Portada :: Amrica Latina y Caribe
Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 10-01-2019

Entrevista a Silvio Schachter, miembro del Consejo de Redaccin de la revista Herramienta
"A AMLO no le va a ser fcil gobernar con los tres partidos principales en contra"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Estuviste en Brasil hace poco, en Mxico y tambin en Cuba. Me gustara un comentario sobre esas visitas.

S.S.: En Brasil en realidad estuve hace unos cuantos meses y s, estuve en Mxico y acabo de llegar de La Habana de un evento sobre ciudades al que me invitaron.

M.H.: Hablemos de Mxico entonces, porque all se han producido cambios polticos favorables, a diferencia de Brasil. Cmo viste la situacin poltica mexicana?

S.S.: En realidad son impresiones, no es mi especialidad pero s puedo compartir algunas primeras impresiones. Sin duda, a contramano de lo que viene pasando en Amrica Latina, la asuncin de AMLO ha generado no solo en Mxico sino en Amrica Latina y el mundo, expectativas favorables.

Las expectativas sobre si va a ser posible la cuarta transformacin como l la llama en referencia a las tres anteriores, la Independencia, la Reforma y luego la Revolucin mexicana. La realidad es que a partir de las experiencias vividas en nuestro continente con otros gobiernos que tuvieron que enfrentar procesos intensos de la aplicacin de polticas neoliberales como es el caso de Mxico con los gobiernos de Caldern, Fox y el ms reciente de Pea Nieto, ya sea del PRI o del PAN, AMLO no asume en condiciones econmicas ni polticas favorables, o sea que va a tener que librar una batalla muy importante para revertir todo lo que estas polticas han destruido en Mxico.

Hay que agregar un dato no menor, que para m es el ms importante y es la espiral de violencia que sacude a Mxico. En ao pasado hubo 31.000 vctimas de homicidios. Estamos hablando de una dcada en la que hubo casi 300.000 mil homicidios registrados, porque hay una parte de Mxico dominada por el narcotrfico donde las vctimas no son declaradas ni reconocidas.

Esa trama, que algunos han definido como Narco Estado, donde se cruzan adems del accionar de las bandas, la corrupcin policial, poltica, judicial, es un condicionante enorme, muy preocupante y es el tema que aparece primero entre las inquietudes de la poblacin mexicana, junto con la situacin econmica, el salario, etc. Pero en el cruce con el pueblo, esta mirada de temor, odio, resentimiento hacia el Estado que ampara estos crmenes y es parte tambin, es muy fuerte.

En cuanto a medidas econmicas la realidad es que los gobiernos anteriores han dejado una situacin tan devastada que con 4 o 5 medidas la situacin tendera a mejorar, por ejemplo, el aumento del salario mnimo que sigue siendo muy bajo comparativamente con el de otros pases del mismo nivel de desarrollo que Mxico. O la reduccin del salario de algunos funcionarios pblicos, del gasto pblico innecesario y volcarlo a favor de los sectores ms necesitados, eso sin duda tendra que tener una repercusin ms o menos inmediata.

Pero el tema de la violencia es central, ms all de que se han planteado ya algunas medidas, creo que hay una intencin y ganas de que eso pueda instrumentarse.

Por otro lado no va a ser fcil gobernar con los tres partidos principales el PRI, el PAN y el PRD, su anterior partido, en contra. Ya los primeros das cuando plante una reduccin a los funcionarios del Poder Judicial, la Corte Suprema sali a cruzarlo dicindole que no va a aceptar, que es inconstitucional. Repitiendo lo que se viene dando a nivel regional que es la jugada poltica del Poder judicial, usarlo como ariete en contra de toda posibilidad de cambio, que ponga en cuestin no solamente sus privilegios sino los privilegios a los que responde.

Tambin es cierto que para llegar a la instancia en la que est tuvo que aceptar algunas alianzas que se expresan en su propio gabinete, el caso de Moctezuma, un hombre que fue ministro de Zedillo, que fue miembro del PRI, que trabaj mucho tiempo vinculado a una de las corporaciones ms importantes, la de Salinas, la segunda ms importante despus de la de Slim que no est bien visto por los sectores de la izquierda en Mxico. Son sectores a los que trata de tranquilizar y que muestran los lmites de las transformaciones que AMLO est dispuesto a hacer.

