Portada :: Economa
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 03-01-2019

Entrevista a Cdric Durand, economista y autor de El capital ficticio
No estamos ante la startup nation, sino ante una nueva era de los monopolios globales

Enric Bonet
CTXT


<p>Cdric Durand.</p>

Cdric Durand. E. B.

Cdric Durand es uno de los principales representantes de la actual escuela marxista de economistas en Francia. Este profesor de economa de la Universidad Pars XIII ha concentrado su trabajo en torno a la financiarizacin, a travs de obras destacadas como Le capital fictif o sus contribuciones en los libros En finir avec lEurope o Penser la monnaie et la finance avec Marx. Autour de Suzanne de Brunhoff . Considerada una cuestin secundaria por el marxismo ortodoxo, el mercado financiero tiene un rol fundamental en el capitalismo actual. As lo evidenci la crisis de 2008. 

Las fuerzas progresistas deben plantearse cmo el poder pblico puede hacerse con el control del sistema financiero, asegura durante esta entrevista en un caf de Pars. Diez aos despus del inicio de la gran recesin, Durand analiza los principales cambios que se han producido en el sistema financiero en la ltima dcada, la amenaza de una nueva crisis y cmo las izquierdas pueden hacer frente al rol dominante de los mercados.

Han pasado diez aos desde el inicio de la crisis financiera de 2008. Cules son los principales cambios que se han producido en el sistema financiero?

El cambio ms significativo es que se est produciendo una concentracin creciente del sistema. Tras el estallido de la crisis, los dirigentes polticos nos anunciaron que terminaran con la idea del too big to fail (demasiado grande para derrumbarse). Queran evitar la capacidad de las grandes entidades bancarias para chantajear a los poderes pblicos para que estos garanticen su rescate. Pero ha sucedido todo lo contrario. La abundancia de liquidez, favorecida por las polticas expansivas de los bancos centrales, y los aumentos justificados de reservas exigidas a los bancos han favorecido un proceso de concentracin bancaria.

En su contribucin en el libro, Penser la monnaie et la finance avec Marx, asegura que las crisis tienen una funcin positiva de saneamiento del sistema financiero. Se produjo este saneamiento en el caso de 2008?

No se produjo, ya que la ayuda de los bancos centrales y los Estados sirvi para preservar el sistema financiero y una serie de malas prcticas. Las entidades bancarias siguen funcionando prcticamente de la misma forma que antes de 2008. Unas condiciones que, en circunstancias normales, favoreceran que se produjera un colapso. Con esto no quiero decir que hubieran tenido que dejar caer el sistema financiero. Pero, al no haberse solucionado la crisis precedente, aumenta las posibilidades de que se produzca una nueva recesin.

Se est gestando una nueva crisis financiera?

Los niveles de deuda no han disminuido, sino que vuelven a incrementarse. Las cotizaciones burstiles ya se encuentran por encima de los niveles de 2008. En cambio, la recuperacin econmica sigue siendo dbil, especialmente en Europa. Adems, el rol intervencionista de la Reserva Federal estadounidense y del Banco Central Europeo estn teniendo efectos desestabilizadores en los pases del sur. Tanto la crisis en Turqua, Argentina, o la que probablemente se producir en India, estn relacionadas con el desplazamiento de las crisis. As lo describe el gegrafo marxista David Harvey. Observamos un desplazamiento de las crisis desde el sector financiero e inmobiliario a los bancos centrales, primero, y ahora tambin a los pases del sur.

Las turbulencias econmicas en Argentina o Turqua son el precedente de una nueva crisis financiera mundial?

No me atrevera a predecir exactamente cundo se va a producir una nueva crisis financiera. Pero las turbulencias de Argentina y Turqua estn relacionadas con las fugas masivas de capitales que se han ido produciendo durante los ltimos aos. Estas estuvieron vinculadas, asimismo, con la gran liquidez que introdujeron en el mundo las polticas expansivas de los bancos centrales, que ahora estn echando marcha atrs con el aumento de los tipos de inters de la Reserva Federal estadounidense.

Usted comparte la teora del aplazamiento constante de la crisis formulada por el economista alemn Wolfgang Streeck en su obra Comprando tiempo. La crisis pospuesta del capitalismo democrtico

S, como explica Streeck, la inflacin sirvi para ganar tiempo ante las crisis del petrleo. Despus se produjo el incremento de la deuda privada. Con la crisis de 2008, fueron el sector pblico y los bancos centrales los que asumieron esta deuda privada. As permitieron ganar tiempo al capitalismo.

Hasta cundo puede durar esta capacidad del capitalismo para aplazar las crisis? El sistema financiero es suficientemente slido para resistir?

