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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 01-03-2019

Entrevista a Mario Diamonte de Jubilados Clasistas
"Macri est vaciando el Fondo de Garanta y Sustentabilidad jubilatorio para pagar la deuda"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Comentanos sobre el proyecto del FMI que recomienda subir la edad jubilatoria 5 aos y bajar el clculo de la jubilacin inicial.

M.D.: Este es un proyecto viejo en realidad. La intencin es que al aumentar 5 aos la edad jubilatoria, ya como ley no como opcin como lo plantearon en la reforma previsional, lo que pretenden el gobierno y el FMI es eximirse del pago de jubilaciones por 5 aos. Es muy sencilla la cuenta. Al mismo tiempo, la reduccin del clculo del haber para que el inicial sea entre un 40/35% del salario de cese del trabajador. De lo que se trata en definitiva es llevar los haberes a un nivel de indigencia, prcticamente un bono a la ancianidad o lo que es hoy la Prestacin Universal para el Adulto Mayor (PUAM), el 80% del haber mnimo.

M.H.: Haber mnimo que, aclaremos, recin estar en $ 10.400 en marzo.

M.D.: Claro, ahora est en $ 9.360. Pero efectivamente se trata de una poltica de masacre social, de prcticamente liquidar el sistema previsional. Adems no es solamente esto, tambin plantean extender la cantidad de aos mnimos para acceder a la jubilacin, llevarla a 35 aos. En un pas en donde la precarizacin laboral es tan enorme como en el nuestro, y en un cuadro de recesin econmica que est produciendo miles de despidos en todo el pas, la situacin de quienes quieran jubilarse es incierta. Este es un tema que el FMI plantea ac y en todo el mundo.

M.H.: En Francia inclusive es un tema que se suma a la movilizacin de los chalecos amarillos.

M.D.: Es una poltica de la burguesa mundial, descargando la crisis capitalista en los trabajadores. Incluso ahora empiezan a aparecer notas de opinin que afirman que est bien trabajar hasta los 80 aos.

M.H.: Hay un excelente artculo de Ismael Bermdez del 27 de enero en Clarn econmico que hace una historia del sistema jubilatorio y por lo que se puede ver, las mismas polticas que se aplican en la actualidad ya eran aplicadas hace mucho tiempo, por ejemplo, con respecto a los giros al Poder Ejecutivo nacional, por parte de Anses, del Fondo de Garanta y Sustentabilidad (FGS), esa transferencia que hicieron en enero de 10.000 millones de pesos y en diciembre de 86.000 millones de pesos.

M.D.: Este es un tema muy importante porque en realidad hay una poltica de desfinanciacin del Anses que pone en cuestin incluso la viabilidad de los haberes actuales. El argumento del gobierno para meter mano en esos fondos es que eran fondos no ejecutados que provenan del blanqueo de capitales, lo que es una cosa absolutamente burda.

M.H.: Blanqueo que habilit la reparacin histrica.

M.D.: Exactamente.

M.H.: Y tambin comenzar a vender activos del Fondo de Garanta.

M.D.: Tambin. Pero refirindonos concretamente a este dinero que son casi 100.000 millones de pesos. El FGS, cuando fue constituido, cosa que nunca se aplic, tena como objetivo estabilizar o compensar en las pocas de vacas flacas para que los haberes no sufrieran una prdida, pero esto nunca sucedi.

M.H.: Han sufrido prdida los haberes?

M.D.: Por supuesto. Ya en 2014 y 2016 los haberes perdieron respecto de la inflacin y particularmente en 2018 donde la prdida fue del 20% lo que ha significado un saque al ingreso de los jubilados y que no fue compensado, como pudo haberlo sido de aplicarse el articulado que establece el FGS que plantea que no puede haber una disminucin del haber. Para eso se constituy el Fondo. Pero en realidad sirve para lo que ha hecho el gobierno ahora, utilizar los fondos de Anses como una caja paralela para los gastos del Estado o para enchufarnos deuda. Esto ya lo haca el kirchnerismo.

M.H.: Y antes an, porque en la nota Bermdez habla de que este sistema ya viene de los 70. Por ejemplo, habla de ttulos de deuda a tasas menores al 8% anual, cuando la inflacin en aquellos aos tena un piso del 20%. O sea que esto es muy viejo.

