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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 23-01-2019

Entrevista al socilogo Martn Schorr
El modelo kirchnerista es irrepetible

Gabriel Bencivengo
Socompa


La futura herencia plantea enormes desafos. Los cambios estructurales, la desindustrializacin y las disidencias en la cpula empresarial, como as tambin la inviabilidad de un esquema inclusivo basado en ventajas comparativas y la redistribucin del ingreso como condicin necesaria pero insuficiente, son algunos de los temas de una entrevista donde qued planteada una cuestin de fondo: la necesidad de una construccin poltica y social para impulsar un modelo que no inhiba la inversin productiva.

Cuatro de cada diez equipos productivos en el sector industrial estn inactivos. En el ltimo ao se destruyeron 50 mil puestos de trabajo en la industria manufacturera y 115 mil desde que asumi Cambiemos. La prdida es sistemtica: 34 de los 35 meses cubiertos por las estadsticas arrojan datos negativos. Se estn sentando las bases para un proceso muy profundo de reestructuracin. Cuando analizs los perfiles sectoriales se ve con claridad que se consolida todo lo relacionado con las ventajas comparativas y los servicios financieros, seala el socilogo Martn Schorr. Formado en los equipos que lider Daniel Azpiazu, sus principales temas de investigacin se vinculan con la evolucin del sector industrial local en las ltimas dcadas, las restricciones al desarrollo econmico y el rol de las clases dominantes en la Argentina contempornea (*).

Su lectura subraya el panorama desolador entre las Pymes, pero tambin destaca las disidencias que comienza a generar el modelo de Cambiemos hacia el interior de la cpula empresarial, donde ya se hacen sentir los efectos de la desindustrializacin. No se trata de indicios. La ltima Encuesta a Grandes Empresas Nacional del Indec confirma un avance de las firmas de servicios en detrimento de las manufactureras, beneficiadas las primeras por los cambios regulatorios y los tarifazos. La salida exportadora, pregonada por el gobierno, no existe. En tres aos cay un 7,4 por ciento el nmero de grandes firmas que exportan.

-Guillermo Moretti, vicepresidente tercero de la UIA (Unin Industrial Argentina) y titular de la Unin Industrial de Santa Fe, afirm que la situacin es peor que en 2001. Dijo que apoyar el modelo de Macri es suicida y que nunca se registr un retroceso tan grande de la industria en tan corto tiempo.

Es interesante desde lo poltico. El gobierno hace agua en su relacin con los sectores populares porque el modelo solo cierra con el deterioro del salario. Esto golpea a la demanda interna. Es un modelo que beneficia a pocas fracciones del capital. De all que la discusin en la UIA sea cada vez ms visible. A las grandes industrias no solo se les achica el mercado interno, tambin tienen cerrada la posibilidad de exportar por el escenario internacional, que para pases como el nuestro habla de poca demanda y mal precio. El modelo de Cambiemos no tracciona por el lado interno y tampoco por el externo.

-El planteo de Cambiemos deja afuera a sectores importantes de la gran burguesa industrial

No hay duda. Aguantan porque tienen espalda y canalizan recursos hacia la timba financiera. Lo que se ve es un avance de los sectores con precios regulados, los bancos y una consolidacin de las empresas ancladas en los recursos naturales. Por eso una multinacional local como Arcor est como est. El gobierno no solo ahoga a enormes sectores de la sociedad. Tampoco logra darles rentabilidad a grupos muy importantes del capital concentrado. Este registro hay que incorporarlo al anlisis.

-El gobierno insiste en la necesidad de insertar al pas en las cadenas globales de produccin. Habla de ser el supermercado del mundo.

Esa es su gran apuesta. Una idea vaga, con pocas precisiones. Lo que est claro es que, en la concepcin del gobierno, el modelo pasa por las ventajas comparativas, y eso tiene un correlato social muy complicado.

-Por qu?

Porque la reprimarizacin no implica mejoras en el mercado de trabajo. El fenmeno queda a la vista con la creciente precarizacin laboral y la prdida de puestos de trabajo en la industria. Lo del gobierno es un modelo para un tercio de la poblacin activa. Si no se incorporaran capas crecientes con empleo genuino solo queda el asistencialismo y la represin, y me parece que ya estamos asistiendo a los lmites sociales del planteo.

