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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 22-04-2019

Entrevista al socilogo Marcos Roitman, autor de Por la razn o la fuerza. Historia y memoria de los golpes de Estado en Amrica Latina (Siglo XXI)
No hay golpes de Estado sin una trama cvico-militar, otra cosa es el lugar que ocupen las fuerzas armadas

Enric Llopis
Rebelin


Entre los procesos de independencia en Amrica Latina y mediados los aos 80 del siglo pasado, un estudio del politlogo Gustavo Ernesto Emmerich sobre 21 estados concluye que el 45% de los gobernantes fueron militares, el 38% civiles y el 16,8% cvico-militares. En 1948 Latinoamrica concentraba 360.000 militantes de partidos comunistas, cifra que se redujo a 200.000 una dcada despus, segn detalla el investigador Joan Garcs en el libro Soberanos e intervenidos.  

El socilogo, profesor de la Universidad Complutense de Madrid y articulista del peridico La Jornada de Mxico, Marcos Roitman (Santiago de Chile, 1955), recoge estos balances en el libro Por la razn o la fuerza. Historia y memoria de los golpes de Estado, dictaduras y resistencias en Amrica Latina (Siglo XXI, 2019), en el que analiza las estrategias golpistas en la regin desde el derrocamiento de Jacobo Arbenz en Guatemala, con la participacin decisiva de la CIA, en junio de 1954; y el golpe militar contra Salvador Allende en Chile, en 1973, hasta la autoproclamacin de Juan Guaid en Venezuela como presidente encargado, con el apoyo de Estados Unidos y sus aliados. Hoy las tcnicas son mucho ms refinadas, sibilinas; se ejecutan desde los despachos de los poderes industriales y financieros, con la connivencia de jueces, polica e instituciones ajenas a las urnas, afirma.

-En el peridico La Jornada de Mxico has escrito en los ltimos meses diferentes artculos sobre Venezuela: La dignidad de Amrica Latina se juega en Venezuela; Golpe de Estado hbrido y asimtrico contra Venezuela o La Internacional Socialista en AL y Venezuela. Consideras que se puede dar el golpe por fracasado? Por qu razn?

Venezuela es el mejor ejemplo de la realidad latinoamericana desde la independencia. La lucha entre el proyecto emancipador y democrtico de las clases trabajadoras contra el imperialismo con todo su arsenal ideolgico, poltico, militar y hoy ciberntico. En esta lnea est la revolucin cubana que vive asediada por los Estados Unidos y sus aliados regionales, la OEA, adems de la Unin Europea y los pases occidentales. Han intentado todo desde el magnicidio, la invasin, el asedio, el bloqueo econmico y poltico, pero no han conseguido doblegar la voluntad de un pueblo que lucha por su independencia. Pero Venezuela posee petrleo y adems representa un corta-fuegos a la dominacin sin contrapesos de Estados Unidos en la regin.

-Brasil es hoy un ejemplo para comprender el ascenso de Hitler, mediante su par, Jair Bolsonaro, escribiste en La Jornada. El exmilitar y poltico de extrema derecha gan las elecciones presidenciales en la primera vuelta (octubre de 2018) con 49,2 millones de votos (46%); pero a los cien das de gobierno, las agencias y medios internacionales utilizan a partir de los resultados de los sondeos- trminos como hundimiento, cada en picado o desplome de la popularidad. Qu explicacin puede aportar la Sociologa?

Una sociedad despolitizada donde la desideologizacin ha sido el punto de llegada del neoliberalismo conlleva una trasformacin en las formas de pensar y de actuar. La poltica se redefine en la lgica del mercado y en su interior solo priman consumidores guiados por emociones, instintos y sentimientos. El miedo hace el resto. La poltica ha perdido su papel de construccin de ciudadana. Ha sido un proceso lento pero eficaz. El sentido de un gobierno fuerte que garantice la seguridad bajo un discurso represor de orden y control social se impone frente a una perspectiva democrtica y participativa. Se cambia seguridad por democracia y libertad.

