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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 13-11-2018

Entrevista a Arnaldo Otegi, lder de la izquierda abertzale
"Echar a la derecha espaola de las instituciones es algo que hacemos gratis y con gusto"

Danilo Albn
Pblico.es

El lder independentista confirma que recurrir la inhabilitacin que an le impide postularse como candidato. Teme una condena ejemplarizante contra los polticos catalanes por parte de una judicatura que se ha autoimpuesto la defensa de la unidad de Espaa.


Detrs de estas paredes anidan miles de secretos. Perdido en un monte de Gipuzkoa, el casero Txillarre ha sido testigo privilegiado de innumerables conversaciones sobre el final de ETA: Arnaldo Otegi se citaba all con el dirigente del PSE Jess Eguiguren cuando la paz empezaba, tmidamente, a andar. All se vio tambin con el ex presidente Jos Luis Rodrguez Zapatero el pasado 8 de septiembre, y all ha tenido lugar la entrevista realizada por Pblico al lder independentista, sobre quien an hoy pesa una inhabilitacin judicial para hacer poltica.

El dirigente abertzale acaba de cerrar una semana perfecta. El motivo: la resolucin del TEDH que establece que ni l ni los otros cuatro condenados por la Audiencia Nacional en 2011 tuvieron un juicio justo. Entonces les acusaron de querer reconstruir las estructuras de Batasuna siguiendo las instrucciones de ETA, lo que a Otegi le supuso una condena de 10 aos luego rebajada a seis aos y mediopor terrorismo. En Estrasburgo sostienen que una de las juezas de este caso, ngela Murillo, careca de la imparcialidad necesaria para juzgarle.

Otegi se prepara ahora para un futuro cargado de expectativas. As lo asegur durante la conversacin que mantuvo con Pblico en torno a una mesa del casero Txillarre.

Usted hoy tiene sesenta aos. A lo largo de su vida le detuvieron en seis ocasiones y pas, en total, 14 aos en prisin. Por qu?

Esto es lo que resume un poco no solo una experiencia personal, sino tambin una experiencia poltica. Mi madre, que muri cuando yo estaba en la crcel, tuvo que ir a visitar a su hermano a la crcel del Dueso en los aos 40. Eso pone sobre la mesa cul es la evolucin de un estado autoritario, en el que no ha sido posible construir una convivencia en trminos democrticos. Cmo se explica que en este pas en el ltimo siglo y medio haya habido tantos levantamientos armados? Es evidente que hay un conflicto poltico de naturaleza democrtica, muy simple de resumir: queremos votar, queremos decidir nuestro futuro libre y democrticamente.

Ha dicho que el caso Bateragune, en el marco del cual fue detenido y encarcelado en octubre de 2009, supuso un intento de bloquear los avances hacia la paz que buscaba la Izquierda Abertzale. Qu tareas concretas estaba desarrollando en ese momento?

Cuando nos detienen, el Estado saba que estbamos tratando de convencer a todos los sectores de la izquierda abertzale de que era necesario un cambio en profundidad en nuestra estrategia y que haba que finalizar no slo por cuestiones polticas, sino tambin ticasel periodo de la lucha armada y abordar una estrategia de carcter democrtico. Empezamos a hacer esa reflexin en un crculo reducido, y estbamos haciendo la tarea de ir ampliando esos crculos. El Estado era muy consciente de lo que estbamos haciendo y por eso nos detuvo. Por ms que quieran imponer otro relato, este es el verdadero: no les interesaba que desapareciera la lucha armada.

Cmo fue el juicio por Bateragune?

Hay una cosa que nunca he dicho en pblico. Si uno relee la sentencia de la Audiencia Nacional, ver una cosa sorprendente: dice que no ha quedado acreditado que los acusados perteneciramos a Bateragune, pero acto seguido seala que pertenecamos a otra cosa que haca las mismas funciones. Con esa acusacin nos caen diez aos de prisin. Fue un juicio amaado, con una direccin clara por parte de los poderes del estado en el sentido de que tenan que encarcelarnos.

Crean que finalmente iban a ser condenados?

A la vista de cmo se desarroll el juicio, en trminos jurdicos era imposible la condena. Adems, contbamos con una ventaja: la acusacin era que estbamos tratando de reconstruir Batasuna para seguir fomentando una estrategia violenta, y los hechos decan absolutamente lo contrario. Lo ocurrido despus de la condena demostr que nosotros decamos la verdad y ellos mentan, tal como queda acreditado tambin ahora con la sentencia de Estrasburgo.

Qu significa para usted esa sentencia?

En primer lugar, ha quedado claro que nosotros no tuvimos un juicio justo ni imparcial. Tambin queda demostrado que las elecciones autonmicas de 2016, a las que se me impidi acudir como candidato, no se hicieron en condiciones democrticas. Al final, hay instancias superiores en Europa que a veces revisan las sentencias de la jurisprudencia espaola y las ponen en su sitio. Estrasburgo dice lo que nosotros decamos: esto fue un montaje policial y judicial.

Va a recurrir su inhabilitacin ante el Supremo?

Esa es una de las posibilidades que tenemos abiertas. Hay otra: ya tengo interpuesto un recurso de amparo ante el Constitucional que est por dirimirse. No hay que olvidar que de todos los acusados de Bateragune al nico que le mantienen la inhabilitacin es a m. Espero que la sentencia de Estrasburgo tenga algn tipo de incidencia en esa resolucin pendiente. Luego, siempre queda abierta la va de la revisin de condena en el Supremo. No obstante, antes se tiene que hacer firme la sentencia del TEDH, y el gobierno espaol la puede recurrir.

En un caso o en otro, usted dar algn paso en los tribunales

S, sin duda.

Cul puede ser su futuro poltico?

Evidentemente, si la inhabilitacin decae, yo podra ser candidato. En cualquier caso, no es algo que cambie mi compromiso poltico: yo siempre estar donde la gente quiera.

Ve similitudes entre su caso y Catalunya?

S, claro. El Estado espaol se construy a travs de una transicin que para nosotros no fue precisamente modlica. Ah est el origen de todos los problemas. Aqu no hubo ruptura democrtica con el conflicto, por lo que algunos jueces que ahora estn dictando sentencias tambin lo hacan con el Tribunal de Orden Pblico franquista. Respecto al problema vasco, el Estado construy una especie de armazn muy represivo. Una vez desaparecida ETA, han reacondicionado ese armazn antiterrorista para hacer frente no ya a la violencia armada, sino a los procesos democrticos y pacficos. En el caso de los procesados catalanes, se inventan la violencia y todo un relato para que la cosa acabe con una condena ejemplarizante.

Cree que los polticos catalanes van a ser condenados por rebelin?

Me da la impresin de que la judicatura espaola, que es una casta, se ha autoimpuesto una misin: la defensa de la unidad de Espaa. Tengo la impresin de que los sectores ms reaccionarios de la casta judicial creen que la poltica no est siendo capaz de poner orden, y que le toca hacerlo a ellos. No s hasta qu punto la sentencia de Estrasburgo por mi caso pueda atemperar los ardores guerreros de determinados sectores.

Quizs Estrasburgo tambin ser la va de los catalanes

Posiblemente, pero el problema de Estrasburgo es que las sentencias llegan tarde.

Aprecia alguna diferencia entre el gobierno de Snchez y el de Rajoy?

Nosotros sostuvimos la mocin de censura, porque echar a la derecha espaola de las instituciones es algo que hacemos gratis y con gusto. Ahora bien, eso no significa que tengamos algn tipo de confianza en el gobierno socialista. Por ejemplo, en el tema de los presos vascos no han hecho nada ms all de los gestos. Antes que ETA se disolviera, todo el mundo incluido el PP- deca: si se acaba ETA se acaba la dispersin. Pues que se acabe. A nivel poltico, veo al gobierno de Snchez muy timorato. El problema de Espaa es que cuando la izquierda -entre comillas- gobierna, sigue practicando las polticas de la derecha. Eso es una tragedia no slo para vascos y catalanes, sino tambin para el pueblo espaol.

Zapatero fue valiente Usted se vio aqu con Zapatero en septiembre pasado

Yo no lo he confirmado.

Lo confirma ahora?

No confirmo ni desmiento. Lo que s digo es que desde mi punto de vista hablar est bien. No entiendo cmo puede haber algunos que vean un escndalo en esto, pero despus ven con absoluta normalidad cmo el monarca espaol se regodea con los sauditas. No entienden que en el Estado espaol hay problemas polticos de naturaleza democrtica que ya son histricos.

Por lo tanto, no me va a responder si habl con Zapatero sobre el final de ETA

No, no le voy a responder (risas). Pero siempre he dicho que Zapatero fue una persona valiente que arriesg en su momento. Una buena parte de la situacin que vivimos ahora se debe a gente como Jess Eguiguren o Zapatero. Tambin he dicho en ms de una ocasin que desde mi punto de vista, desde la distancia absoluta en trminos ideolgicos, el seor Aznar, cuando autoriz que se abrieran vas de dilogo con el Movimiento Vasco de Liberacin Nacional (lo dijo l, no lo digo yo), fue valiente, independientemente de lo que haya hecho despus.

A lo largo de su trayectoria ha mantenido contactos con representantes de los distintos gobiernos espaoles?

S.

Con el de Aznar?

S, tambin. Ahora que hay un nuevo lder en la derecha espaola lo de lder lo digo siendo tremendamente generosole recordara que nosotros mantuvimos encuentros con el gobierno de Aznar. Tenemos las actas, si le interesan. Hablamos, entre otras cosas, del derecho de autodeterminacin del pueblo vasco, a pesar de que lo van a desmentir. Por encima de la hipocresa existente en la poltica en general, y en la espaola en particular, la izquierda independentista siempre ha mantenido canales abiertos con los gobiernos espaoles, y tambin con muchos gobiernos europeos y lderes polticos de muchos lugares.

Lleg a entrevistarse con el gobierno de Felipe Gonzlez?

Con el de Felipe Gonzlez, no. Con el de Zapatero de s.

Y con el gobierno de Pedro Snchez?

Del gobierno de Pedro Snchez no conozco absolutamente a nadie, salvo al ministro del Interior, pero no precisamente por razones polticas, sino porque me ha encarcelado varias veces. Ese seor ha visto pasar cientos de torturados delante suyo y no ha hecho absolutamente nada. No consideramos que sea un referente en trminos democrticos.

EH Bildu podra apoyar los Presupuestos Generales del Estado?

Ahora mismo no somos necesarios en ese debate. Tenemos apenas dos votos en el Congreso, que en alguna aritmtica podran llegar a ser decisivos. Hemos mantenido un encuentro con los compaeros de Unidos Podemos en el Congreso, donde nos han presentado sus opiniones sobre los Presupuestos. En cualquier caso, todava queda un largo trmite, y de momento no tenemos fijada una posicin.

El PNV huye de nuestra propuesta Y respecto a los Presupuestos del Pas Vasco? Podra haber un acuerdo con el PNV?

Nosotros hemos hecho una propuesta de 420 millones de euros en un presupuesto de 11.200 millones. Queremos decirle al lehendakari que en este ltimo ao ha habido tres oleadas sociales que han puesto encima de la mesa que hay graves problemas en el pas. Tambin le preguntamos a Urkullu si quiere rectificar sus polticas sociales y econmicas. Nosotros estamos dispuestos a darle dos abstenciones, pero lo que vemos en el PNV es un intento de huir de nuestra propuesta.

Es posible avanzar junto al PNV en materia de derecho a decidir?

Bueno, nosotros hemos alcanzado un acuerdo con el PNV en la comisin de autogobierno. Adems, hace dos aos hubo unas elecciones autonmicas en las que EH Bildu, PNV y Elkarrekin Podemos le dijimos a la gente que si nos votaba, entre otras cosas, bamos a defender el derecho a decidir. Hoy el 80% del pas est por el derecho a decidir, y no se entendera un pacto con el Estado que no recoja ese derecho. Por tanto, no tendra que ser muy difcil llegar a un acuerdo en esos trminos. Ya lo hemos alcanzado con el PNV, y ahora esperamos que Elkarrekin Podemos tambin se sume. Lo queremos decidir todo, no solamente nuestra relacin con Espaa.

La desaparicin de ETA puede favorecer un acuerdo entre los nacionalistas en el Pas Vasco?

Eso era lo que deca el PNV antes que desapareciera ETA. Qu ha ocurrido cuando ha desaparecido ETA? Pues que el PNV no ha hecho acuerdos con los abertzales, sino con el PSE y el PP. Eso posiblemente se deba a intereses de clase, pero tambin a que el PNV crea que lo ms importante ahora es quin disputa la hegemona a quin. En estos momentos, el PNV no est a la altura de las circunstancias.

Este sbado, el Gobierno Vasco celebra el Da de la Memoria. Hay vctimas de ETA que se niegan a participar en esos actos. A da de hoy existen dificultades para establecer un relato sobre lo que ocurri en este pas?  

Existen dificultades porque hay sectores interesados en contar un relato que es mentira. Ya no se trata de construir un relato, sino de imponerlo. Creemos que hace falta una comisin de la verdad en la que cada uno ponga sobre la mesa cmo ha vivido este conflicto. La solucin sera hacer un camino en el que, al final, todos entendamos que el sufrimiento de una parte y otra debemos sentirlo como propio. Si quieres construir eso, necesitas que el camino sea respetuoso. Por ejemplo, quin le puede negar a alguien que haga su duelo? Nadie, pero aqu hay homenajes y recordatorios que no se pueden hacer porque son delito. Por qu se prohbe a determinada gente expresar su propio dolor? Por ejemplo, los familiares de los militantes de una organizacin como ETA. Si no entendemos que esto se hace de manera constructiva, y que si es as estaremos todos juntos, ser tremendamente difcil.

Fuente: http://www.publico.es/politica/otegi-echar-derecha-espanola-instituciones-gratis-gusto.html


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