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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 27-07-2019

Entrevista a Gustavo Lahoud, Magister en Defensa Nacional, Escuela de Defensa Nacional
"Lo nico rescatable tras 25 aos del atentado a la AMIA es que al inicio del gobierno kirchnerista el Estado acept su responsabilidad ante los familiares"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Se cumplieron 25 aos del atentado a la AMIA. Cul es tu balance Gustavo?

G.L.: Te lo respondera con una sola expresin inicial, despus de haber escuchado a la directiva de la AMIA acompaada por la DAIA, que 25 aos despus vuelven a hablar de los mismos sospechosos de siempre. La necesidad de juzgar en ausencia a los iranes que ya fueron establecidos como responsables polticos del atentado, se habl nuevamente del movimiento libans Hezbollah. En el medio de una visita estelar que tenemos, de Mike Pompeo, secretario de Estado norteamericano para participar de una segunda reunin sobre terrorismo y acciones de lavado y trfico ilcito en general, que se hace en el Palacio San Martin.

Y en estos das se estuvo hablando en la prensa sobre la posibilidad, que hasta ahora no se hizo, de publicar un decreto a travs del cual se establecera que el movimiento libans Hezbollah es un grupo terrorista sindicado como uno de los autores intelectuales del atentado a la AMIA.

Esto me provoca una gran desazn que despus de 25 aos lo que se tenga para darle a las vctimas y a las familias de tan barbrico acto, sea un refrito de lo que fue en su momento la teora de Miguel ngel Toma muy vinculado a los servicios secretos y que viene del fondo del menemismo y que tom como una estrategia explicativa completa la hiptesis de la CIA respecto a que los hechos habran estado vinculados a este tipo de actores que he mencionado antes.

Se han dejado de investigar pistas durante aos, no se ha ido al fondo del asunto respecto a investigar responsabilidades internas y lo nico rescatable dentro de este desastre de 25 aos, es que ya hace ms de una dcada, al comienzo del gobierno kirchnerista, el Estado argentino, como corresponde, se hizo cargo de esto y acept su responsabilidad ante los familiares, ante los y las argentinos muertos. Porque hay argentinos y argentinas muertos a quienes debemos una explicacin profundsima, ciudadanos y ciudadanas argentinos, en buena medida muchos de ellos de religin juda. Y recordemos que muchos sectores, Diana Malamud, Memoria Activa, entre otros, estn reclamando hace aos a la directiva de la propia comunidad y al Estado de Israel que pongan manos a la obra para encontrar una explicacin seria a lo que ocurri.

M.H.: Hay una declaracin que reclama la apertura de los archivos: Ningn gobierno permiti la apertura irrestricta de los archivos para que primero todos los familiares y sobrevivientes, pero tambin la poblacin, pueda saber la verdad sobre lo que pas aquel 18 de julio. Quines son los autores materiales y sobre todo los intelectuales de los asesinatos. Solo el libre acceso total a los archivos de la ex SIDE y de la Polica y una comisin investigadora independiente de todos los organismos del Estado integrada por organismos de DD HH, familiares, peritos puede garantizar llegar a la verdad. Una solucin de este tipo sera viable?

G.L.: Es una buena pregunta. Yo recuerdo a los compaeros del FIT y a Claudio Lozano de Unidad Popular, en los momentos en los que les toc ser legisladores, ms de una vez han apoyado proyectos de estas caractersticas.

M.H.: APEMIA tambin ha reivindicado esto.

G.L.: Mi gran duda ante esto es la calidad de la informacin que pudiramos encontrar ante tantos aos que han pasado. Lo que s s, es que cuando se intent el famoso paso del memorndum con Irn a partir de esto que se introdujo durante el gobierno de Cristina Kirchner con el ex canciller Hctor Timerman llevndolo adelante, siempre vi ese ejercicio de voluntad poltica en torno al tema como una trampa, porque eso estaba inscripto en un intento de reducir la tensin del gobierno Obama en las relaciones con Irn que hacia el 2012 termin en el acuerdo nuclear de 2013, que hoy Trump est desandando.

En medio de ese juego de presiones y contra presiones, Argentina decidi, aprovechando ese supuesto margen de maniobra, encarar un difcil acuerdo con el gobierno de Irn a travs de ese memorndum cuyo objetivo final era que las autoridades iranes colaboraran en trminos de lo que supieran. Pero el gobierno anterior tambin estuvo reclamando en todos los estrados de la ONU, hablando en las asambleas de todos los septiembres, sealando responsabilidades y llamando al Estado de Irn, exhortndolo a que colabore y la misma actuacin del ex Fiscal Nisman, que hasta pocos meses antes de su fatdica muerte, enero de 2015, haba estado reivindicando el presupuesto y la institucionalidad que le haban dado desde el gobierno kirchnerista para investigar el atentado.