En eso solventa la nueva derecha totalitaria su discurso para imponer un totalitarismo invertido, desmovilizador y sin organizacin que le respalde. Son los movimientos sociales de corte reaccionario los impulsores de este nuevo orden bajo una ideologa conservadora. De all la importancia de las sectas protestantes, del llamado a dios, la patria y la familia. Ser o no popular no supone no contar con los grupos econmicos y el apoyo internacional cuando se trata de impedir un proyecto democrtico. As, Bolsonaro es un excelente aliado de Trump contra Venezuela y es aupado como un baluarte del orden occidental.

-El expresidente de Ecuador, Rafael Correa, ha afirmado en el canal ruso RT que el actual mandatario, Lenin Moreno, vendi a Julin Assange a los Estados Unidos desde el primer da. En el libro Por la razn o la fuerza afirmas que con el actual presidente las bases militares norteamericanas, cuestionadas durante el Gobierno de Correa, vuelven a territorio ecuatoriano. Consideras que se ha producido en Ecuador un golpe de Estado blando?

No creo que se pueda equiparar con un golpe blando, en tanto es el propio presidente Lenin Moreno a voluntad quien cambia de rumbo, no son fuerzas reaccionarias que buscan doblegar la voluntad popular. Es sin ambages una traicin al proyecto levantado por Alianza PAIS y desde luego una entrega de Ecuador a las trasnacionales, tanto como su reinsercin en la poltica de seguridad hemisfrica levantada por Estados Unidos, de all el regreso de las bases militares. En toda regla una involucin poltica de alcance regional, por lo que significaba el proyecto de Ciudadana plena articulado en la Constitucin.

-Sobre el conflicto de Nicaragua, el profesor de Relaciones Internacionales y exembajador de Nicaragua en Espaa, Augusto Zamora, afirma en una entrevista de Salvador Lpez Arnal en El Viejo Topo (Noviembre 2018): La realidad es que la derecha dura es la que ms se ha beneficiado de esta desgraciada situacin, y los pobres han sido las grandes vctimas, como suele pasar. Ests de acuerdo?

En poltica no hay circunstancias desgraciadas, hay decisiones que tienen responsables y sus ejecutores deben asumir las consecuencias. Hoy, existe un gobierno represor, amparado en una historia que ya no le pertenece. Sealar la dupla Ortega-Murillo como heredera de la tradicin de luchas democrticas al FSLN es al menos una falta de respeto. Hoy la mayora de comandantes histricos estn en la oposicin y pidiendo la dimisin del gobierno autocrtico de Ortega-Murillo.

Citar slo a Mnica Baltodano, una de las grandes mujeres que articul en frente interno en etapa de la lucha contra Somoza, considerada herona nacional. Tom y liber Jinotepe y Granada. Ha escrito y recopilado toda la historia de la revolucin sandinista en cuatro volmenes, la mejor recopilacin realizada sobre Nicaragua. Hoy est detenida. El poeta Ernesto Cardenal, tambin sandinista es silenciado y acusado de pro imperialista. Me parece un desatino. As sucede con cualquier opositor. Es cierto que la derecha tambin tiene sus planes y sus objetivos, pero Ortega no es su enemigo, es como mucho un socio indeseable. Recordemos que el gobierno que ms ayuda exterior de Estados Unidos ha recibido es el de Daniel OrtegaSer cosa de pensar.

-Por otro lado, destacas en el libro la importancia de las mujeres en el contexto de la represin y resistencia a las dictaduras de los aos 70. Podras citar y explicar algunos ejemplos?

En una sociedad patriarcal los roles estn muy definidos. Las mujeres rompieron con dicho patrn, ya lo haban hecho en las luchas por la independencia y desde luego durante estos dos siglos. Sin embargo, como sucediera con las Madres de la Plaza de mayo en Argentina, se valieron de tales tpicos para reivindicar dnde estaban sus hijos, sus hermanos, sus nietos y esposos. Ellas mismas se dieron cuenta del potencial de explotar tales dinmicas. As lograron romper la represin de la dictadura, al menos un cerco inmediato. Algo similar se fue gestando en el resto de dictaduras.