Un dato importante es la suspensin de la realizacin del aeropuerto que era algo muy polmico y rechazado por los sectores populares e indgenas. Pero ahora se habilit un frente nuevo con el tren Maya que muchas organizaciones estn cuestionando porque atraviesa zonas selvticas de una fauna y flora muy ricas y territorios indgenas con un proyecto ms desarrollista que de preservacin cultural y ambiental.

Tiene que lidiar con un montn de conflictos, sin hablar del principal que tiene con su vecino, Trump, que le est marcando la cancha todos los das, con barbaridades como que el muro lo est pagando el gobierno mexicano.

Por otro lado, los movimientos indgenas, el Congreso nacional indgena y toda la zona de influencia del zapatismo tiene muy bajas expectativas de que pueda cambiar algo, por la forma que est estructurada la poltica en Mxico, el papel del Parlamento, de las instituciones, la historia de sometimiento a los sectores indgenas en Mxico y que si bien hay todo un ritual de AMLO, cuando asumi y cuando present en el Zcalo el proyecto del tren Maya, donde hubo rituales y utilizacin del lenguaje vinculado al Mxico indgena, persiste la desconfianza hacia los aparatos del Estado y su capacidad para dar respuesta a reclamos histricos. Estn tomando distancia en una actitud expectante de poca confianza. No tanto en AMLO sino en el aparato del Estado con el que va a tener que lidiar.

La generacin del perodo especial no se siente parte de un proceso de transformacin revolucionaria

M.H.: Volviste recientemente de Cuba, donde se est llevando adelante un debate constitucional y se esperan cambios institucionales importantes. Ha asumido un nuevo presidente, qu impresiones trajiste?

S.S.: Tuve la posibilidad de pasar por Cuba en varios procesos, en la dcada del 70 cuando todava se vea la euforia de la transformacin revolucionaria, en la etapa de la revisin que se dio en los 80 durante la rectificacin de errores, despus la etapa del perodo especial que fue realmente brutal para los cubanos en lo cotidiano y en cuanto a perspectivas, y en estos das ver lo que est pasando en lo que se podra llamarse el perodo post Fidel.

Yo fui particularmente a participar de un evento, estuve mucho tiempo vinculado a eso y mi relacin con los cubanos tuvo que ver ms con temas de debate urbanstico, de la ciudad, de las perspectivas de hacer ciudades sustentables en el marco de la sociedad capitalista, etc. Pero por supuesto pude percibir y conversar sobre lo que pasa hoy en la realidad de Cuba.

Respecto al debate constitucional en la poblacin llana, en la gente de a pie no hay muchas expectativas de cambios, ms all de algunas cosas formales, que pueden tener un valor simblico y de algunas decisiones que pueden incidir en algunos aspectos de la vida. Pero los niveles de participacin en el debate y las modificaciones que se han planteado que han sido bastante amplias, sobre todo para un sector, no han generado un entusiasmo generalizado. Habr que ver despus con las ltimas modificaciones qu se va a terminar de aprobar en 2019.

Sobre todo hay cambios importantes respecto a la iniciativa privada. En eso hay una apuesta fuerte y se notan cambios, un conjunto de actividades que estaban en estado de ilegalidad pasaron a ser legales formalmente. Por ejemplo, el uso de la doble moneda no solo para los turistas, la apertura de un montn de lugares de habitacin para turistas, que antes tambin estaban en algo semi clandestino y que ahora son formales, etc. Me parece que en eso s hay cambios, pero la sensacin en una generacin no pequea de cubanos es que la revolucin es un hecho histrico, con todo lo que eso ha significado, no se sienten parte hoy de un proceso de transformacin revolucionaria. Eso es algo muy fuerte y sobre todo en una generacin que naci en la poca del perodo especial y no vivi los cambios y beneficios que trajo la revolucin sino que han vivido carencias.