Todos estos pasos, las idas y vueltas que se realizaron en la ltima administracin Kirchner me parecieron pasos en falso, muy complicados, con una poco compleja lectura del escenario internacional con el tema de las cautelares, las alertas rojas, Interpol; se trabaj mal la informacin generando una expectativa incluso, donde posiblemente no hubiera posibilidad de instalarlas y se form parte de un delicado juego con el gobierno iran que vio cmo por el gobierno anterior era visto como el principal responsable de los acontecimientos, sin prueba alguna a partir de aquel informe de la CIA avalado por Miguel ngel Toma y tomado como la verdad oficial.

Por eso empec haciendo una memoria triste sobre esto, hablando de que en definitiva estamos en dnde partimos. Y todo lo que ha investigado Salinas y tanta gente respecto de los episodios que hay detrs, porque hay pistas que se deberan haber encarado, otro tipo de complicidades en las cuales estuvieron vinculadas fuerzas de seguridad, la misma situacin, es una etapa compleja para ver en conjunto, el contexto del gobierno de Menem, las decisiones tomadas en poltica exterior, el atentado a la Embajada de Israel en el 92 y a la AMIA en el 94.

Entonces, falta un anlisis geo estratgico ms profundo y tratar de establecer cierto tipo de responsabilidades hacia el Estado de Israel que ha tenido actitudes ms bien confusas a la pretensin de llegar a una solucin definitiva sobre lo que ha pasado.

Yo siempre he sentido gravemente sospechoso el vincular a la organizacin poltica Hezbollah como un simple grupo terrorista que hace como por arte de magia acciones de amplio espectro en todo el mundo buscando una mesinica propuesta que es la destruccin del Estado de Israel. Eso suma a lo que va a ocurrir maana viernes que es gravsimo, descontextualizando y deshistorizando sobre el por qu surgi el Hezbollah en el contexto de la ocupacin israel del territorio libans, un movimiento de resistencia. Si el gobierno decidiera declarar al Hezbollah como grupo terrorista, el Hezbollah tiene a travs de 12 miembros activos participacin en el gobierno del Lbano.

M.H.: Y ha tenido un rol clave en la derrota del ISIS en Siria.

G.L.: Por supuesto en toda la estrategia que se est moviendo en torno a Siria y lo que se ha querido hacer en relacin a Siria. Con lo cual se retacea informacin, se descontextualiza, a la gente se le da preparada una informacin que adolece de todas estas fallas y lo que ms me preocupa es que despus de haber visto una actitud dubitativa de sectores de la AMIA y la DAIA, rpidamente han vuelto sobre la teora oficial. Y se olvidan del ex Presidente Beraja, se conoci hace pocos das la noticia de que por prescripcin de la causa se cerr su responsabilidad financiera en cuanto a lo que fue el desfalco y el desastre del Banco Mayo, despus de 20 aos. Hay personajes que debieran dar una explicacin.

M.H.: Y el actual secretario de DD HH, Avruj, tena un cargo directivo tambin.

G.L.: S, estuvo en una Comisin directiva tanto de la DAIA como de la AMIA.

M.H.: Claudio Avruj fue durante 10 aos (1997-2007) integrante de la conduccin de la DAIA que presida Rubn Beraja.

Tambin se conoci finalmente el dictamen de la Comisin legislativa sobre el ARA San Juan descartando cualquier teora de agresin externa planteando ms bien problemas de mantenimiento que afectaran a la anterior administracin y a la actual, lo cual determin que los miembros de Cambiemos participantes de la Comisin no votaran el dictamen final. Tambin se habl de un posible juicio poltico hacia el actual ministro de Defensa, Aguad. Qu informacin tens al respecto?

El Estado argentino debiera dar cuenta por el material fotogrfico del ARA San Juan que est en manos de una empresa internacional

G.L.: Lo que he podido recabar no es ms que lo que hemos conocido a travs de los medios de prensa. Al parecer en el dictamen final hay alguna orientacin que est mucho ms vinculada a observar muy crticamente, a partir de la informacin cruzada de distintos organismos de la Armada argentina, orientada a lo que estabas diciendo, el estado de funcionalidad de la nave, el tipo de reacondicionamiento que debera haber tenido desde comienzos de 2016 en adelante y la refuncionalizacin que se le debi haber hecho de buena parte del casco, y el nuevo carenado que tena que ver con darle un estado de consistencia y fortaleza a la estructura del buque junto con la gestin de todo el funcionamiento integral de la maquinaria.

Hay otro tema que tiene que ver y es una pregunta para hacerle al diputado del FPV mendocino Carmona que fue parte de esta Comisin, y que fue uno de los actores pblicos ms importantes que hemos visto orientando la discusin, que estaba muy preocupado por todo el material de relevamiento fotogrfico que se haba obtenido y que hoy est en manos de una empresa internacional sobre cuya gestin el Estado argentino debiera dar alguna cuenta.

