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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 03-01-2019

Entrevista al economista poltico Julio Gambina
"Las tasas chinas siguen siendo muy superiores al promedio de crecimiento de la economa mundial"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Hace exactamente 40 aos se inici el plan de reforma y apertura chino. Y hoy en China los consumidores y los negocios estn perdiendo confianza, se han desplomado la venta de autos, el mercado de vivienda se tambalea, algunas fbricas estn dejando que sus trabajadores se vayan de vacaciones a celebrar el ao nuevo chino con dos meses de anticipacin. La economa se ha desacelerado en forma drstica. Estas son las noticias que estn llegando qu opinin te merece esta situacin?

J.G.: Hay que ver lo que est pasando con la economa mundial que entr en una crisis muy profunda hace 10 aos y eso motiv que la estrategia general que empez hace 40 aos en China como modernizacin, que supuso acelerar y desarrollar relaciones monetario mercantiles en China, supuso un crecimiento hacia afuera. De estos 40 aos los primeros 30 tuvieron que ver con una insercin de la produccin china en el mercado mundial, lo que uno puede llamar un crecimiento hacia afuera. En ese proceso China fue creciendo como una potencia econmica del sistema mundial, eso le permiti ingresar en la OMC, intervenir crecientemente en el comercio mundial, transformarse en un gran productor industrial y vendedor al mundo de su produccin industrial, por eso se lleg a hablar de China como la fbrica del mundo.

La contrapartida de esto que estoy contando es que pases capitalistas desarrollados como Japn, Europa y el propio EE UU, en esos 30 aos de crecimiento para afuera de China, llevaron grandes cantidades de recursos como inversiones externas directas, es decir, que prefirieron contratar fuerza de trabajo barata en China lo que supuso la salarizacin masiva de la poblacin mayoritariamente rural de China. De alguna manera hubo una industrializacin del agro porque buena parte de la industria para el mercado mundial se desarroll en las zonas campesinas de China para avanzar en esto que los propios chinos llamaron modernizacin de la economa y de la sociedad chinas.

Pero con la crisis del 2008, en estos ltimos 10 aos de esos 40, reorientaron la planificacin econmica de abastecimiento del mercado mundial, de crecer va exportaciones, de producir para el mundo y ante la crisis mundial del orden capitalista, reorientaron el proceso productivo para atender el mercado nacional. Al mismo tiempo que empezaron a tener en cuenta algunas restricciones que se planteaban desde el sistema mundial atendiendo al cambio climtico, es decir, un cambio productivo al interior de China, ya no tanto mirando hacia el exterior sino a satisfacer las demandas internas.

Eso hizo que China pasara de tasas de crecimiento econmico promedio del 10% anual, con aos que crecieron al 12 o 14% durante los primeros 30 de los 40 aos de los que estamos hablando, a tasas mucho ms moderadas, menores al 10% que se estabilizaron en los ltimos aos en el 7% y que ahora estn en torno al 6%.

Hay que sealar que aunque haya disminucin de la tasa de crecimiento de China en torno del 6% es una tasa que duplica el promedio del crecimiento de la economa mundial y triplica la perspectiva de crecimiento de las principales economas del capitalismo mundial, entre otros Japn, Europa o EE UU. Con lo cual el balance hay que hacerlo y verlo en la estrategia de crecimiento que China se dio en estos 40 aos, 30 de los primeros orientados hacia afuera, con mucho xito y que transform a China en un actor econmico de primersimo nivel y coincide con la reaparicin en el sistema mundial de Rusia, y la asociacin China y Rusia le impuso una caracterstica muy particular al debate de la hegemona econmica, poltica, militar y cultural del sistema mundial de los ltimos aos.

Hay que ver que la tendencia al decrecimiento de la economa china respecto de las tasas que una vez fueron famosas y que se sola decir se crece a tasas chinas porque se aluda al 10/12% o ms, hoy son tasas ms moderadas pero siguen siendo muy superiores al promedio de la economa mundial y ms por encima todava de las economas capitalistas desarrolladas. China est viviendo una adecuacin de su estrategia de crecimiento y esto es lo que acaba de analizar la conduccin del gobierno chino, el Partido Comunista Chino, que ha hecho en estas horas un balance de lo que ha pasado en estos 40 aos.