Sigue habiendo una inmigracin que ya no es poltica sino econmica, mucha gente se va. Tenan muchas expectativas con los acuerdos que haban realizado con Obama, que Trump tir para atrs. Sobre todo depositados en el tema del turismo y en algunos proyectos socioeconmicos en los cuales ellos confan que pueden traer una mejora a la situacin en Cuba.

Noto desasosiego en la sociedad, es una impresin subjetiva, pero es lo que not que predominaba. En los das que estuve all se anunciaron medidas muy importantes que se vienen trabajando hace tiempo, la primera, que no me parece menor porque hay toda una intencin de darle jerarqua al sistema digital, integrar a Cuba en el mundo y por dentro a travs del mundo digital, internet y los medios ms actuales; es que hasta ahora, salvo las instituciones formales, todo lo que tena que ver con wifi era a travs de celulares y tarjetas que tenan que comprar e ir hasta una plaza o a la puerta de un hotel para comunicarse brevemente con el mundo y entre ellos.

Ahora, a partir del 7 de diciembre, se anunci a travs del ministerio de Comunicaciones, que todos los cubanos van a poder tener, al menos en las principales ciudades, internet en sus casas a travs de un abono. Lo cual va a producir en mi opinin una enorme revolucin en la vida cubana, porque era algo muy restringido hasta este momento. Eso habr que medirlo en el tiempo pero creo que va a tener un enorme impacto.

Fue un trabajo muy duro armar esto para los cubanos, cuando lo tuvieron listo vino un cicln y se los volte, siendo todo importado, lo pagan con divisa y la divisa viene a partir del turismo. As que cost mucho esfuerzo y me da la sensacin que es una voluntad de integracin y en respuesta a algo que vena pidiendo un sector de la poblacin y sobre todo la juventud.

El otro tema es un mecanismo ms preciso para legislar la actividad privada, de control hacia el transporte, los locales de comida, abastecimiento, etc., que ahora ser mucho ms riguroso. Eso genera mucho ruido porque hay una gran parte de la sociedad que se acostumbr a partir del perodo especial a recibir ingresos adicionales a travs de un conjunto de actividades que no estaban reglamentadas.

Respecto del matrimonio igualitario pude participar en un debate parcial, no creo que sea el tema nico, porque en Cuba se ha avanzado mucho en cuanto a los temas de gnero, de hecho las operaciones de gnero son legales y las financia el Estado. El feminismo ha hecho conquistas muy importantes, el aborto es legal desde la revolucin. El tema del matrimonio igualitario tiene mucho que ver con el tema de la adopcin. Hay una resistencia sobre todo en las generaciones mayores, que los matrimonios tanto de hombres como de mujeres gay y lesbianas puedan adoptar, porque en general en Cuba, a diferencia de muchos otros pases latinoamericanos, no hay muchos chicos en situacin de adopcin, ya sea porque el Estado contiene en parte eso y porque hay una historia familiar en la que el hermano, la abuela, el to o cualquiera de la familia se hace cargo de la crianza y el Estado ofrece recursos importantes para ello. Entonces cuesta bastante el tema de la adopcin y surge el cuestionamiento de que si hay matrimonios heterosexuales que no pueden adoptar, para qu le van a dar la posibilidad a homosexuales. Una mirada estrecha que me parece tiene que ver con prejuicios generacionales y que supongo que en algn momento se saldar.

El objetivo del nuevo Cdigo urbanstico y de edificacin es ofrecerle seguridad jurdica a los que se estn apropiando de la tierra pblica

M.H.: Dando vuelta la pgina internacional, el pasado 6 de diciembre la Legislatura aprob el Cdigo urbanstico y el Cdigo de edificacin en forma definitiva. Cules seran los aspectos ms relevantes a tu entender de estas dos medidas?