En Chile, las formas solidarias de trabajo comunitario en las poblaciones, fue sin duda junto a su participacin en la defensa de los derechos humanos un frente donde destacaron. En Paraguay o Brasil ocurri algo similar. En Centroamrica durante la crisis de los aos ochenta del siglo pasado, la mujer no slo tomo las armas y se incorpor a la lucha armada, sino que le impregn un sello de gnero, sin olvidar Cuba en 1959. La literatura, la poesa, el teatro, la cancin, en todos ellos la mujer fue ganando protagonismo con organizaciones especficas, adems de trasformar las propias lgicas de las luchas contra la tiranas. Eso queda reflejado en el libromejor que lo leanas no desvelamos ms detalles.

-En la edicin nmero 31 del libro Historia de Chile (1975), para estudiantes de bachillerato, el historiador Walterio Millar se refiere a la labor de reorganizacin nacional de la dictadura de Pinochet para levantar al pas de la postracin moral y material en que lo dej el rgimen de la Unidad Popular. Frente a las interpretaciones oficiales, qu autores y obras destacaras en lo que denominas lucha por la memoria en Amrica Latina?

Desde luego, la memoria histrica es parte de la lucha por romper la visin de las dictaduras como la chilena, fundacional en muchos aspectos y revolucionaria en cuanto a su implementacin poltica e ideolgica. Alejandro Foxley, ex vicepresidente de Chile con Michelle Bachelet, lleg a sealar que Pinochet haba cambiado la historia de Chile para bien, y eso lo situaba en un alto nivel como poltico en el pas. Frase pronunciada en 2001. Desde luego hay muchos que han luchado contra esta visin oficialista. Por citar mujeres, desde una historiadora como Vernica Valdivia a periodistas como Patricia Verdugo, quien destap la Caravana de la Muerte, Mnica Gonzalez y Ximena Ortzar. Sin olvidar los testimonios de tortura de Nubia Becket o Vivian Lavn. Una obra emblemtica sobre las mujeres de la derecha y su participacin en el Golpe fue escrita por Margaret Power, una obra imprescindible. Igual los trabajos de Sergio Grez, Jorge Magasich, Toms Moulian, Julio Pinto o Gabriel Salazar, entre otros. Sin olvidar el cine y el teatro donde tambin se han realizado obras importantes para el rescate de la memoria histrica. Aun as, es una batalla que no se debe abandonar. Es parte de la dignidad de un pueblo. Siempre hay que reinterpretar el pasado para reconducir el presente.

-Dedicas en el libro un apartado a la gestacin del golpe de Estado en Chile contra Salvador Allende y la formacin de la nueva derecha. En qu consisti el gremialismo Y el Plan Zeta?

El Plan Zeta fue una trama inventada a posteriori del golpe de Estado por los servicios e inteligencia militar para justificar el asesinato, los juicios sumarios y la represin contra los militantes de la Unidad Popular. Fue concebido como parte de un autogolpe cuyo objetivo era la eliminacin de la oposicin y sus dirigentes. Una mentira que sus propios redactores reconoceran aos ms tarde. En el libro se detalla ampliamente. Y en cuanto al gremialismo, fue la manera de romper con la inaccin de una derecha y disputar los espacios de la izquierda, movilizando a los sectores populares bajo una ideologa nacionalista y una red organizativa en contra del gobierno y rechazo a la accin de los partidos polticos, con fundamentos en la Espaa de Franco. Admirador de Jos Antonio Primo de Rivera, el movimiento Nacional, Su actividad se impuls en el movimiento obrero, estudiantil, mujeres, sectores medios y profesionales. Su dirigente ms destacado fue Jaime Guzmn, uno de los forjadores de la trama civil del golpe de Estado y padre de la actual Constitucin pinochetista que rige en Chile.

-Qu importancia histrica han tenido las tramas civiles de los golpes de Estado en Amrica Latina? En qu pases y casos han tenido un mayor relieve? 