El tema es muy interesante para analizar porque los 40 aos vienen desde 1978, y hay que pensar y asociar con lo que pasaba en el mundo. En 1979 gana Margaret Thatcher en Gran Bretaa y en 1980 Ronald Reagan en EE UU. Y son Thatcher y Reagan los que dan carcter global a las polticas neoliberales que se haban ensayado en las dictaduras militares del Cono sur de nuestra Amrica a comienzo de los 70. Aquello que empez como ensayo en nuestro territorio se transform en hegemona neoliberal en Gran Bretaa y EE UU. Esa restauracin conservadora del imperialismo contemporneo que ha entrado en crisis ahora con el gobierno de Trump en EE UU. Lo que Trump viene a plantear desde su discurso al decir Primero EE UU es criticar las polticas de globalizacin neoliberal desarrolladas desde Ronald Reagan hasta Obama.

Entonces lo de Trump es una crtica a aquella globalizacin porque la cuenta que saca es que EE UU favoreci el comercio mundial, la apertura de la economa mundial, la libre circulacin de capitales internacionales pero en desmedro de la produccin estadounidense, su empleo y las condiciones de vida de la poblacin obrera blanca de EE UU, que adems fue reemplazada en trabajadores de menores salarios por un conjunto de migrantes que pueblan EE UU. Solo se estima que de Mxico hay una poblacin cercana a los 30 millones de habitantes, sin contar toda la cantidad de centroamericanos, caribeos y de otras latitudes que habitan EE UU.

Por eso creo que lo de China hay que mirarlo en el marco de estos ltimos 40 aos, de los cambios, la modernizacin y las dificultades que se expresan en un menor crecimiento de la economa china, de lo que pasa en la economa mundial, porque me parece que la noticia a nivel mundial es la guerra comercial y monetaria planteada por EE UU contra China y una rplica similar desde China que fue la famosa tregua que se plantearon aqu en Buenos Aires en el ltimo da de la reunin del G20, en una bilateral entre China y EEUU. Con Donald Trump encabezando su delegacin y Xi Jinping encabezando la propia. Pero fue una tregua sobre sanciones que iban a empezar el 1 de enero.

Entonces creo que lo de China hay que verlo en la dinmica interna, en los problemas que tiene la economa nacional china como cualquier otra y sus vnculos con la economa mundial en un momento en que aparece como un actor que disputa la hegemona del capitalismo global.

Tengan en cuenta que se hizo el G20 en Buenos Aires y muchos analistas dijeron que hay G20 pero en rigor lo que est marcando el rumbo de la economa mundial es el G2, de EE UU y China. De un EE UU con muchos problemas en sus cuentas macroeconmicas, especficamente contra China y una China que es tremendamente superavitaria respecto de EE UU y que est creciendo en el territorio considerado propio por EE UU que es Amrica Latina.

As que me da la impresin que hay una crisis de la economa mundial desde el 2008 que no est resuelta y que, por lo tanto, impacta de manera distinta en cada uno de los pases del sistema mundial. Mucho ms aguante tienen pases hegemnicos como EE UU o China, sobre todo China que mantiene su fase expansiva aunque ralentizando el crecimiento, que lo que puede aguantar un pas como Argentina que depende totalmente del financiamiento externo. La novedad es que Argentina se financia por un lado gracias al FMI solo con el apoyo de EE UU, sin el apoyo de Donald Trump era muy difcil que el FMI otorgue el prstamo, y China hizo ingresar parte del swap, el prstamo que acord con Argentina para incluirlo en las reservas internacionales. Las reservas internacionales argentinas aumentaron prcticamente en 8.000 millones de dlares porque se acredit el swap de China.

China est interviniendo en el proceso econmico de Amrica Latina de manera creciente tanto en las relaciones comerciales como en las econmicas (lase inversiones) como en su carcter de prestamista de ltima instancia. Es decir, cuando no hay a quin pedirle quien aparece atrs como prestamista es China. Por eso creo que es interesante ver qu acontece, porque cuando se plantea y discute el orden mundial, en este esquema de 40 aos que me ests proponiendo, lo que hay es un desorden mundial.

As como Trump desordena la economa mundial buscando el lugar de EE UU en el sistema, Gran Bretaa la potencia imperialista previa al dominio estadounidense en el capitalismo global, plantea su salida de la UE que tambin desarma la estrategia de integracin ms antigua impuesta como ejemplo en el sistema mundial. Y en rigor no es slo Gran Bretaa porque hace pocos aos hubo un intento malogrado de salida de la UE de Grecia, hay problemas muy serios que atraviesa hoy Italia y ni hablar del desorden poltico que hay en Francia motivado por las movilizaciones populares de los chalecos amarillos. Con lo cual ese gran engranaje de integracin que supona la UE est en un proceso de crisis.