-Durante el kirchnerismo, la reticencia inversora actu como veto poltico. Podra ocurrir algo similar?

Hoy, la reticencia inversora es producto de un modelo que no da visos hacia dnde canalizar el excedente. Es producto de la racionalidad capitalista. Hoy, el negocio es financiero. El que invierte en un activo productivo es un demente. Si los excedentes se canalizan hacia la timba financiera es porque el modelo hace inviable la acumulacin productiva.

-Qu herencia se puede esperar de Cambiemos?

Desde lo estructural, una herencia muy compleja. Van a dejar un enorme endeudamiento y una restriccin externa muchsimo ms pesada que la heredada del kirhcnerismo.

-El sector concentrado jug un rol central en la salida de la Convertibilidad. Podemos imaginar que vuelva a ocupar un espacio central en la resolucin de la herencia de Cambiemos

Seguramente. Es un sector fuertemente extranjerizado que no solo influye sobre el perfil productivo y las decisiones estatales, tambin presiona sobre las cuentas externas. Las cincuenta empresas ms grandes generan la mitad de las exportaciones. Son las que controlan los dlares que se requieren para importar insumos y repagar la deuda. Van a tener un rol protagnico.

-Vamos hacia una reestruturacin de la deuda

Como mnimo, si es que no terminamos en una cesacin de pagos. Todo el mundo coincide en que lo del Fondo Monetario alcanza hasta diciembre. El primer tramo del prximo gobierno va a ser crtico. Esto posiciona a los grandes exportadores y al capital financiero en un lugar clave.

-La casi segura restriccin externa pone una vez ms sobre la mesa la cuestin del mercado cambiario y de la cuenta de capital. Habr que regular lo desregulados por Cambiemos?

Lo que con tanto desprecio se calific como un cepo cambiario, en realidad no era otra cosa que una forma de regular el mercado de divisas. Uno puede criticar al kirchnerismo por la forma en que lo hizo, o por la demora en hacerlo, pero era una medida hper necesaria. Tan necesaria entonces como ahora.

-Hay una suerte de consenso que dice que es imposible combatir la fuga de divisas, que la nica opcin es resignarse y liberalizar.

La timba y la fuga no son propiedades inherentes del capital, sino una propiedad que adquiere el capital en un escenario normativo y regulatorio que las habilita.

-Qu se puede esperar del Mercosur? Macri y Bolsonaro buscan flexibilizar las reglas.

Cambiemos apuesta al Mercosur en lo discursivo, pero en la prctica tiene la vista puesta en la cuenca del Pacfico, en los tratados de libre comercio. Habr que ver qu hace Bolsonaro. Lo cierto es que Argentina est muy atada al Mercosur. Una parte muy importante de nuestras exportaciones dependen del nivel de actividad de Brasil. El panorama es complejsimo porque el modelo Bolsonaro puede provocar en Brasil una crisis ms profunda que la que estamos atravesando nosotros. Adems, China, otro socio comercial de mucho peso para nosotros y Brasil, ya no crece a tasas chinas.

-En sntesis, ni Macri ni Bolsonaro parecen interesados en el Mercosur

Tiene su lgica. Macri quiere consolidar a la Argentina como plataforma exportadora de productos primarios, y no mucho ms. La impronta del Mercosur que tena como objetivo industrializar sobre la base de una integracin productiva ya no existe. Ni aqu ni en Brasil.

-Tampoco para los industriales paulistas?

-La gran burguesa brasilea ya no es ms la burguesa paulista. Brasil es una economa recontra extranjerizada. El juego de esos capitales est ms orientado a las cadenas globales de valor con base en el sector primario que a una apuesta ms cerrada, como la vinculada al Mercosur.

-Los tratados de libre comercio pueden traer inversiones?

Pueden, pero no son la solucin. Si llegan se van a concretar en el sector primario con miras a exportar. Es un sector que no necesita salarios altos para garantizarse la rentabilidad. Eso congela la distribucin del ingreso en un nivel muy bajo. Adems, es un sector con un altsimo grado de concentracin y extranjerizacin. Cada dlar que exporta se va por remisin de utilidades, por fuga o lo que sea. Para peor genera muy poco empleo. En el mejor de los casos, un modelo de este tipo implica una desocupacin de entre el diez y el quince por ciento.

