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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 24-04-2019

Entrevista a Pablo Iglesias, secretario general de Podemos
Los candidatos de las derechas no comprenden Espaa

Alfredo Serrano Mancilla
Radio La Pizarra


Vox es una formacin muy trumpista, pero que no deja de ser una escisin del PP. La emergencia de Vox es fundamentalmente un sntoma del Partido Popular, pero tambin de la crisis en Catalunya, del fenmeno Trump en los EE.UU. y tambin de lo que significa el franquismo de las lites..

Creo que Pablo Casado no se cree el 80% de las cosas que dice.

A nosotros nos perdonaran cualquier cosa menos no decir la verdad.

Ser ms espaol no es envolverte en una bandera, creo que el ms espaol de todos (los candidatos) soy yo.

Es gravsimo lo que est ocurriendo en nuestro pas... En la cuarta economa del euro vemos a policas corruptos trabajando a las rdenes del Ministerio del Interior, aliados con periodistas y con grandes empresarios para fabricar informacin falsa que ha abierto telediarios para convencer a los espaoles de que Podemos ha sido financiado ilegalmente, y todo es mentira.

(Lo de Macri) es el desastre neoliberal, yo creo que cuanto ms insisten ms se demuestra que el neoliberalismo reformulado, con otros estilos, sigue siendo un desastre para las mayoras sociales.

Sobre series de televisin

Para m es teraputico ver series.

Creo que hay muchas series que se quedaron en el anlisis de los polticos y no necesariamente tratan sobre la poltica.

Estoy viendo una (serie) muy interesante que se llama The Good Fight, que entra de lleno en el momento Trump en EE.UU., con una visin muy interesante. Trata tpicos como el feminismo, la posverdad, los fake news , etc.

Recomiendo mucho la serie Counterpart, es una genialidad y tiene una esttica de guerra fra. Es una serie que reflexiona sobre el antagonismo consustancial a la poltica: dos mundos que son lo mismo y se hacen guerra a s mismos.

Recomiendo muchsimo Snowfalk, que tiene relacin con la injerencia de la CIA en Amrica Latina, en particular en Nicaragua.

La serie The Leftovers trata la figura del rapto que es algo as como muy del protestantismo, a partir de ah el carcter existencialista que nos plantea una distopa muy interesante de cmo la gente trata de buscar la normalidad en un contexto de anormalidad.

Babylon Berlin es una delicia, es un retrato de la Repblica de Weymar.

Recomiendo tambin la serie Borgen porque tiene la capacidad de demostrar muy bien las situaciones humanas que hay en la prctica ms mediocre de la poltica. El personaje de Birgitte me parece que est muy bien hecho, con mucha sensibilidad.

Si se hiciera una serie sobre la poltica en Espaa elegira una sobre las cloacas. Creo que servira para explicar la estructura del poder en Espaa; una estructura de poder que no solamente habla de policas corruptos y del Ministerio del Interior, sino de medios de comunicacin y pseudo periodistas que forman parte de tramas criminales y sobre todo de poderes econmicos.

Sobre la poltica y la trama montada contra Podemos

Lo que haba montado (Jos Manual) Villarejo es bsicamente un aparato empresarial para vender sus servicios a sectores empresariales; unos servicios que tenan una eficacia poltica inmediata. Si grandes poderes econmicos no pueden comprar a formaciones polticas, pues ah est Villarejo que les fabrica pruebas falsas y lo que haga falta, y esa es la historia del poder en Espaa. Por eso cuando a nosotros nos dicen que en realidad no se pueden cambiar las cosas, que todo est atado y bien atado, si fuera as los que tienen dinero no se preocuparan tanto de comprarse polticos para llevarlos a sus Consejos de Administracin y no nos montaran a nosotros la operacin que nos montaron. Saben que el gobierno tiene sus lmites para cambiar las cosas pero que hay algunas cosas que se pueden cambiar y por eso han trabajado con uas y dientes para que nosotros no entremos all.