M.D.: Siempre las cajas fueron caja paralela de todos los gobiernos de turno. Hay una historia interesante de nuestro movimiento obrero. Cuando no exista un rgimen previsional estatal, en 1924, en el gobierno radical de Alvear se dicta una ley mediante la que se establece un sistema previsional y que los trabajadores deban hacer un aporte del 5% de sus salarios. Hubo una huelga general en contra, porque sabiamente los obreros de ese momento planteaban cmo les iban a dar su plata al Estado, que sin dudas no iba a estar destinado a asegurarles la vejez sino que lo iban a utilizar para sus gastos. Esa ley se cay como consecuencia de esta huelga. Fijate qu atrasados estamos en relacin a nuestros antepasados.

Nosotros, desde Jubilados Clasistas consideramos que el haber jubilatorio es un salario diferido, hemos trabajado toda nuestra vida, y cuando dejamos nuestra vida activa el salario toma la forma de haber jubilatorio que no puede salir de nuestro bolsillo sino del bolsillo del patrn.

M.H.: Pero la paradoja es que en realidad la patronal ha ido reduciendo sus contribuciones fuertemente desde la poca del menemismo.

M.D.: Menem y Cavallo rebajaron los aportes patronales del 15 al 11%.

M.H.: Y crean la jubilacin privada.

La nacionalizacin de las AFJP fue un plan de salvataje a los grupos financieros involucrados

M.D.: Y el kirchnerismo nunca recompuso los haberes patronales. As que este verso que nos hace Fernndez Pastor, y ahora Boudou que est dando charlas para los adultos mayores, diciendo que el perodo previsional del kirchnerismo fue la poltica ms revolucionaria de los ltimos 65 aos, es un verso absoluto.

M.H.: Sin embargo, yo opino que la persecucin contra Boudou tiene que ver con la nacionalizacin de las AFJP. Eso no se lo van a perdonar nunca. Es muy personal esta opinin.

M.D.: Es al revs. El rgimen de las AFJP vena cuesta abajo cuando se plantea su nacionalizacin. En datos concretos: ya en el ao 2000 los fondos de lo que eran las AFJP como consecuencia de las crisis financieras mundiales que en ese momento adoptaron nombres como la crisis del Tequila, del Vodka, etc.; en ese momento los fondos haban perdido 600 millones de dlares. Con la pesificacin de los ahorros en 2002 el valor se redujo a la mitad.

Con la crisis de las hipotecas sub prime en 2007 las AFJP perdieron todo lo capitalizado en el ao. En enero de 2007 haba 4.669.469 aportantes en las AFJP, en junio de 2008 3.600.000, ms de un milln menos. Sabs cuntos jubilados cobraron su jubilacin de las AFJP? 103.000. Nada. Haba un escenario de derrumbe en realidad. Y no olvidemos que en 2008 haba fracasado la aplicacin de la 125, que gener una rebelin, el voto no positivo. Muy pocos meses despus se plantea la nacionalizacin de las AFJP y no tuvo un rechazo de esas caractersticas. Ni remotamente, en realidad la nacionalizacin de las AFJP fue un plan de salvataje a los grupos financieros involucrados en el tema. Por supuesto hay sectores que no salieron beneficiados, pero se sacaron un problema de encima.

M.H.: Igual cuando quiebra uno de estos fondos los nicos perjudicados son los jubilados.

M.D.: Ni hablar. Por supuesto.

M.H.: Esto ha pasado infinidad de veces en los EEUU. Mucho problema no se iban a hacer tampoco en Argentina.

M.D.: El tema es que, como recin acabo de demostrar con los datos iban a perder esas inversiones, tenan que responder a los inversionistas, etc. La historia de los grupos financieros era que en vez de reportar ganancia reportaban prdida. El negocio no marchaba. Pero el tema es que en el momento en que se nacionalizan las AFJP pasan al poder del Fondo del Anses 60.000 millones de pesos que en ese momento eran ms de 30.000 millones de dlares. Inmediatamente despus el gobierno de Cristina comienza a enchufarle al Anses bonos de la deuda externa, que entre otras acciones financieras llegaron a cubrir el 60% de los activos del FGS. Por eso es muy importante ver esto.

