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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 05-06-2019

Entrevista a Luiz Dulci, vicepresidente del PT y mano derecha de Lula
El Gobierno quiere entregar Petrobras, la energa elctrica y la Amazonia

Martn Granovsky
Pgina/12


El exsecretario general de la Presidencia con Lula dialog con Pgina/12 sobre el contexto de las grandes manifestaciones educativas y analiz los objetivos del Gobierno de Bolsonaro y Guedes. En medio de las enormes manifestaciones contra Jair Bolsonaro para que no destruya la educacin, el hombre de mayor confianza de Lula pas por la Argentina y explic el tablero completo: el presidente de Brasil le habla a un 20% o un 25% pero el resto empez a preocuparse por la salud, la educacin y la economa. Segn Luiz Dulci, la novedad es que cambiaron los temas de la agenda pblica. Dulci fue secretario general de la Presidencia durante los ocho aos de Gobierno de Luiz Incio Lula da Silva, desde el primer da de 2003 al ltimo da de 2010. Despus acompa la actividad diaria del lder del Partido de los Trabajadores en el Instituto Lula hasta la prisin del fundador del PT, agrupacin de la que es vicepresidente este profesor de Literatura que encabez el paro docente ms grande de la historia brasilea. Despleg contactos en la Argentina invitado por la Federacin de Trabajadores de la Industria, Servicios y Afines (FeTIA, piloteada por Pedro Wasiejko) con el apoyo del Frente Grande.

Martn Granovsky.- El problema en Brasil no parece ser el ajuste. Pero hay una crisis profunda.

Luiz Dulci. El ajuste ya lo hizo Michel Temer despus del golpe, con el apoyo del establishment y los grandes medios. La industria empez en ese momento a sufrir una gran depresin. A Temer lo mantuvieron en el poder hasta las elecciones justamente porque era dbil. Y, como era dbil, podan obligarlo a cumplir con el programa duro. Despus llegaron Bolsonaro y su campaa tosca.

Martn Granovsky.- Por qu tosca?

Luiz Dulci. No es una apreciacin subjetiva ma. Diputados que compartieron la cmara con l durante muchos aos cuentan que le interesan tres o cuatro cosas, sobre todo de gran impacto.

Martn Granovsky.- Pero la economa hoy parece estancada.

Luiz Dulci. La previsin de Paulo Guedes, el superministro de Hacienda, era que este ao Brasil crecera un 5%. No suceder. Tampoco Guedes conseguir que la reforma jubilatoria sea aprobada en los trminos dursimos en que l la propuso. Y al mismo tiempo se registran grandes perjuicios para trabajadores rurales, pobres y mujeres. En estos meses la expectativa baj a crecimiento cero. Cay la inversin pblica. La poltica de vivienda fue cortada. Las obras de infraestructura, como aeropuertos y carreteras, y tambin logstica, cortadas o suspendidas. Cay el consumo de las familias. El Gobierno quiere avanzar en todo. En su poltica de prejuicios y en la entrega de Petrobrs, de la energa elctrica y de la Amazonia. El Gobierno esperaba que con la victoria de Bolsonaro el anuncio de un programa ultraneoliberal traera inversin externa. No pas. Algunos empresarios compraron activos a precio muy bajo. Pero no hubo inversin nueva. Hay muchas semejanzas con el fracaso de la poltica ultraneoliberal en la Argentina.

Martn Granovsky.- Los grandes medios grficos y Globo a veces critican a Bolsonaro.

Luiz Dulci. Una parte lo hace. Pero solo al estilo. O a los hijos. No al programa econmico. Ahora incluso exministros de Fernando Henrique Cardoso, que fue un hombre de izquierda pero hace mucho que no lo es, sostienen que la obsesin por una nueva Ley de Seguridad Social compromete las posibilidades de crecimiento. Subi el desempleo a una cifra espantosa: 14 millones. Ya se habla de recesin. Tres trimestres seguidos es recesin tcnica.

Otros hablan, ms moderadamente, de estagnacin.

Martn Granovsky.- Hablan pblicamente?

Luiz Dulci. S, aunque en el caso del PT la palabra pblicamente no se aplica a los programas ms vistos de la tele. Ni lo invitan a Fernando Haddad, que fue nuestro candidato en 2018 y sac 47 millones de votos. Pero la discusin se filtra cada vez en la sociedad. Y se expande. Economistas liberales como Andrs Lara Rezende, uno de los padres del Plan Real de Itamar Franco y su ministro Cardoso, un hombre muy crtico del PT pero con sensibilidad civilizatoria, escribi un artculo diciendo que era una estrategia suicida. Pero no puede ser una solucin el sacrificio de los pobres. Hasta Fernando Henrique dijo que estaba preocupado por la situacin. Est creciendo la inflacin incluso en medio de la gravsima crisis de la industria. Hay una reduccin de salarios en trminos reales. Ya podemos hablar del fracaso de la poltica econmica ultraneoliberal.

Martn Granovsky.- Bolsonaro es tan popular como cuando gan?

Luiz Dulci. En absoluto. Cay su imagen, sobre todo en los sectores populares y pobres. Reacciona no con medidas econmicas sino con peleas que califica de ideolgicas y en realidad son falsamente morales. Ataca a los homosexuales, a las libertades sexuales, al comunismo, a las universidades y a los educadores, a los que llam idiotas tiles y masa de maniobra. Los parlamentarios cuestionan cada vez ms a Bolsonaro. l dice que es por la vieja poltica que impedira la renovacin. Pero fue diputado durante ms de 20 aos y pas por muchos partidos.