S.S.: No es fcil de abordar el tema en pocos minutos porque tiene una cantidad de facetas complejas, desde el proceso en que se gest, dnde, cmo particip la sociedad, qu tiene que ver con el Cdigo anterior que fue aprobado por la dictadura, cunto hay de nuevo y cunto de viejo, cules son los argumentos formales que se han planteado para este Cdigo. Todos esos aspectos merecen un anlisis porque trascienden la aprobacin misma del Cdigo porque pintan un poco lo que est pasando en nuestra sociedad.

Puntualmente si tengo que poner algunos ttulos te dira que el objetivo es ofrecerle seguridad jurdica a aqullos que se estn apropiando de la tierra pblica. Lo que antes tena que pasar por la Legislatura y que muchos vecinos u otros sectores podan cuestionar porque violentaba el Cdigo anterior o las normas de la Constitucin de la Ciudad ahora va a estar explicitado negro sobre blanco, en algo que ya no es una Ordenanza sino que es una ley en tanto que ahora la Ciudad es autnoma y tiene su propia Constitucin. Este Cdigo ya es ley y al serlo es muy difcil modificar sus aspectos fundamentales.

Quiere decir que donde antes haba una plaza o un edificio pblico y que ahora se licit y se entreg a una corporacin privada, una vez que la corporacin empiece a trabajar es casi irreversible. Con lo cual va a continuar la liquidacin del espacio pblico de la Ciudad a manos de las corporaciones de negocios inmobiliarios.

La Agencia de bienes se ha transformado en una inmobiliaria del PRO y sus amigos que estn liquidando la Ciudad; en un corto y mediano plazo va a ser tremendo. Hoy vivimos un diluvio y eso tiene que ver con la forma en que se construye y se piensa la ciudad. Si se construye lo que el Cdigo nuevo autoriza vamos a duplicar la superficie construida que hay en CABA, imaginate lo que pasara con los servicios y la infraestructura, un colapso.

M.H.: Dialogando con Elio Brailovsky sealaba un aspecto que ha sido tenido poco en cuenta inclusive por los crticos de estas dos resoluciones, que es la situacin del desarrollo inmobiliario en zonas inundables como producto de la modificacin que provoca el cambio climtico.

S.S.: Nosotros con un grupo con el que trabajamos estos temas hemos hecho un cuestionamiento, que ya viene de las anteriores gestiones, no tiene solo que ver con el Cdigo actual, lo que pasa es que este Cdigo no slo quiebra esa tendencia sino que la agudiza. Ese es el tema.

Toda el rea metropolitana de Buenos Aires ha violentado los cursos naturales de arroyos y ros que se desarrollaron a lo largo de miles de aos. Nosotros estamos sobre ros de llanura que ante cualquier obstculo desvan en inundacin. Inclusive los 500 proyectos de barrios cerrados que se han construido se han transformado en diques, terminan por inundar a poblaciones y a barrios tradicionales y populares aledaos y repercuten sobre el sistema hdrico de la Ciudad de Buenos Aires. A eso sumale que se sacan los adoquines y se asfalta, que al aumentar el cemento hay menos capacidad de absorcin, que aumenta lo que se llama la escorrenta con la basura que tapa los sistemas de desage pluvial. Todo lo que se est haciendo es en contra de la naturaleza porque la Ciudad, inclusive sus rboles, son artificiales, no responden a la naturaleza del lugar. Entonces basta que llegue el otoo para que se llene de hojas la calle y obstruya los pluviales y se inunde. Adems de que toda la infraestructura sanitaria est colapsada y que vivimos rodeados de ros contaminados. Si analizs las principales cuencas, como la del Ro de La Plata, donde la gente no se puede baar pero ests tomando agua de all, porque es de donde viene el sistema de agua corriente. Adems la cuenca del Matanza-Riachuelo, del Reconquista y del Lujn son todos ros contaminados.

Sobre eso no ha habido respuesta ni poltica. Por otro lado se legisla y acta sobre la CABA como si fuera un ente aislado en el territorio y en realidad es parte del Area metropolitana y sobre eso no ha habido ningn tipo de diagnstico. Entonces es muy difcil pensar algo para mejorar sin un diagnstico, no se hace ese diagnstico porque pondra en evidencia que la forma brutal de urbanizacin del capital nos lleva a este colapso y que las medidas que se han tomado no solo no sirven sino que agravan la situacin, el transporte, la energa, la huella ecolgica que deja el Area metropolitana en todos los aspectos.