Es gravsimo lo que est ocurriendo en nuestro pas... En la cuarta economa del euro vemos a policas corruptos trabajando a las rdenes del Ministerio del Interior, aliados con periodistas y con grandes empresarios para fabricar informacin falsa que ha abierto telediarios para convencer a los espaoles de que Podemos ha sido financiado ilegalmente, y todo es mentira. Los tribunales han tenido que archivar y rechazar todo porque es mentira. Eso revela que tenemos una democracia enormemente limitada, y que hay poderes que estn por encima de la Ley y que hay elementos de impunidad amplsimos.

Sobre los medios de comunicacin espaoles y su relacin con Podemos

A nosotros nos perdonaran cualquier cosa menos no decir la verdad.

Las redes sociales son espacios en los que la gente se defiende de la mentira y de la manipulacin.

Tuve una discusin con el director de La Sexta, Antonio Garca Ferreras, con el que tengo buena relacin pero discutiendo a propsito de Eduardo Inda, que es alguien que fabrica noticias falsas y a quien se le ha abierto una puerta meditica permanentemente. Fue un momento televisivo que tuvo gran repercusin en las redes sociales. La gente no es idiota, estamos en una sociedad que aprecia mucho las verdades.

Es muy difcil establecer qu piensa la ciudadana en general sobre la manipulacin de los grandes medios de comunicacin, pero creo que hay una sensacin muy amplia en la gente de desconfianza.

El ser crticos con la calidad de la informacin es un tema que nosotros hemos logrado colocar en esta campaa. Hasta hace un tiempo quien denunciaba la manipulacin enseguida era acusado de atacar la libertad de prensa.

El periodismo tiene que estar para limitar y para controlar al poder. Si el poder se puede comprar a los medios de comunicacin, si hay millonarios que pueden comprar peridicos deficitarios para influir polticamente, es porque se est poniendo en cuestin la funcin democrtica del periodismo que es controlar al poder.

Creo que en los nuevos tiempos se ha abierto un debate, (sobre el periodismo) por ejemplo sobre las fake news. Esto responde a que hay cada vez ms gente que entiende que le pueden estar tomando el pelo.

La gente entiende que los medios tienen una lnea editorial; hacer periodismo nunca deja de ser hacer poltica con la informacin, pero al menos que haya una mnima calidad, con informaciones contrastadas, con la deontologa periodstica que se cumpla, y luego que los medios tengan su propia orientacin editorial.

Con todos nuestros errores y todos nuestros fallos, creo que hemos sido capaces de decir verdades que nadie se haba atrevido a decir en Espaa; verdades sobre cmo funciona el poder y es evidente que no nos lo van a perdonar. No solo que era una obligacin por nuestra parte sino que adems es polticamente inteligente. Creo que cada vez hay ms gente que est harta de tonteras y de lo polticamente correcto y creo que ha sido muy bueno que nosotros dijramos que vamos a ponerle el cascabel al gato: que los dueos de las multinacionales mandan ms que los diputados; que los dueos de las elctricas mandan ms que el gobierno; que los propietarios de los medios de comunicacin mandan ms que la cmara que representa tericamente la soberana popular, porque estamos diciendo la verdad y esto no ha sido capaz de rebatrnoslo nadie.

Sobre las elecciones y los partidos polticos

Podemos ha sido capaz de trascender unos ciertos estilos identitarios de la izquierda, diciendo que lo ms importante no es tanto el smbolo como el contenido. Nosotros aspiramos a ser mayoritarios porque pensamos que lo que decimos es mayoritario y yo creo que esa es nuestra esencia fundamental.

Es mentira que la esencia de Podemos fuera la bondad de decir lo que la gente quera or, todo lo contrario, es decir lo que pensbamos sobre cmo funciona el poder en unos trminos en los que todo el mundo lo pudiera entender construyendo una mayora social a travs de nuevos significantes. No se trataba de sustituir al PSOE, somos una fuerza poltica con una voluntad transformadora y mayoritaria.

El 15M fue una de los primeros sntomas de que se iba a producir una transicin en el sistema poltico espaol y ya lo que nadie duda es que se ha producido una transicin en el sistema de partidos.

Hay cinco formaciones polticas que, segn todas las encuestas, vamos a tener una representacin en el Congreso no testimonial, una representacin muy importante que va a determinar que en Espaa ya no vaya a ver nunca ms un gobierno de partido nico, sino un gobierno de coalicin para el cual hay diferentes frmulas.