M.H.: Se lanz una Intersindical de jubilados y pensionados en lucha que tiene que ver con los sindicatos vinculados a Moyano y, por otro lado, est el Sindicato de jubilados al que esta Intersindical critica. Qu opinin tens al respecto?

M.D.: Nosotros constituimos con una serie de organizaciones lo que llamamos una Mesa de trabajo de jubilados, no es una agrupacin, porque es un espacio en el que confluimos distintas agrupaciones polticas donde no es posible tener un acuerdo poltico pero s un programa de accin.

M.H.: Un programa mnimo.

M.D.: Pero impulsando una accin unitaria. Lo del sindicato est impulsado por el abogado DAlessandro que era el asesor de Mirta Tundis del peronismo renovador que responde a Massa cuando era la presidenta de la Comisin previsional en el Congreso. En ese momento impulsaron a muerte la Ley de Reparacin Histrica. Ahora se desgarran las vestiduras diciendo que esto es una estafa, siendo que ellos la promovieron.

La constitucin de este sindicato tiene la intencin de representar a todos los jubilados del pas y redacta unos estatutos que son unos mamotretos insoportables. Quienes estn en estos sindicatos son todos estos elementos que han frenado todas las luchas del movimiento obrero y que no han movido un dedo por los jubilados y ahora pretenden asumir su representacin. Realmente indigna.

El tema de los jubilados y de los futuros jubilados es un tema explosivo, todo el mundo se da cuenta de esto, ms temprano que tarde esto va a volver a estallar. Entonces este sindicato se constituy y no impuls absolutamente nada, tenemos la presuncin de que va a jugar un rol de aparato de freno para los procesos que se avecinan, esta es la cuestin.

M.H.: Y la Intersindical qu vendra a ser? Por lo que vi en la constitucin me pareci que est ms bien vinculada al moyanismo y al sector liderado por el dirigente de bancarios, Palazzo.

M.D.: Ellos estn metidos tambin en la cuestin del sindicato.

M.H.: Pens que eran dos cosas distintas.

M.D.: No. Quien hace la crtica al sindicato, son sectores que confluyen con nosotros en la Mesa de jubilados y pensionados. Las crticas son del tenor que te acabo de comentar. Este sindicato no pretende agrupar a los jubilados para impulsar una lucha para recuperar nuestro haber, las prestaciones en el Pami, condiciones dignas de vida, sino utilizar un espacio que en este momento estara vacante, que represente el movimiento de jubilados y quieren anticiparse a ese fenmeno. No tienen otro objetivo.

M.H.: Algn tema que te haya quedado por compartir?

M.D.: Primero, volviendo al tema de las jubilaciones, nosotros perdimos en el curso del 2018 el 20% de nuestro haber. El aumento previsto para marzo apenas va a compensar la inflacin del primer trimestre de este ao, es decir, que nunca vamos a recuperar esos 20 puntos. Es muy importante esto, la nica manera de recuperar ese 20%, lo que mnimamente nos corresponde, es impulsar un gran movimiento de lucha.

Por el contrario, el gobierno pretende llevar an ms a fondo este ataque que viene desarrollando en nuestra contra y en contra de los trabajadores. As que desde ya volvemos a decir que desde Jubilados Clasistas llamamos a un gran movimiento de lucha por recuperar no solo el haber, sino tambin las prestaciones y el conjunto de nuestros reclamos. Qu decir de las tarifas. En la inmensa mayora de los cacerolazos que se estn haciendo los viernes por todos lados, la mayora de los que participan son adultos mayores.

M.H.: Yo not una gran presencia juvenil en San Juan y Boedo. Cosa que no se haba dado en los cuatro anteriores. Aparte haba el doble de gente que se moviliz a lo largo de Boedo hasta Independencia.

M.D.: Yo estuve en el corte de Saavedra y la proporcin de adultos era muy grande, tambin muy activos. Lo que quera decir es que es lgico que los adultos estn en la calle, porque son los que tienen que pagar las tarifas y todo este brutal ataque a los trabajadores en general y contra nosotros como vctimas particulares de esta poltica de masacre social.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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