Se producen 17.000 toneladas de basura por da en el Area metropolitana. No se recicla casi nada de eso, el ideal de basura cero es una falacia, as como otras tantas que contiene el Cdigo sobre la base de un merchandising o un sistema de utilizar parmetros internacionales en afn propagandstico. Se habla de sustentable, verde, polismica, inclusiva y el Cdigo no resuelve ninguno de esos temas, al contrario, Buenos Aires no es sustentable ni lo va a ser con este Cdigo, no es verde, porque lo que se est construyendo atenta contra eso.

Dice que tiene que haber una plaza cada 400 metros, lo cual es imposible de materializar si cada lugar pblico de la Ciudad lo estn vendiendo para que se construyan edificios. En esto hay que reconocer que no es una innovacin del PRO, a pesar de que ellos estn batiendo rcord. Esto viene de muchos gobiernos que han apostado a un proyecto desarrollista irracional sobre las formas de generar ciudades, a esto sumale los barrios cerrados en el Gran Buenos Aires, en el conurbano, que adems de generar aislamiento, confrontacin y una especie de enguetamiento asfixiante, generan enormes conflictos ambientales sin ningn control.

Ahora el proyecto del gobierno de la provincia de Buenos Aires, de la gobernadora Vidal con sus socios, el ex peronista que ahora es ministro de Gobierno, Joaqun de la Torre, y Dante Galeazzi, el funcionario que es yerno de Constantini , dueo de Nordelta, es el encargado de analizar los planes de regularizacin de los asentamientos de las urbanizaciones cerradas, imaginate para qu lado va a legislar.

Ya han violentado la ley llamada del uso justo del hbitat que establece claramente que esos 500 asentamientos estn en condiciones de irregularidad. Y lo van a normalizar a pesar de que no ha aportado todo lo que deca la ley que tena que aportar. Lo lamentable es que si bien ha habido una respuesta y muchos vecinos empezaron a manifestar cules son los problemas que va a acarrear todo esto, todava una gran parte de los habitantes de la Ciudad que han recibido fenmenos gentrificadores, de expulsin de pobres hacia la periferia, no lo ha tomado en sus manos.

Es tan importante que hubiese merecido al menos un plebiscito o un referndum. En otras ciudades del planeta por proyectos mucho menores se consulta a la sociedad en trminos generales y no estas audiencias pblicas que son una parodia, porque no cambian nada, no son vinculantes, ni siquiera puede haber debate, solo exposiciones y despus se sigue adelante.

M.H.: En donde inclusive los vecinos que participaron de esas audiencias pblicas se enteraron en ese momento de una serie de modificaciones, por ejemplo, el caso de Agronoma, la apertura de la calle Zamudio entre Beir y Tinogasta que atravesara el predio de la Facultad, destruyendo su patrimonio natural y generando trnsito vehicular en un rea que es utilizada para descanso y recreacin de los vecinos, que crearon una peticin para exigir la cancelacin de esos planes. Por otro lado, se habilita la construccin de edificios de 48 metros de altura frente a la Facultad, tras el supermercado de la calle Warnes entre Chorroarn y las vas del ferrocarril Urquiza. Una vecina de Paternal, Rosa Simn, que particip de las audiencias pblicas dijo nos venimos a enterar que van a construir 11 torres en nuestro barrio, especficamente entre las calles Chorroarn, Constituyentes y Joaqun Zabala, sin hacer un estudio de impacto ambiental y sin consultarlo con los vecinos. Algo parecido sealan algunos vecinos de Saavedra en relacin al Parque Sarmiento, uno de los tres grandes parques de la Ciudad que est al borde del completo colapso a causa de la pretensin del gobierno de mudar all las instalaciones del Instituto de educacin fsica N 1 Dr. E. Romero Brest abriendo paso a la venta de las tierras en donde actualmente se encuentra el Instituto en el costoso barrio de Nez. Eso implicara la concurrencia de unos 3.000 estudiantes que realizan actividades durante 6 das a la semana y ya no quedara lugar para que los vecinos disfruten del Parque Sarmiento.