Tras la gran recesin de 2008, los bancos centrales han asumido una gran responsabilidad. Pero qu pasar cuando se produzca una nueva crisis? Los bancos centrales podrn tener el mismo rol salvador introduciendo liquidez en el sistema? Lo ms problemtico de esto es que no hay ningn otro actor ms all de las instituciones monetarias, que podran quedar debilitadas en el caso de que se produjera una nueva crisis. Actualmente, la estabilidad financiera se basa en un capitalismo monopolstico, que es muy vulnerable ya que se sustenta en una pequea cspide.

En una entrevista para el diario Mediapart , aseguraba que la financiarizacin no fue la causa principal de la prdida de dinamismo del capitalismo contemporneo. Cules fueron los motivos?

Durante las primeras dcadas de la posguerra en Europa y Estados Unidos, hubo un periodo dorado, en el que el modelo de produccin, consumo y progreso de derechos sociales funcionaron conjuntamente. El crecimiento se fundamentaba en el aumento de la demanda, incentivado por el incremento de los salarios. Pero este modelo se debilit a causa del rechazo del trabajo en cadena de los obreros y el desarrollo de otros pases que promovi la competencia internacional. Entonces, se produjo, asimismo, una venganza del capital contra el movimiento obrero, muy organizado hasta ese momento. El xito de la revancha del capital se vio reflejado en el aumento explosivo de las desigualdades, descrito por el economista Thomas Piketty. Tambin en la debilidad creciente de los sindicatos y en el refuerzo del poder del capital. Esto rompi con los equilibrios sociales de la postguerra. A partir de entonces, el consumo necesario para que funcione el modelo capitalista se sustent en la deuda. En definitiva, la financiarizacin no es la causa principal de la crisis, sino un intento de solucionarla.

Qu motiv la venganza del capital a partir de los aos setenta?

Las motivaciones principales fueron que, desde finales de los sesenta, el capitalismo occidental se vio amenazado por las exigencias de la poblacin muy legtimas para conseguir una mejora de la proteccin social y de la calidad de vida en el trabajo. El pnico de las lites dominantes a principios de los setenta hizo que elaboraran una nueva estrategia. Apostaron por la financiarizacin y por un fuerte incremento de los tipos de inters, que sirviera para reafirmar la centralidad econmica de Estados Unidos. Tambin provocaron una recesin que obligaba a reorganizar las empresas con despidos masivos, que afectaron sobre todo a las empresas en las que los sindicatos tenan una mayor presencia. Hubo una verdadera dimensin de clase en las polticas monetarias y las acciones empresariales adoptadas entonces. Esta idea est presente en el libro La socit ingouvernable. Une gnalogie du libralisme autoritaire de Grgoire Chamayou, publicado en octubre en Francia.

Las finanzas y la ingeniera financiera tienen un peso cada vez ms importante en el modelo econmico actual. Pero la financiarizacin crea realmente valor?

No. El valor de un activo financiero depende de la posibilidad de venderlo a cambio de dinero. Se trata de un valor derivado, que solo es sostenible mientras haya liquidez en el sistema. Un concepto que considero clave es el del capital ficticio, que se ha incrementado an ms desde 2008. A travs de los activos financieros, se redistribuyen las futuras riquezas. Esto permite a los mercados apropiarse del futuro.

Adems, esta financiarizacin ha favorecido que el sector bancario se haga prcticamente con el control de la poltica

El sistema financiero se basa en la liquidez y, por consiguiente, en la estabilidad financiera. Durante los ltimos aos, la agenda poltica se ha concentrado en garantizar la estabilidad financiera. Esto fue especialmente evidente en la gestin de la crisis europea. Los dirigentes europeos no se dedicaron a encontrar una solucin funcional a la crisis, sino a asegurar el valor financiero. Esto hizo que los servicios pblicos y los sistemas del bienestar se adaptaran a los intereses de los mercados; por ejemplo, con los planes de reestructuracin en Grecia o las polticas de austeridad en Espaa. Esto sirvi para reafirmar el poder de las finanzas ante otras formas de soberana. Al hacer de la estabilidad financiera una prioridad, permitimos que los mercados determinen el futuro, en lugar de que lo haga la poltica.

Pero esta decisin de favorecer el rol predominante de las finanzas, no slo ha tenido consecuencias negativas para el aparato productivo y los derechos sociales, sino tambin para la estabilidad de los gobiernos

En el libro Lillusion du bloc bourgeois de Bruno Amable y Stefano Palombarini, insisten en la idea de que no existe una base social para el programa neoliberal. El neoliberalismo se corresponde con el proyecto de las lites, pero no dispone de un gran apoyo popular. Una consecuencia de esto es el retroceso de la democracia a travs de la imposicin de medidas econmicas como los planes de la Troika en Grecia o la adopcin de la regla de oro (en Espaa fue aplicada con la modificacin exprs del artculo 135 de la Constitucin). Otro efecto es que la esfera poltica se ha vuelto cada vez ms inestable y difcil de gobernar. Por ejemplo, en el caso de Donald Trump, no s cmo terminar su mandato, pero si finalmente logra ser reelegido, no me extraara que los mercados terminen aceptndolo como un buen modelo para gestionar el descontento.