Creo que cuando uno dice que hay una crisis mundial del capitalismo, se pregunta de qu crisis se habla si en general se consolidan gobiernos pro inversiones, gobiernos pro capital, que estimulan la ganancia y la acumulacin capitalista. Eso es cierto pero en un marco de un desorden global donde adems de estas disputas por la hegemona ha recrudecido el gasto militar en el sistema mundial. Y entre otros, uno de los que crece en el gasto militar es China que en los ltimos aos ha pasado a constituirse en la segunda potencia por gastos militares, despus de EEUU, y obviamente cuando un pas intenta disputar hegemona en el sistema mundial, crece en el gasto militar y es una forma de desatender otros tipos de gastos como podra ser el gasto social, el consumo de las familias, eso que tiene que ver con mejorar la calidad de vida cotidiana y que desde el punto de vista de los Estados siempre se defiende como bueno invertir en la defensa nacional.

Pensemos en otra poca, antes de los 90, esa fue la discusin que haba sobre el uso de los recursos pblicos en la ex URSS que para seguir el ritmo armamentista, demor el consumo popular, el gasto social en atender necesidades populares, privilegiando la defensa. Es un argumento que sirve para pensarlo en cualquier pas, por ejemplo, en Argentina donde hay una poltica de ajuste fiscal deliberada para el 2018 y mucho ms con el Presupuesto 2019 aprobado y, sin embargo, son cuantiosos los argumentos para no reducir los gastos en Seguridad y Defensa, e incluso mejorarlos y ampliarlos porque la estrategia de militarizacin hoy est en todas partes como una caracterstica del capitalismo de esta poca.

Argentina est funcionando gracias a los prstamos del FMI y China

M.H.: En el marco de este escenario mundial que acabs de describir. Cmo ves la perspectiva econmica de nuestro pas para el ao entrante?

J.G.: La veo muy compleja. Argentina est funcionando gracias a los prstamos que estn dando el FMI y China. Se han conocido los datos econmicos sociales del tercer trimestre, o sea de lo que lleg hasta septiembre de este ao. Ms adelante conoceremos qu paso con octubre, noviembre y diciembre. Pero en el anterior trimestre la desocupacin abierta es del 9%, en la misma fecha del ao anterior era del 8,3%. Los ocupados que demandan empleo hace un ao eran 15,4% ahora son 16,7%. Los sub ocupados pasan de 10,8 a 11,8%. Quiere decir que por todos lados hay una presin en el mercado de trabajo. Si en el 2017 la presin en el mercado de trabajo era del 29% de la poblacin trabajadora, hoy es del 32%. O sea que hay ms gente que est buscando mejorar su calidad de ingreso por va del empleo.

Si analizamos las cifras difundidas hoy por el INDEC del desarrollo de la actividad econmica, encontramos que el PBI del tercer trimestre, cae respecto del mismo del 2017 un 3,5%, esto confirma la recesin de la economa. Y la recesin tiene un impacto en cierre de empresas, cesanta de trabajadoras y trabajadores, con caractersticas muy negativas en materia de evolucin de las cuentas econmicas. Por ejemplo, si el PBI cay un 3,5% y analizamos en detalle, vemos que las importaciones que son claves para que haya produccin industrial, cayeron 10,2%. El consumo privado cay 4,5%. Esto no le sorprende a nadie porque sabe que con los ingresos salariales, de jubilaciones o planes sociales contenidos como estn y la evolucin de la inflacin y el crecimiento de los precios hay menos propensin a consumir.

Pero ms an, si el consumo privado cay 4,5%, el consumo pblico cay 5% y eso es el ajuste fiscal que lleva adelante el gobierno. En materia de inversin, cay un 11,2%. Hemos comentado varias veces que si el gobierno quiere algo es que vengan inversiones del exterior, porque en el interior de la Argentina no hay empresarios en capacidad de apostar e invertir y el Estado tampoco tiene capacidad de hacerlo. Si la produccin econmica cae 3,5%, la inversin cae un 11,2%.

Y las exportaciones tambin cayeron, un 5,9% y la gran apuesta del gobierno segn dice el Presupuesto para el ao que viene es crecer con exportaciones. Se estn haciendo balances muy exitosos del crecimiento de la cosecha de este ao y se habla de un crecimiento de las exportaciones de hidrocarburos no convencionales para el prximo ao, pero los datos alarmantes que estoy dando plantean el piso sobre el que se va a desarrollar la economa el prximo ao.