-Sin embargo, algunos pases lograron insertarse en el comercio mundial exportando commodities y adems consiguieron altos grados de desarrollo .

No creo que haya modelo virtuoso por ese lado. Los pases que hicieron de eso un modelo exitoso son muy diferentes al nuestro. Son los casos de Nueva Zelanda, Australia y Finlandia, por ejemplo. Exportan commodities y alimentos elaborados, pero incorporan eslabonamientos productivos con servicios. Es un modelo muy endeble para un pas con cuarenta y cuatro millones de habitantes. Vuelvo sobre que deca: el sector primario no tiene encadenamientos, o son muy exiguos y estn controlados por el capital extranjero, lo que condiciona mucho la posibilidad de incorporar tecnologa.

-Y Vaca Muerta?

Ah se puede dar que algunas empresas, sobre todo las chinas, inviertan en sectores productivos para garantizarse el negocio exportador. Nada muy distinto, aunque s mucho ms sofisticado, que lo que hicieron los intereses britnicos a fines del siglo diecinueve.

-Quines deberan ser los interlocutores privilegiados en un modelo traccionado por el Estado?

Ante todo es necesario un proceso de construccin poltica entendido no como una estrategia electoral, sino como un proceso de construccin social. Sin esa condicin, un modelo traccionado por el Estado est llamado al fracaso porque presupone una confrontacin ms o menos abierta con el poder econmico

-Y los interlocutores

Es un problema serio. La gran burguesa local, por nombrarla de alguna manera, no difiere mucho en lo que tiene para ofrecer el capital extranjero. Primero hay que definir el modelo alternativo, que dicho sea de paso no creo que sea el modelo kirchnerista. El ciclo de Nstor y Cristina dej cuestiones estructurales pesadsimas que, entre otras cosas, devinieron en el ajuste que est procesando el gobierno conservador de Cambiemos.

-Quedan las pequeas y medianas empresas.

Si el modelo implica una redistribucin hacia los trabajadores, seguramente que a las pequeas y medianas empresas les va a ir bien. El problema es que en ese espacio no hay actores capaces de articular polticamente su suerte con los sectores populares. Terminan siendo ms capitalistas que la burguesa nacional.

-Entonces?

-Hay que discutir en serio quin maneja los resortes estratgicos de la economa y orientarse hacia una conduccin estatal ms fuerte. Y eso tiene que mucho ver con lo regulatorio, pero tambin con un Estado que recupere esferas importantes renacionalizando sectores. Adems, el Estado debe captura parte de la renta extraordinaria de los sectores petrolero, minero y agropecuario.

-Hablemos de la inflacin. El gobierno pretende combatirla con poltica monetaria. Ms all de la mega devaluacin, queda a la vista que el planteo es insuficiente.

Combatir la inflacin solo con poltica monetaria es una fantasa. Para eso hay que incrementar la capacidad regulatoria en las cadenas de produccin. En especial en sectores muy concentrados, donde un puado de firmas produce insumos difundidos y opera como formador de precios. Si nadie controla, la inflacin es muy difcil de combatir. Hay empresas claves que operan en condiciones oligoplicas y monoplicas.

-Caso Techint

-Es un ejemplo tpico, pero hay otros. Techint, por ejemplo, producen en el pas, pero impone precios internacionales. O reguls o renacionalizs. No hay otra. Si redistribus ingresos pero no lo acompas con una intervencin del Estado para que el costo de la chapa le d competitividad al sector productivo de bienes de capital nunca vamos a despegar.

-Los industriales suelen quejarse del costo laboral y de la presin impositiva. Argumentan que esos factores les restan competitividad.

Es verdad. Cuando discuts con las pymes te responden que los principales problemas son la Afip y la UOM. Sin embargo, cuando estudis el tema, y nosotros lo hicimos en 2013, los resultados sealan que Techint es el principal factor que reduce la competitividad de las pymes productoras bienes de capital; mucho ms que la Afip y que los costos laborales. La clave est en el costo de ciertas materias primas.

-Da la impresin que el debate econmico se resume en redistribucin versus libre mercado. Es como si estuviramos anclados en una discusin que se muerde la cola.

