema pone al debate poltico. Y pongo un ejemplo. Salvini es una excusa para la poltica migratoria de la UE -con la que estamos profundamente en contra- porque implica una violacin masiva de los derechos humanos. Pero, fjate t, qu paradoja: Salvini es el monstruo, pero la poltica que propone la UE es la misma que propone Salvini. Simplemente, se le demoniza. Los astutos del mensaje dicen que l es el monstruo, pero que nosotros hacemos una poltica humana. Y cul es la poltica humana que se acaba de aprobar? Lo que se acaba de aprobar es fortalecer las fronteras, crear una lnea de hierro en toda Europa para impedir la inmigracin y externalizar a los emigrantes que sean capaces de romper esa lnea. La poltica migratoria de la UE viola los derechos humanos, pero se usa a Salvini para ocultar esa poltica. Nosotros queramos poner de manifiesto la profunda hipocresa del establecimiento europeo y de la poltica europea, que detrs de un discurso buenista est haciendo la poltica que la derecha extrema impone.

Dnde estara el enemigo de la izquierda entonces, en las polticas globalizadoras de Bruselas o en las fuerzas polticas racistas y xenfobas?

El enemigo de la izquierda son los poderes econmicos, que son los que estn construyendo este mundo. El que piense que de la derecha extrema no tiene conexiones con el capitalismo Hay un viejo clsico que deca que quien critica al fascismo, critica al capitalismo. Los enemigos reales de los trabajadores, de la ciudadana, son unos poderes econmicos que han construido una Unin Europea para imponer sus polticas neoliberales. He dicho, y repito, que para m la Unin Europea es una mquina de hacer fascistas. Por qu? Porque destruye a la izquierda y favorece a la extrema derecha. Y por qu destruye a la izquierda? Porque mata, en primer lugar, al sindicalismo de clase. Segundo, mata la democracia, porque de facto t ya no tienes la capacidad de decidir. Qu capacidad de decidir tuvieron los griegos en esta historia? Ninguna. En las elecciones tienes que elegir entre ser neoliberal de derechas o neoliberal de izquierdas, pero lo que no puedes hacer es una poltica socialdemcrata. No la puedes hacer porque la democracia europea est secuestrada por la Unin Europea. Quien no vea eso es que est ciego. Y qu ha ocurrido? Que una parte de la izquierda, la socialdemocracia, ha dejado a las clases trabajadoras sin referente poltico, solas, aisladas, llenas de miedo y buscando seguridad. Hasta ahora, Espaa est siendo una excepcin en el auge de la extrema derecha. Ahora bien, los que quieren normalizar la poltica espaola estn llamando a que Unidos Podemos retroceda. Y cada retroceso de Unidos Podemos ser un avance de la extrema derecha.

Usted es una persona muy cercana a Pablo Iglesias. Ha podido contrastar estas tesis con l?

No las he podido contrastar, porque no le he visto mucho. Ayer [por el lunes] Pablo Iglesias y Pablo Echenique dijeron lo que pensaban. Dijeron algo que a nosotros nos parece serio, no estamos de acuerdo con algunos elementos, pero el debate hay que abrirlo. Nosotros queremos abrir el debate, no tenemos ninguna conviccin de que llevemos razn. De lo que s estamos convencidos es de que o la izquierda toma nota de lo que est ocurriendo en Europa, hace un anlisis con ojo limpio de la realidad y propone polticas alternativas, o puede desaparecer.

La formacin de la izquierda alemana En Pie, con su apuesta por la restriccin de los flujos migratorios, es el camino a seguir?

Nosotros ya tenemos un camino, que est firmado, el Manifiesto de Lisboa. Lo firmamos con Francia Insumisa y el Bloque portugus. Y vemos con mucha atencin lo que est pasando en Alemania, con el debate abierto en el seno de Die Linke. Lo que yo rechazo absolutamente es que En Pie, que Oskar Lafontaine y otros dirigentes de esa formacin sean chovinistas o nacionalistas alemanes. Creo que no se est haciendo un debate serio con lo que est pasando en la izquierda alemana. Cul es la prueba del nueve de que t eres una fuerza de izquierda? Cmo atacas a tus poderes dominantes. Los principales enemigos de las polticas migratorias europeas y de las polticas contra los pases del sur de Europa son estos dirigentes de Die Linke. Gente que nos da ejemplo de bravura frente a las clases dominantes alemanas no pueden convertirse, de la noche a la maana, en xenfobos. Ir dando certificados de buena conducta a Oskar Lafontaine nos parece excesivo. Sobre todo porque han conseguido algo que no haba pasado nunca antes en Alemania. Una parte de Los Verdes se ha pasado con ellos. Y una parte de la socialdemocracia tambin. Son tambin chovinistas? La izquierda debera preocuparse de cmo combatir a la extrema derecha y cmo tener un proyecto viable de pas, ms que dar certificados de buena conducta a gentes de izquierdas que han sido maestros para nosotros en estos ltimos veinte aos.