Cmo afecta el rol predominante de las finanzas a la economa productiva?

Primero, contribuye a desacelerar el aparato de la economa productiva, ya que se destina una parte de los recursos de las empresas al aumento del gasto financiero. Tambin favorece un desigual reparto de los recursos en beneficio de las rentas ms altas, ya que son ellas las que poseen principalmente los activos financieros y se benefician de ellos. Cuando el Banco Central interviene para impedir la cada de los bancos, evita su hundimiento, pero a cambio de esto permite que aumente el valor de sus activos.

Segn asegura en su ltimo libro, el activismo de los bancos centrales () ha permitido mantener a flote el sistema financiero, pero ha fracasado en impulsar realmente la economa. Cmo lo explica?

Entender cmo se ha producido este estancamiento del sistema productivo es la gran pregunta que nos hacemos ahora los economistas. Algunos responden que sigue habiendo demasiada deuda pblica y privada y que los mercados estn esperando que los agentes se desendeuden para que mejore la situacin. El problema es que ya hay grandes empresas cuya tesorera se encuentra en una situacin excelente, que disponen de una gran liquidez, pero siguen sin invertir. Cmo se explica esto? Una posible explicacin es que no hay una demanda suficiente.

Pero otra hiptesis ms interesante apunta a que estamos ante una monopolizacin del capitalismo relacionado con lo que podemos llamar monopolizacin intelectual. Actualmente, los grandes grupos controlan los procesos de produccin, tanto en las cadenas de abastecimiento como en las cadenas globales de valor. Tambin poseen los derechos de propiedad intelectual y las marcas. Esto garantiza a las grandes empresas que dispongan de grandes beneficios porque ninguna otra empresa puede competir con ellas. Tampoco les hace falta invertir porque no se ven amenazadas. Si una empresa como Apple, cuyo fondo de inversiones dispone de una liquidez de 350.000 millones de dlares una cantidad enorme decide no invertir, es porque no le hace falta o no encuentra mejores oportunidades.

Aunque la revolucin digital ofrece un gran potencial de desarrollo para la economa productiva, el modelo actual liderado por los GAFAM (Google, Apple, Facebook, Amazon y Microsoft) no parece capaz de aprovechar estas oportunidades. Por qu?

Con la ideologa de Silicon Valley, nos prometieron que Internet servira para disminuir los costes comerciales y las barreras de entrada para los emprendedores. Nos dijeron que surgiran numerosas nuevas empresas y apareceran nuevas ideas. Pero no se produjo esto. Ms bien todo lo contrario. Ahora vemos que los intangibles, los activos no fsicos, no se rigen por las mismas reglas econmicas que los tangibles. Cuando un grupo dispone de intangibles, puede distribuirlos a una escala inmensa. Esto favorece que las primeras empresas en entrar en un mercado, la primera en tener una idea, ser la que se har con el control de ese mercado y tendr los costes ms bajos. Es lo que sucedi con el caso de Google o Facebook. Esto hace que estas empresas sean muy rentables. Pueden comprar a sus competidores y no disponen de una gran necesidad para invertir. Es evidente que no estamos ante la startup nation , sino ante una nueva era de los monopolios globales o regionales. El capitalismo se ha vuelto reaccionario.

En su entrevista en Mediapart, usted defiende que las fuerzas progresistas deberan prepararse para una prxima crisis financiera. Cmo deberan hacerlo?

Lo que deben plantearse las fuerzas progresistas es cmo el poder pblico puede hacerse con el control del sistema financiero. No defiendo una nueva intervencin de los Estados para rescatar los bancos, sino recuperar un control pblico y social de los bancos. Debemos debatir y reflexionar sobre qu modelo bancario queremos. Para democratizar la economa, hay dos aspectos que me parecen fundamentales, el primero es recuperar ese control de los bancos y, el segundo, terminar con el dogma de la estabilidad financiera. Hace falta inestabilidad financiera para reducir el poder de las finanzas para determinar el futuro.

Pero no son las clases populares las ms vulnerables ante la inestabilidad financiera? Cmo debera producirse esa recuperacin del control de las finanzas?

De forma simultnea a la deflacin financiera, es necesario impulsar otros mecanismos para recuperarlo. Hay que volver a poner en el centro las necesidades de la gente en materia de vivienda, de proteccin social o de la tercera edad. Hace falta sustituir el rol central de las finanzas por otras formas de redistribucin. Por ejemplo, en Francia disponemos de un buen ejemplo con la Seguridad Social. Esta funciona de forma eficaz, es muy poco vulnerable ante las crisis financieras y sus recursos estn controlados por los actores que participan en ella, tanto privados como pblico Final del formulario

@ENRICQUART

Fuente: https://ctxt.es/es/20190102/Politica/23718/Enric-Bonet-Cedric-Durand-economia-El-capital-ficticio-entrevista.htm

 



Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter