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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-10-2018

Entrevista a Ins de Gispert, miembro de Comunes Federalistas
"Utilizan la legalidad para ponerla al servicio del Procs"

Peru Erroteta
El triangle


Licenciada en Filosofa y Letras , fue profesora de Psicologa de la Educacin de la Universidad de Barcelona. Fue representante sindical por CC.OO. y milit en el PSUC hasta su disolucin. Se incorpor a Podemos y a BCN en Comn, desde su fundacin, forma parte de Comunes Federalistas y est en la Comisin Ejecutiva de Catalunya en Comn.

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Cmo se nos presenta el futuro?

El futuro es preocupante (tanto en Catalua como en Espaa, en Europa y en el mundo) por la globalizacin, que hace que las cosas estn interrelacionadas. Pero me interesa sobre todo la situacin aqu, porque acabamos de pasar otro 11 de septiembre y veo que las cosas no cambian. Adems, el espacio que estamos intentando construir (En Comn Podemos) no veo que se acabe articulando.

Pesimismo de la inteligencia; como dijo Antonio Gramsci?

S, algo de esto. Porque aqu, en Catalunya, no hay ninguna voluntad de dilogo. El PSOE ha rebajado tensin, pero pone como condicin el marco de la legalidad, como es natural. Y los otros, pues no hay ms que ver hechos como romper la mocin que la enunciaba. Siguen aferrados al 1 de octubre, como algo legtimo.

Pesimismo poltico?

Dicen (los nacionalistas) que las instituciones de Catalua hay que preservarlas, pero tienen el Parlamento cerrado y hace siete aos que no gobiernan. No hablan del 6 y el 7 de septiembre porque les da vergenza y, ltimamente, buscaron una argumentacin intentando justificar esto, diciendo que si no lo hubieran hecho no habran podido llevar a cabo el referndum unilateral. Son excusas. El Parlamento est cerrado, porque no parece que se acaban de entender entre ellos, por el tema de la posesin de Torra, con Puigdemont detrs, etc. Dicen que abrirn el 2 de octubre Por qu? Porque estn esperando al 1 de Octubre Y a ver que harn! No se sabe, es un misterio.

Estamos, pues, instalados en Catalua en una preocupante esquizofrenia?

Utilizan la legalidad para ponerla al servicio del Procs. Es la que les da dinero y les permite ocupar el gobierno y tener mayora en el Parlament. Esta es la legalidad real, la nica. Porque la otra es la que se inventaron e impusieron, saltndose todo a la torera. Una legalidad, digamos, virtual. No legitimada, ni documentada, ni nada. Por ah no hay salida, ni futuro. Si no cambian las actitudes, no tenemos nada que hacer. Parece que estn abducidos y esto es muy preocupante.

Y, entretanto, aqu estamos dejados de la mano de dios en cuanto a los problemas sociales?

En Educacin, han recortado todo lo que han podido. Y en el ranking, Catalua figura cada vez ms atrs. As, la gente que menos tiene es la que ms acusa todo esto, como as lo pone de manifiesto el fracaso escolar. En esta cuestin, como en general, hay una reproduccin de la pobreza, por decirlo de alguna manera. Por aadidura, estn potenciando la escuela concertada, privada, y en la pblica estn utilizando los servicios, como los comedores escolares, como Caballo de Troya de la privatizacin. Una consecuencia directa del neoliberalismo depredador, que opera del mismo modo en la Sanidad, las Pensiones Adems de robar lo que han robado, se dedican a hacerlo tambin de este modo. Ahora Torra, el enviado de Puigdemont, resulta que empieza a hablar de lo social, cuando tanto ellos como Esquerra y como la CUP lo que han hecho es votar presupuestos totalmente antisociales. Le va muy bien diciendo que no ha dinero porque la culpa de Madrid, cosa que no es verdad. Por ejemplo, en el tema de la energa haba cosas que podan hacerse desde aqu Y que hizo Toni Comn en Sanidad? Continuar con la privatizacin que haba estado llevando a cabo Boi Ruiz

Qu decir sobre la futura convivencia entre las diferentes Cataluas?

Tengo diez hermanos y no podemos hablar de este tema. Es un ejemplo. Se habla de una Repblica sin significado. La primera vez que Junqueras ha aludido a la fraternidad ha sido en un artculo publicado hace unos das. A buenas horas mangas verdes! Despus de haber rota toda la fraternidad. Con Espaa y en Catalua. Con todos los espaoles y en Catalua con los tildados de unionistas, fascistas, etc. etc. Haber, libertad, igualdad y fraternidad. Libertad para ellos. Igualdad Para quin? Tambin para ellos, ser para los que chupan del bote y la fraternidad se la han cargado Qu valores republicanos se pueden encontrar en esta llamada Repblica catalana que es el Viaje a Itaca? Esto es una vergenza. Pretenden que votemos s o no a la independencia sin ningn proyecto de pas. A m, que soy de izquierdas, me horroriza que en el rea Metropolitana y otros lugares se acabe votando a Ciudadanos por temas de identidad. Porque si hay una cosa loable que el PSUC hizo en su momento fue aglutinar a la gente es un mismo proyecto. Eso lo han roto. Hay la Catalua de los excluidos. Pero les da igual, porque el voto del rea Metropolitana encima vale mucho menos que el de otros sitios. Los problemas de estas personas, que son las ms desfavorecidas, las que han sufrido la crisis ms que nadie, ven ahora peligrar su propia identidad, sus races.

Esta deriva que vivimos en Catalua es un fenmeno propio o tiene algo que ver con lo que est ocurriendo en Europa y EE. UU?

Cuando vas al Ampurdn desde Barcelona te llaman Cobyncs o Pixapins Imagnate! No es tan difcil encontrar similitudes de los que estos significa con el talante de la Lega italiana y compaa. Este verano he ledo dos libros que hablaban de algo de esto desde dos visiones. Una, que me ha gustado mucho ms, es la autobiografa de Bertrand Rusell y la otra El mundo de ayer, de Stefan Zweig. Todo parece indicar que la Crida va camino de convertirse, si ya no lo es, en la extrema derecha catalana. Excluyente, xenfoba Y quiz an ms preocupante es el seguidismo de Esquerra y de la CUP.

Y el futuro de la izquierda?

La izquierda, en general, y la socialdemocracia en particular (que durante una poca ha sido muy importante por haber estado ligada al Estado de bienestar) no han sabido pertrecharse, entre otras cosas, contra el capitalismo financiero, salvaje, totalmente neoliberal, que no se sabe muy bien hasta dnde quiere llegar. Si las clases medias y hasta los ms desfavorecidos tenemos que consumir por el bien de la economa y, al mismo tiempo, nos empobrecemos Cmo entenderlo? Todo esto hay que regularlo y los Estados no se atreven. Y la izquierda, en este caso la local, ICV no supo ponerse al frente del 15 M, donde lata mucho descontento con las cosas. Uno de los errores que ha tenido la izquierda desde la transicin ha sido dejar la calle. Haba que estar con la gente y no conformarse con estar en un ayuntamiento, haciendo lo que se poda.

La nueva izquierda Realidad o ficcin?

Con esto de la llamada nueva izquierda estoy un poco chocada. Porque cosas que para nosotros, cuando ramos militantes (ahora activistas), constituan valores muy importantes, como el sentido de la camaradera, la afinidad con los compaeros, la lealtad a las lneas del partido, el anlisis, la profundizacin resulta que esto no. Se critica el centralismo democrtico, pero resulta mucho ms democrtico que lo que ahora se estila. Espero que esto cambie. Y se han cometido errores garrafales, como el Pablo Iglesias dejndose llevar por una visin muy distorsionada de Catalua. Tampoco existe preocupacin por formarse.

La denominada nueva izquierda aparenta en ocasiones (quiz al rebufo de la politologa y de las luchas parciales) tener mayor querencia por la experimentacin que por poner los en la tierra Los experimento con gaseosa?

Se carece, por ejemplo, de agenda propia y, en consecuencia, se hace seguidismo. S que hay movimientos sociales. Hay que decirlo. Ya Ada Colau no ha llegado a la alcalda porque s. A pesar de ser crtica con muchas cosas, quiero que siga siendo la alcaldesa Por qu? Porque ninguna de las otras alternativas me gusta. Ella ha hecho ms que nadie por la gente que lo necesita. Adems, tiene, a mi juicio, una cosa muy importante: lo que dice lo siente. No s lo que pasar, pero nosotros (Comunes federalistas) damos guerra. Parece que hay una parte de los Comunes que est replantendose algunas cosas. Y las cosas estn cambiando.

Y el gran futuro, el de la globalizacin, como se dibuja?

Algo parece decirnos que esto explotar. El mundo es muy complicado. Espero que hayamos comprendido la leccin de las guerras mundiales y no acaben las cosas en una catstrofe. Lo de Trump, por ejemplo, es muy irracional, enormemente preocupante, pero, afortunadamente, parece que, como los antiguos emperadores, hay gente en la Casa Blanca que interviene y regula las cosas de alguna manera. Le dejan hablar, pero acaban haciendo otras cosas. Pero est loco. No puede existir un mundo en el que unos pocos acaparan toda la riqueza y el resto se muera en la miseria. Y creo que movimiento hacia la extrema derecha no es solo un brote. Se est extendiendo y, en buena medida, es consecuencia de la globalizacin, tal como se est llevando a cabo. Es decir, en funcin de los intereses del capitalismo. Ya se empieza a hablar de una nueva recesin Cuntas ms aguantaremos? Hay ventanas de esperanza, como la que en Espaa se ha abierto con Pedro Snchez, pero los desafos son enormes.

Fuente: http://www.eltriangle.eu/es/entrevistas/utilizan-la-legalidad-para-ponerla-al-servicio-del-proceso_100429_102.html



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