En qu se va a concretar esa informacin adelantada por El Confidencial de que tienen previsto poner en marcha una corriente dentro de Podemos que represente estas posiciones?

Esta es una de las manipulaciones ms significativas que hemos sufrido. Nunca hemos pensado crear una corriente en Unidos Podemos, porque somos bastante reacios a este tipo de maniobras. Somos viejos comunistas, tenemos una cultura de unidad muy profunda. Nos molestan mucho las fracciones, los los internos. Lo que nosotros queremos es situar el debate por la III Repblica en un nuevo resorte, que no tiene nada que ver con Unidos Podemos ni con el debate que hemos planteado en la izquierda. Nosotros pensamos que se ha producido en Espaa un cambio cualitativo que est a punto de ser cerrado por el poder: la corrupcin en la casa de los borbones, que el asunto Villarejo ha situado en el centro. Que la inviolabilidad del Rey llegue a los delitos comunes, para nosotros es una interpretacin de la Constitucin increble. Lo que estamos planteando es que detrs del Rey hay una estructura de corrupcin, de influencias polticas y econmicas, que han convertido al monarca en un millonario. Qu quiero decir? Que se est demostrando que la casa Borbn, ahora como antes, est profundamente unida a la corrupcin. Y que la perspectiva de una III Repblica en Espaa ser inevitable. Qu queremos hacer nosotros? Una asociacin que profundice en la III Repblica -ms all de la II, nosotros no somos la memoria histrica- y que diga a los espaoles por qu una repblica sera buena para resolver los problemas que tiene el pas.

Pero sera una asociacin al margen de Unidos Podemos?

Absolutamente. Pablo la conoce desde el principio y le parece muy bien, como es natural. Va estar en esta asociacin gente que ser de izquierdas pero que no es de Unidos Podemos.

Puede adelantar alguno de los nombres que han incorporado a la asociacin?

Las tres personas que hemos firmado los artculos aunque somos muchos ms, ya lo ver- presentaremos nuestra modesta asociacin a finales de este mes o principios del que viene. Y lo haremos con la idea de que se incorporen hombres y mujeres, demcratas, que consideran que la repblica es el mejor medio. Pero no necesariamente sern de izquierdas.

Hay a quien le ha llamado la atencin que hagan pblico este manifiesto justo en el momento en que Unidos Podemos apoya a un presidente socialista y negocia con l los Presupuestos. Han querido lanzar un aviso a navegantes?

La verdad, la verdad, la verdad es que no. Nosotros no estamos en el da a da, estamos reflexionando a medio plazo. Estamos de acuerdo con la poltica que se est haciendo, somos disciplinados. Y vemos con esperanza, pero tambin con muchos problemas, lo que se avecina. No ser fcil, los acuerdos no son fciles. No tenemos ganas de crear los, sino todo lo contrario, queremos ayudar.

Ha tenido la oportunidad de leer el libro de Daniel Bernab 'La trampa de la diversidad'? Esencialmente, plantea que las luchas LGTB, medioambientales y feministas, entre otras, fragmentan a las clases populares y ayudan a desenfocar el conflicto fundamental, el del capital-trabajo.

No lo he ledo, pero tuve la oportunidad de estar en la presentacin de su libro en Crdoba. Me pareci de lo ms razonable lo que o, y prometo que lo voy a leer, se lo dije a Daniel. La preocupacin que l tiene, por lo que le o, es que en el conflicto social hay un centro aglutinante que es el conflicto capital-trabajo. Ahora bien, la dificultad que l tena en su exposicin era la siguiente: el conflicto capital y trabajo es complejo, no es slo referente a la clase trabajadora y al capital. Hay, en el marco de ese conflicto global, elementos que hacen el sujeto ms complejo. Un ejemplo es el feminismo. Pero si el conflicto por el reconocimiento no va a acompaado de asumir tambin el conflicto como redistribucin, ese conflicto puede ser integrado perfectamente en el poder. Nancy Frase lo ha planteado cuando habla de que una parte del feminismo es funcional al neoliberalismo progresista. Y creo que es eso a lo que Daniel Bernab se enfrenta. Pretende decirnos, mejor o peor, que o el feminismo se incardina en un nuevo modelo econmico y social, que histricamente hemos llamado socialismo, o el feminismo puede ser integrado en el discurso dominante. Y yo creo que esa preocupacin es buena. Pero prometo que el libro lo leer y escribir sobre l. Y eso se lo deber a Pedro Valln [periodista de La Vanguardia].

Fuente: http://www.elsiglodeuropa.es/siglo/historico/2018/1261/Index%20Politica%20Monereo.html

 



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