No existen golpes de Estado sin una trama cvico-militar, otra cosa es el lugar que ocupan las fuerzas armadas en su entramado. Hasta los aos setenta y durante la guerra fra, era la institucin por excelencia que poda asegurar el control del pas, el territorio, la poblacin tanto como la represin. El poder de las armas y su articulacin en todos los rincones, adems de su ideologa anticomunista forjada en la Escuela de las Amricas y la doctrina de la seguridad nacional, eran garanta de un pacto de base para la posterior administracin del Estado. Pero ningn golpe se pudo consolidar sin el pacto entre los sectores empresariales, las plutocracias, el capital trasnacional y las fuerzas armadas.

-Tambin abordas en el libro, junto a la sociloga e investigadora de la Universidad Autnoma de la Ciudad de Mxico, Mara Jos Rodrguez Rejas, la Norteamericanizacin de la seguridad en Amrica Latina. Qu significa y cules son los ejemplos ms claros? Se ha modificado en algo desde la llegada de Trump al poder?

Hablamos de Estados fallidos y la destruccin de la ciudadana bajo un Estado militarizado, donde las fuerzas armadas desempean un papel de control social, sin necesidad de estar en el poder formal. Sus planes consisten en disolver cualquier tipo de propuesta nacional y popular. Es la guerra global y total para garantizarse su hegemona en el proceso de toma de decisiones. Una guerra donde el cuerpo y sobre todo la mente se convierte en un como campo de batalla. La psicopoltica como parte de lograr la sumisin que garantice el dominio de los procesos polticos. El Plan Puebla Panam, El Plan Colombia y sus diferentes variantes. Desarticular los Estados hasta disolverlos. La narco-poltica, el control de las polticas de seguridad por Estados Unidos, bajo el pretexto de lucha contra el terrorismo y el narco-trfico. Prdida de soberana de las fuerzas armadas. Trump slo ha profundizado la poltica iniciada en los noventa bajo la denominacin de guerras de baja intensidad, reversin de procesos, lucha contra el narco-trfico y antisubversiva desarrollada desde los tiempos de Ronald Reagan, Clinton y Obama.

-Por ltimo, qu peso tienen los medios de comunicacin en los llamados golpes institucionales o de guante blanco? Ha cambiado en algo su influencia desde la familia Edwards, propietaria de El Mercurio de Chile, hasta el grupo PRISA?

Los medios de comunicacin de masas, en todos sus formatos, y versiones, radio, prensa escrita, y hoy redes en medio del capitalismo digital, son medios de disuasin y control, no de informacin. Cumplen una funcin ideolgica, transmitir una visin del mundo, una cultura y una propuesta poltica. Son parte del complejo industrial, militar y financiero. No constituyen un cuarto poder. En Chile y en toda Amrica latina, por no decir en el mundo, son la parte necesaria para crear opinin pblica, ms aun cuando existe monopolio de la informacin.

Otra cosa son los medios de informacin alternativos, independientes y populares como radios vecinales, cooperativas o televisiones de barrio, cuya labor en destapar los casos de corrupcin, las conspiraciones y golpes palaciegos puedan contrarrestar el papel de los medios de comunicacin controlados por el establishment. Siempre que han surgido medios alternativos han sido estrangulados financieramente, acosados legalmente y sobre todo amenazados por el poder poltico. En Chile no existe libertad de prensa, sino un duopolio, donde cualquier espacio democrtico es inmediatamente perseguido y criminalizado. Hoy sigue pendiente el caso CLARIN, peridico que fue requisado por la dictadura y no ha sido devuelto a sus dueos a pesar que se gan en el CIADI el juicio que obliga al gobierno chileno a su devolucin e indemnizacin.

Nota final del entrevistado: En fin para concluir, agradezco tu entrevista y sugiero, aunque sea pretencioso, leer el libro. Creo que aporta una nueva visin acerca de los golpes de Estado tradicionales y los llamados de guante blanco, situndonos hasta el intento de invasin desde Colombia a Venezuela y los veinte aos de sedicin para derrocar el proyecto bolivariano. En todo el texto est presente la memoria histrica y las luchas de resistencia como parte de la necesaria articulacin de los proyectos emancipadores.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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