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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 25-10-2018

Entrevista a Adam Tooze, historiador
"La zona euro es una oligarqua disfuncional"

Andrs Villena
CTXT

Capitalismo o sadismo?


<p>Adam Tooze. </p>

Adam Tooze. MANOLO FINISH

 

Diez aos despus del inicio de la infeccin financiera en todo el mundo, sus efectos econmicos y polticos siguen patentes. En la zona euro, la controvertida postura de Italia y la previsible crisis podra causar mayores daos que los provocados por Lehman Brothers; adems, la poltica errtica del BCE ha contribuido con mucho al nacimiento de la ultraderecha en Alemania y en quin sabe qu ms pases. El activismo de la Reserva Federal en EEUU no ha evitado, tampoco, el auge del populismo autoritario de Trump. Crash. Cmo una dcada de crisis financieras ha cambiado el mundo (Editorial Crtica), un amplio ensayo interdisciplinar del historiador de la Universidad de Columbia Adam Tooze, analiza con rigor precisamente por qu, de aquellos polvos, tenemos estos lodos cada vez menos democrticos.

Diez aos despus de la cada de Lehman Brothers, Estados Unidos est gobernado por un empresario ultraliberal, machista, autoritario y xenfobo. Cmo se explica esto?

La victoria sorpresiva de Donald Trump permite entender mejor cambios estructurales previos en la poltica estadounidense. En 2008, el presidente Bush no consegua el apoyo de su propio partido para dos medidas imprescindibles: por una parte, el programa de rescate de los bancos y, por otra, el de Fannie Mae y Freddie Mac, piezas centrales de la propiedad inmobiliaria de la clase media, creadas en el New Deal.

Henry Paulson entonces, secretario del Tesoro de Bush saba que no era el momento de cuestionar estas instituciones, pero no logr que el partido refrendara sus movimientos. Ese es el momento en el que Trump se convirti en una posibilidad cierta: la lite de los republicanos perdera entonces el control de sus bases. Los acontecimientos se sucedieron con la radicalizacin de la derecha, el surgimiento del Tea Party, las teoras de la conspiracin contra el presidente Obama en las que Trump toma parte, el bloqueo a los presupuestos federales, la movilizacin de la Alt-Right

Esto tiene historia. Es oportuno recordar que los republicanos ya haban explotado de manera cnica los resultados de la revolucin de los derechos civiles de los sesenta, afianzndose en el sur de los Estados Unidos, y ahora, mientras el centro izquierda est entretenido en gestionar el capitalismo, la derecha se dirige a sus bases con temas como inmigracin, relaciones con China, raza, etc., lo que se va a volver realmente conflictivo.

Quien impulsa aquellas medidas, Henry Paulson, no era precisamente un socialista Hay una faccin ultra que intenta entonces una revolucin desde la derecha?

No s si Paulson haba ledo entonces El Manifiesto Comunista, pero no creo que haya habido un mejor momento en la historia del capitalismo global para retratar aquel pasaje de Marx como el encuentro del Tesoro norteamericano del 13 de octubre de 2008: aquel s que era el comit ejecutivo de las finanzas norteamericanas, con el secretario del Tesoro como ex ejecutivo de Goldman Sachs! Irnicamente es un momento de extraordinaria transparencia de la estructura de poder dominante! Si esa no es la mejor imagen del comit ejecutivo de la burguesa marxista, no lo ser nunca ninguna otra.

Me gusta lo que sugieres sobre la faccin ultra desde la derecha. No pondra una etiqueta, pese a que en parte es as: dicha faccin ha recibido mucha financiacin de fuentes como los hermanos Koch, por ejemplo; de dinero que se emplea para formar abogados y economistas en la economa austraca (ultraliberal), para tratar de eliminar la discrecionalidad de las polticas monetarias de la Reserva Federal con el legado terico de John Taylor, etc.

Pero lo ms importante es que en el comportamiento de los republicanos hay una estrategia de politizar la idea del big government (el gobierno grande) desde distintas perspectivas, como la de la etnia o raza, el partido, la religin, la redistribucin de la riqueza, etc. Esta derecha afirma luchar contra un Leviatn, un monstruo estatal y administrativo comandado por un presidente negro, resultado precisamente de la revolucin de los derechos civiles de los aos sesenta; el despliegue de numerosas banderas ideolgicas como las mencionadas produce esta reaccin de las diferentes facciones de la derecha nacional, pero lo que est detrs de todo es esa lucha para derrotar al gobierno grande.

Obama era un problema, pero tambin el dficit y la deuda pblica. Y ahora que gobiernan lo han olvidado.

Siguen queriendo matar de hambre a la bestia. La guerra contra el gobierno grande comienza reduciendo impuestos, generando dficits para que surjan presiones polticas y se vean abocados a recortes de gasto, y as, debilitar el gobierno federal. Huyen de los supervit, porque estos ofrecen la posibilidad de hacer algo til con el dinero y, por tanto, gastar ms, expandiendo el gobierno; se trata de evitar eso a toda costa.

Despus de Ronald Reagan y George W. Bush, esta es la tercera vez que los republicanos lo hacen. Los dficits sirven como herramienta estratgica: primero, la reduccin de impuestos satisface al partido y a sus donantes; despus, los republicanos moderados, que tienen mucha presin electoral, se opondrn a hacer recortes para equilibrar el presupuesto. Lo ms probable es que lo tengan que hacer los demcratas despus, cerrando el crculo...

Hay posibilidades de que surja un Tea Party de izquierdas?

Esto se va a ver en prximas fechas: los Demcratas Socialistas de Amrica (DSA) han multiplicado por diez su militancia en solo 18 meses; mucha gente de la generacin de mi hija, de dieciocho aos, declara abiertamente formar parte de esta corriente.

En un Estado como Nueva York, como saben que los demcratas tienen la victoria asegurada, han ejercido una enorme presin para que el gobernador rinda cuentas sobre su poltica de gnero. Se han percatado de que, tal y como estn las cosas, las luchas locales son importantsimas; y cuando digo local, se me debe entender bien, ya que Nueva York es un estado mucho mayor que muchos de la Unin Europea, una economa importantsima y una de las mayores ciudades del mundo.

El cmo se afrontan las polticas relativas a las leyes laborales, los salarios, el bienestar o los derechos de las mujeres tiene una enorme importancia para la izquierda; as es como las polticas progresistas emergieron a finales del siglo XIX. No van a ser nunca hegemnicos en todo el pas, porque el sur es un mundo en s mismo, pero los Estados, que tienen muchas competencias, van a constituir el prximo campo de batalla.

Sigue amenazada la eurozona? Es de los que auguran pocos aos a la zona euro?

Bueno, no quiero formar parte de esa corriente euroescptica, pero quienes afirman que en la eurozona se camina hacia la integracin bancaria se engaan. Y el problema, no lo olvidemos, es Italia, que es como diez veces Grecia en trminos de deuda. Hasta que no tengamos la seguridad de que el Banco Central Europeo va a actuar en pocas de crisis como un banco central normal, no podremos dejar de pensar que vienen momentos terribles.

La Eurozona vuelve a estar en aguas turbulentas y, adems, de manera innecesaria, porque todo lo que hara falta sera que el BCE se comprometiera explcitamente a comprar bonos en situaciones de emergencia. Inglaterra, que estaba mucho peor que la Eurozona en el momento lgido de la crisis, con un dficit que ridiculizaba al griego, consigui estabilizarse comprando bonos

Los obstculos son de carcter poltico: Ben Bernanke, en la Reserva Federal, demostr que esos cambios se pueden hacer de manera muy rpida en tiempos de crisis. Pero cul es el principal obstculo? Es Alemania! Alemania dice que el BCE no puede perseguir inflacin moderada y pleno empleo. Para hacer el euro vetaron ampliar el mandato del banco, y va a ser dificilsimo convencerles.

En el ao 2011, todo el mundo: el FMI, EEUU, los chinos, todos los banqueros, etc., crean que el BCE tena que comprar los bonos de los pases en mayores dificultades. Y los mercados no queran precisamente eso tambin? Si estaban gritando que queran que el BCE los comprara! Porque es muy difcil ganar dinero de manera sostenible sin un banco central estabilizando la economa. Y Angela Merkel se limitaba a afirmar que el Bundesbank no se lo iba a permitir Y lo curioso es quin escribi la constitucin de la Repblica Federal Alemana: los Estados Unidos en 1947, creando el banco central independiente y este tipo de reglas.

Esta trayectoria por parte del Banco Central Europeo ha permitido que nazca la ultraderechista AfD, que por supuesto engorda con la crisis de los refugiados. Y es que hay un ala de la derecha alemana que se va a desvivir literalmente por que siga habiendo polticas monetarias nicamente anti inflacionistas, y representan un riesgo para todo moderado que quiera hacer concesiones. Si el euro sobrevive, lo har como lo ha hecho hasta ahora con Mario Draghi, con operaciones a escondidas y al margen de los mandatos oficiales.

Puede ser Italia nuestro Lehman Brothers?

Es muchsimo ms. Si entras en contacto con altos cargos del ministerio de Finanzas alemn te das cuenta de que tienen en su agenda un espacio reservado a la inminente crisis italiana. Hay una crisis prevista, y si no se produce ahora, se arrastrar durante aos.

Italia necesita unos tipos de inters nfimos para ser fiscalmente sostenible; a largo plazo es muy difcil que lo consiga, porque en cuanto estos superen el 3% se produce el pnico: al volverse insostenibles, los tipos se disparan, por ejemplo, desde el 2,7% al 6%, afectando al resto de los pases, por supuesto. Por este camino, no se va a llegar de ningn modo a una situacin de estabilidad.

De todo lo sucedido estos aos no se deduce que vivamos bajo oligarquas?

Una oligarqua con rasgos democrticos podra ser una descripcin razonable, efectivamente. Tienes que ser enormemente rico para tener alguna opcin en poltica en Estados Unidos, esto es precisamente lo que la corriente socialista democrtica est denunciando. Los candidatos con dinero los superan abrumadoramente y, adems, las televisiones y los medios aaden mensajes muy negativos sobre los que se encuentran en los mrgenes, lo que produce muchas dudas entre la gente.

Sera totalmente justo describir a la sociedad norteamericana de esta manera, y muchos politlogos crticos ya lo han hecho. La zona euro, para colmo, es una oligarqua mal organizada, disfuncional; al menos, con la de los EE.UU. los ciudadanos consiguen mayores niveles de empleo.

Fuente: https://ctxt.es/es/20181017/Politica/22271/aman-tooze-historiados-banco-central-europeo-lehman-brothers.htm

 



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