Quienes tuvieron las riendas de la economa kirchnerista insisten en que el modelo alternativo es el que ellos implementaron. Tienen una capacidad autocrtica muy reducida. No alcanza con retomar las riendas del Estado para redistribuir ingresos y volver a cierta etapa dorada de Nstor y Cristina.

-Sera insuficiente

No alcanza para desmontar lo que dejar Cambiemos. El kirchnerismo parece agotarse en la redistribucin del ingreso y es irrepetible en dos sentidos. La soja ya no est a seiscientos dlares. No hay viento de cola. Adems, el escenario internacional es muy adverso. Hay que pensar cosas distintas. La cuestin no pasa tanto por las medidas y las herramientas. Lo que hay que tener en claro es que modificar la herencia de Cambiemos ser un desafo poltico de primer orden.

-Estn las pequeas y medianas industrias capacitadas para dar un salto tecnolgico? Lo que se nota es una gran resistencia al cambio.

-Las pymes estn muy ligadas al contexto en el que actan. La clave no pasa tanto por las decisiones empresarias de querer concretar ese salto, sino por establecer las condiciones para que sea posible. Si el mercado interno se reactiva y en paralelo tens poltica industrial y estmulos financieros, el salto es posible. Eso implica asumir un criterio para determinar a qu sector se premia.

-Cules deberan ser los sectores premiados?

Mucha heterodoxia considera que lo que amerita ser sujeto de una poltica industrial son los sectores eficientes. Cmo piensa esa heterodoxia la eficiencia? Lo hace en trminos de competitividad externa. Es como piensan los ricardianos la poltica productiva. Si te queds en ese registro, el salto tecnolgico no es viable.

-Y entonces

Para que sea posible hay que hacer lo que hicieron muchos pases perifricos que hoy se estn comiendo el mundo industrial. Es el caso de China y algunos pases del sudeste asitico. Esos pases dejaron de lado el criterio ricardiano y apuntalaron sectores que consideran estratgicos. Argentina tiene un enorme potencial que no se va a aprovechar si todo queda resumido a la redistribucin del ingreso y a la competitividad externa sobre la base de las ventajas comparativas. Es un poco lo que le pas al kirchnerismo. La redistribucin del ingreso puede ser una condicin necesaria, pero para nada suficiente.

-Ah hay un desafo intelectual y conceptual.

Si seguimos pensando en que la eficiencia es solo un costo de produccin estamos embromados. Si al capital lo dejs funcionar libremente se comporta igual en Japn que en Argentina. No es ninguna novedad. Ya lo dijo Marx. Las respuestas de porqu el capital funciona en esos pases en forma diferente hay que buscarla en la relacin que mantienen con el aparato estatal y en la orientacin que ese aparto imprime al capital.

-Volvamos sobre la coyuntura. Se puede afirmar que el proceso actual ensancha la brecha que se dispar hacia el interior del entramado industrial durante los noventa?

Hay mucho de eso. El desplome de los noventa dividi en dos al sector. Hubo grandes empresas a las que le fue muy bien, como las automotrices y las exportadoras, al tiempo que destroz a las pymes. Hoy, nuevamente, el mayor deterioro es en las capas chicas y medianas. El desplome industrial es bestial. El anlisis de la composicin sectorial del valor agregado confirma que es mucho mayor que el que muestran los indicadores de coyuntura. En trminos histricos, el derrumbe es equiparable al que se verific durante la dictadura y en los noventa. Es un declive muy pronunciado y sistemtico.

-Uno tiene la sensacin que algunos sectores de ese gran capital, que aplaudi el triunfo de Macri, vera con buenos ojos un regreso a las polticas del kirchnerismo.

-No es descabellado. Se quejaban del discurso populista, pero ganaban mucho dinero. Adems, la redistribucin aglutinaba al sector del trabajo. Ahora estamos en el peor escenario. No hay rentabilidad, no hay mercado y la sociedad est al borde del estallido.

* Martn Schorr es Doctor en Ciencias Sociales por la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales, Licenciado en Sociologa por la Universidad de Buenos Aires y Magster en Sociologa Econmica por la Universidad Nacional de San Martn. Actualmente es Investigador del CONICET, en la Universidad Nacional de San Martn y en FLACSO. Public numerosos artculos en revistas especializadas nacionales e internacionales.

Fuente: http://socompa.info/economia/el-modelo-kirchnerista-es-irrepetible/


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