De lo que pase el da 28 (de abril) y de los acuerdos que vengan despus podr determinarse el futuro de nuestro pas en los prximos aos.

Si algo hemos aprendido en los ltimos aos es que las cosas se cambian desde el gobierno.

Estamos en una poca de xito de lo reaccionario. Paradjicamente cuando nosotros mostramos la mxima responsabilidad en la defensa del Estado de derecho lo que tenemos es que ha surgido una nueva extrema derecha reaccionaria a un tiempo neoliberal, machista y grosera: el inconsciente desatado de una derecha. Haba una derecha que siempre pensaba as pero que se esconda y que no se atreva a decir ciertas cosas porque las entenda como impresentables y que, sin embargo, ahora las normaliza y no le va mal necesariamente en lo electoral.

El trumpismo es un poco eso, nadie se poda imaginar que una figura como Donald Trump pudiera llegar a ser Presidente de los Estados Unidos. Estbamos horrorizados con Sarah Palin y el Tea Party y lleg Donald Trump, es una poca llena de oscuridades...

La emergencia de Vox es fundamentalmente un sntoma del Partido Popular, pero tambin la crisis en Catalunya, el fenmeno Trump en los EEUU, tambin lo que significa el franquismo de las lites. Vox es una formacin muy trumpista pero que no deja de ser una escisin del PP , formada por un exdirigente del PP que estuvo viviendo del chiringuito que le mont Esperanza Aguirre en Madrid, y que se nutre adems de votantes del PP porque representa muy bien a ese inconsciente que en momentos de crisis de sistema se est expresando.

Espaa es una realidad plurinacional y eso preexiste a la izquierda y a la derecha.

No es ajustado decir que Podemos fue una suerte de espacio poltico de convergencias de las izquierdas; al contrario, nosotros lo que planteamos era que haba que construir un proyecto de transformacin social al que invitar a todo el mundo sin obsesionarnos por los smbolos.

Cuando la gente ve a Espaa a travs de Madrid no ve a Espaa, Espaa es mucho ms que Madrid.

Sobre Argentina

Lo de Macri es el desastre neoliberal, yo creo que cuanto ms insisten ms se demuestra que el neoliberalismo reformulado, con otros estilos, sigue siendo un desastre para las mayoras sociales. Son polticas incapaces de asegurar el funcionamiento de los servicios pblicos, que haya una sanidad digna, unos servicios educativos dignos, creo que es una poltica de clase que representa a una clase social muy concreta y minoritaria.

(Cristina Fernndez) es muy grande, muy grande. Hay personas que andan y personas que avanzan y Cristina avanza cuando camina. A mi me impresion mucho su personalidad, me pareci una mujer muy inteligente y con una enorme autoridad.

Sobre Bolivia

Los datos de los resultados econmicos y sociales del gobierno de Evo son evidentes. Yo creo que lo mejor que les puede pasar a los bolivianos es que Evo Morales siga gobernando pero el desgaste poltico es inevitable y todos los que hacemos poltica tenemos que asumirlo, incluso aunque lo hagamos muy bien el desgaste poltico siempre va a llegar.

ltimas confesiones

Finalmente dijo que compartira unas copas con Pablo Casado, con quien confiesa tener empata en las distancias cortas por la solidaridad demostrada por el Secretario General del PP tras el nacimiento de sus hijos prematuros.

Creo que Pablo Casado no se cree el 80% de las cosas que dice, creo que no es de tan extrema derecha como parece.

Creo que yo soy el ms espaol (de los 4 candidatos) porque precisamente una de las caractersticas de las derechas es que no comprenden a Espaa; Espaa no es solamente Madrid, Espaa no es solamente una identidad nacional, Espaa es plurinacional, es un pas en el que se hablan diferentes idiomas, en el que hay diferentes culturas y creo que el que no entiende eso y no respeta eso no entiende a Espaa. Ser ms espaol no es envolverte en una bandera y darte golpes en el pecho, creo que el ms espaol de todos soy yo.

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