S.S.: Tocs un tema muy sensible porque toda el rea de Av. Libertador, incluyendo el Tiro Federal, el Cenard, el Centro de rehabilitacin ubicado en la zona, como el mismo proyecto de traslado de los cinco hospitales a uno solo, porque todo lo que sea posible de privatizar para hacer negocios inmobiliarios est en carpeta. Han logrado con el Cdigo legitimar esto, donde antes no se poda construir ahora se puede. El nivel de voracidad que ha demostrado particularmente Rodrguez Larreta nunca fue visto antes. Todos han entregado una parte de patrimonio pblico, pero esta gestin se lleva el rcord. Entre otras cosas porque Puerto Madero se termin, y los grandes empresarios inmobiliarios que lo construyeron necesitan tierra, y el Estado se ha transformado en el principal proveedor de tierra.

Algunos lo llaman el extractivismo urbano, una forma de desposesin de lo comn. Habra que pensar si el da de maana se necesita un nuevo hospital o una nueva escuela o cualquier otro proyecto de vivienda social no va a haber lugar donde hacerlo porque una vez que se construye y se desarrolla el tejido urbano lo metaboliza. El caso ms emblemtico de Agronoma, porque all el tema no solo era la calle sino la construccin de un micro estadio en un terreno cerca del club Comunicaciones. Ah tuvieron mucha presencia los vecinos del barrio Cortzar. Ese intento tambin se haba dado en Balvanera donde los vecinos lograron evitarlo y se construy una plaza.

El tema de la bsqueda de un espacio pblico para construir un emprendimiento privado como es el micro estadio para hacer espectculos concesionados, termina resolvindose en Atlanta, que es un ejemplo muy concreto de cmo se violentan las leyes, porque para que no se enteraran los vecinos hasta que estuviera consumado, tuvieron que utilizar a la agencia que se encarga de proteccin ambiental para que le diera un tratamiento no relevante y no pasara por audiencia pblica. Si la agencia hubiese dicho que eso era de un impacto relevante haba que hacer un estudio de impacto ambiental y los vecinos tenan que haber sido convocados.

En el corazn de Villa Crespo, en un terreno acotado, sin estacionamiento se construye un estadio para 16.000 personas y van a hacer entre 2 y 3 eventos por semana. Si eso no es impacto ambiental en un edificio que tiene ms de 20.000 metros cuadrados cuando la norma dice que un edificio que tiene ms de 5.000 tiene que pasar por impacto ambiental, que es sonoro, de transporte, de flujos, de instalaciones sanitarias, todo lo que puede generar el movimiento de tanta gente. En este caso equivale al doble del Luna Park que est en una zona no habitacional y funciona a contramano de la actividad intensa del da.

Eso se resolvi as y los vecinos se enteraron por La Nacin porque va a quedar en manos de una empresa que es la que tiene los estadios Arena en todo el mundo y el diario. Le dieron una concesin, el terreno es de Atlanta y se lo haba dado el gobierno para que ampliara la sede social, en principio se lo haba dado a otra empresa que no lo haba podido terminar, en 2015 se vol el techo del micro estadio y qued trunco y en 2017 la Legislatura lo ampli con una nueva ley y les permite hacerlo en un mbito difuso, porque no especifica ni el tamao ni la capacidad. Tal fue as que los legisladores que fueron encarados por los vecinos les respondieron que no saban para cuntos espectadores iba a ser, que pensaron que era para 5.000 no para 16.000. Lo cual habla muy mal de los legisladores de la oposicin que votaron a favor, porque se aprob con 46 sobre 52. Tienen la norma para hacer lo que quieren. Esa es la manera de operar de este gobierno.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



Envía esta noticia
Compartir esta noticia: delicious  digg  meneame twitter