La ganadera cay en el tercer trimestre un 5,2%. La industria manufacturera que tiene que ver con el empleo industrial cay 6,2%. El comercio mayorista, el minorista cay 8,9%. Lo que creci fueron los servicios financieros 5,1%. El negocio inmobiliario tambin 1,1%. Lo que est mostrando un deterioro de las cuentas macroeconmicas en la Argentina, que los datos caractersticos son que la inflacin va a estar cercana al 50%, entre el 48/49% para el 2018, un piso del 25% para el 2019, ms cercano al 30% que por debajo del 25%. Y una recesin que el presupuesto dice que ser del 0,5% y es muy probable que la triplique o cuadruplique, cayendo entre el 2 y el 3%.

Eso es muy negativo para la mayora de la poblacin, digo la mayora porque no es correcto creer que la situacin econmica que estamos describiendo golpea por igual a toda la poblacin. Hay sectores que ganan mucho dinero, vinculados a la especulacin financiera, a la gran produccin y exportacin, no solo del agro sino tambin de la industria. Se pueden escuchar argumentos de empresarios de la industria automotriz que dicen que aunque se cay de 900.000 autos anuales a poco ms de 500.000 autos armados en la Argentina, igual sigue siendo negocio para ellos ese nivel de produccin. Que duplica o triplica la produccin que haba en la crisis del 2001/2.

La incgnita para el 2019 es si la mayora social va a permitir que siga la transferencia de recursos a los sectores minoritarios

Por eso digo que la economa argentina para 2019 no va a afectar de la misma manera a la mayora de bajos ingresos que a la minora que concentra riqueza e ingreso en el pas. Y como el ao que viene es un ao electoral, hay que mirar el tema porque con la foto de hoy, todava no pesa la economa en el voto y sigue pesando mucho la poltica, y creo que esa es la estrategia del macrismo para intentar sucederse un perodo ms y profundizar su objetivo que es el de generar una gigantesca transferencia de recursos de la mayora de la sociedad a los sectores minoritarios que hegemonizan la actividad econmica. La incgnita es si la mayora social va a permitir eso.

Hasta ahora el movimiento sindical, obrero, territorial, popular, viene impidiendo que avancen muchas cuestiones, entre otras la presin del movimiento de jubilados motiv que la Corte Suprema de Justicia fallara 4 a 1 en contra de la frmula que utiliza el gobierno para la liquidacin de los haberes jubilatorios, lo que puede producir que unos 150.000 perjudicados accionen contra el Estado para adherirse al fallo de la Corte Suprema.

La poltica argentina va a estar interesante el ao que viene ms all del resultado general, por el debate poltico que esto genera, que insisto, no est directamente asociado al malestar econmico de la poblacin, porque no se vota desde el malestar econmico sino que hay otras consideraciones en la poltica y eso tiene que hacernos pensar, a quienes nos consideramos de izquierda, cul es el discurso con el que hay que disputar consenso poltico electoral a la derecha que expresa el macrismo o a sectores a la derecha del macrismo que incluso lo consideran liviano, que no ha hecho el ajuste de shock que se pretende, tal como estn expresando algunos sectores desde el mbito econmico, empresario y poltico.

Pero hay una leccin para el movimiento popular, para la izquierda partidaria, social, periodstica, intelectual en la Argentina para generar argumentos que puedan disputar el consenso de la sociedad y poner los trminos del debate poltico del pas en otro plano para que no se consolide un rgimen claramente a la derecha que pueda tener sintona con lo que acontece en Brasil, Chile, Colombia y creo que la capacidad de organizacin y movilizacin del movimiento social popular es el que puede hacer que todo lo acumulado en estos aos en la Argentina y en la regin, y digo regin porque ayer venan noticias de la reunin del ALBA en La Habana donde los pases integrantes se planteaban ante la ofensiva de las derechas y los gobiernos reaccionarios en la regin, defender lo acumulado que no es poco, para disputar conciencia en la sociedad.

Lo decan desde los pases del ALBA-TCP pero me parece que vale para la Argentina porque es uno de los pases de mayor sindicalizacin en la regin y en el mundo, es uno de los pocos que est en condiciones de desplegar estrategia de paro nacional, tiene un movimiento social territorial muy dinmico.

Los niveles de acumulacin de organizacin popular de la Argentina en estos ltimos 20 aos, desde antes de la crisis de 2001 para ac son muy importantes, por lo tanto, el escenario de lucha de clases tiene una fuerte ofensiva del capital, del gobierno y los sectores hegemnicos, pero tambin hay una iniciativa popular de resistencia, de freno a las polticas estructurales que para traducirlas en concreto son ese intento demorado que tienen de una reforma previsional a fondo y una reforma laboral que quite derechos a trabajadores activos y pasivos.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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