Martn Granovsky.- Qu sucede con el PT?

Luiz Dulci. Participamos de la resistencia cada vez mayor a la propuesta predatoria de la jubilacin, a las privatizaciones, a la poltica entreguista de los yacimientos petroleros a grandes profundidades del presal. Y estamos por presentar una propuesta de medidas econmicas. La reforma jubilatoria tiene cuestiones muy duras contra las mujeres, que van a perder derechos todava ms que los hombres. Visto en general, si la reforma jubilatoria es aprobada el Gobierno puede sentirse tentado de imitar a Margaret Thatcher en 1979 y limpiar todo componente estatal: la energa elctrica, el sistema financiero, el petrleo, la petroqumica, la banca Sera gravsimo, porque por ejemplo los bancos pblicos en nuestra poca pasaron del 25% al 40% del mercado e impidieron que el pas entrase en recesin.

Martn Granovsky.- La sociedad escucha al PT?

Luiz Dulci. S. Muchos adems empiezan a pedirnos que presentemos alternativas. El propio Haddad est trabajando con la presidenta del partido, Gleisi Hoffmann, a la cabeza de un equipo que presente propuestas, como un pacto social para salir de la crisis econmica. Estos temas pesan cada da ms. Bolsonaro asumi el 1 de enero y desde ese momento tuvimos que discutir solo temas como la violacin de la soberana y el autoritarismo. Ahora se agrega la dimensin socioeconmica. Nuestros diputados trabajan muy bien con los del Partido Socialismo y Libertad, con los del Partido Comunista de Brasil y con otras fuerzas. Juntos somos 120 diputados sobre 530. Nos hacemos escuchar en el Congreso.

Martn Granovsky.- Qu hace Lula desde la crcel?

Luiz Dulci. Est muy informado, muy en sintona con la estrategia. Nos insiste en que el centro de nuestra poltica debe ser lo que afecta la vida de la mayora: jubilacin, educacin y salud. Y tiene razn, porque con sus prejuicios al desnudo Bolsonaron dialoga hoy solo con un 25% de sus electores.

Martn Granovsky.- Cmo es ese 25%?

Luiz Dulci. Son sectores que reaccionan contra la secularizacin de la vida social. No es solo un tema de algunos pastores, como a veces se dice, sino el fruto de gente que fue criada con una visin arcaica de familia. Por esos nos enfrentan. El PT siempre fue abierto. Pionero en la cuestin feminista, en la cuestin de los negros. Estos sectores atrasados, en cambio, llegan a decir que la escuela pblica es un nido de vboras y alientan la educacin domiciliaria. Hay un movimiento que se llama Escuela sin Partido. Presentan a Paulo Freire no como el ejemplo de gran educador que fue sino como el smbolo de un presunto marxismo cultural. Hubo una disputa entre lo social y los valores de seguridad. No solo en materia de seguridad pblica. Bolsonaro promovi un liderazgo fuerte y violento. Y los efectos se dejan sentir. Un grupo de soldados dispar 80 balazos contra una familia que iba en su auto.

Martn Granovsky.- Mientras tanto, las olas de protesta por la educacin pblica son cada vez mayores.

Luiz Dulci. Es que hubo un ataque a la educacin. Un recorte lineal del 30% en todas las universidades. Un recorte de becas tanto de graduacin como de licenciatura y rectorado. Vahn Agopyian, el rector de la Universidad de Sao Paulo, que es muy prestigiosa, dijo que as la USP perdera el sistema federal de becas. Sin polemizar con nombre y apellido rebati todas las acusaciones de Bolsonaro. El rector es ingeniero pero refut las agresiones de Bolsonaro contra las reas humansticas. Las encuestas muestran que hoy la poblacin tiene orgullo de que sus hijos llegaron a la universidad. La Iglesia catlica es muy moderada en Brasil. Pero se hizo eco del humor social y tambin critic la reforma jubilatoria y los recortes educativos.

Martn Granovsky.- Y Sergio Moro, el juez que conden a Lula y termin como ministro de Justicia de Bolsonaro? Sigue siendo importante?

Luiz Dulci. El mundo jurdico lo critica cada vez ms. Surgi un movimiento, Derechos Ya.

Martn Granovsky.- Suena a Directas Ya, el gran movimiento de 1984 por el voto directo, sin electores de por medio.

Luiz Dulci. Es as. Muchos sectores nos escuchan porque est apareciendo la comparacin con los aos de Lula y Dilma. Hay reuniones cada vez ms amplias. Los seis ltimos ministros de Medio Ambiente se juntaron y divulgaron un manifiesto. Incluida Marina Silva, que compiti contra el PT. Fueron dursimos porque dijeron que Bolsonaro est terminando con toda estructura de proteccin. Lo mismo hicieron en poltica exterior embajadores retirados y exministros, como Rubens Ricupero y Roberto Abdenur, que cuestionaron el rumbo en relacin con Oriente Medio y el alineamiento automtico con Estados Unidos. No es solo la izquierda la que reacciona. Cada semana aparece un crtico nuevo. Actores, actrices, rockeros

Fuente: https://www.pagina12.com.ar/197716-quieren-entregar-petrobras-y-la-amazonia



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