M.H.: Hay 60.000 fotos.

G.L.: Que algunas no se podan recuperar otras s. Luis Tagliapietra, uno de los familiares que ha tenido mayor participacin, ha hecho preguntas muy incisivas sobre esto, y en el marco de preguntas integrales que hizo en ese momento a esta Comisin investigadora tambin intent recabar investigacin sobre cules eran los movimientos geo estratgicos y cul era el tipo de misin que tena asignado el ARA San Juan en el Atlntico Sur en ese momento. Y si haba habido o no incidentes previos con navos, helicpteros o elementos de otras fuerzas extranjeras.

Toda esta situacin sumara en trminos de saber en qu tipo de misin estaba involucrado el navo y junto con ello el conocimiento fehaciente de la forma en la que qued el casco, cmo estaba la nave, el conjunto de fotos que debiramos ver, deberan dar una indicacin precisa si lo que hubo fue una especie de implosin por alguna falla generalizada de los sistemas o si el tipo de avera que hay en el casco y lo que se observ de la nave indicara que habra sido impactado exteriormente. Pero todo esto no queda claro.

Vamos a ver si conociendo en detalle lo que llegaron a escribir del informe, seguramente habr elementos reservados que no se van a dar a conocer, va a ser importante recurrir a legisladores como el mendocino Carmona y a la senadora Odarda de Ro Negro, para ver finalmente cmo ha sido la dinmica de la Comisin y a partir de ese informe cmo se puede seguir adelante.

Al servicio cvico voluntario en valores yo le llamo control social sui generis consolidado biomtricamente

M.H.: Otro tema de actualidad tiene que ver con la entrega de la formacin de nuestros adolescentes a la institucin de Gendarmera Nacional. Es la iniciativa que ha tenido un amplio repudio, pero me gustara conocer tu opinin.

G.L.: La imagen ms fuerte, que me pareci espeluznante, fue la de la Sra. Bullrich, de la cual se poda esperar acciones de este tipo, aunque no esperaba que llegara tan lejos y s me sorprendi verlo al ministro Finocchiaro, de Educacin. Juntos compusieron una conferencia de prensa que fue gravsima. Primero porque creo que esto es algo as como una mala copia que han intentado tomar de discusiones que hay en varios pases europeos desde hace bastante tiempo, pero que no se dan en el mbito de las fuerzas de seguridad, sino en el mbito de las FF AA sobre el sentido y la oportunidad que tendra en aquellos pases que no tienen un esquema de reclutamiento obligatorio, como hemos tenido nosotros, la posibilidad de recuperar un esquema institucional de ese tipo, pero en funcin de proveer una formacin civil, que est debidamente escolarizada por otro lado, en un sistema de educacin formal; para que pueda constituirse como posible reserva en el caso de un posible conflicto, con conocimientos tcnico operativos para emplearse como instrumento militar en un contexto determinado. No ms que esto.

No conozco de dnde pueden haber sacado esta idea loca, que tiene que ver con este escenario que estamos viviendo, de control social. Yo le llamo control social sui generis consolidado biomtricamente que son todas experiencias que se estn viviendo, donde el territorio europeo es muy importante, EE UU con Trump tambin. Pero no he visto que oficialmente se saque de la galera una propuesta como esta donde se le da a la Gendarmera que es la fuerza que actu en un sinfn de oportunidades en el Conurbano bonaerense baleando pibes, generando actitudes de amedrentamiento social, es la fuerza que actu en la Patagonia en el caso de Maldonado.

Es una fuerza que esta crecientemente involucrada, incluso para m por malas decisiones del gobierno anterior, en tareas que no le competen, que son tareas de policializacin, que deben cumplir las policas provinciales y la Federal. La Gendarmera fue creada para cuidar nuestra frontera. Y ahora est siendo redesplegada a partir de los cambios de 2018 en la reglamentacin de la Ley de Defensa, a otros destinos que tienen que ver con estas actividades de apoyo a la comunidad, fortalecimiento institucional, despliegue logstico, que las FF AA haran de combate al narcotrfico.

Este diseo, para m, entra crecientemente en un panorama de visin muy confusa en donde las fuerzas de seguridad estn militarizndose y por otro lado las FF AA convertidas en un esquema de intervencin policial. Es un doble fenmeno el que se est dando, donde una fuerza como Gendarmera que tiene formacin y disciplina militar, tiene objetivos muy claros desde su creacin, pero ahora se la est involucrando en tareas que tienen que ver con el control ciudadano, que es lo grave, y creo que el servicio cvico voluntario en valores va ligado a esto, y a pensarla como una vlvula de escape para la formacin en valores, en disciplina, en contraccin al trabajo que es todo lo que dicen los considerando de esta resolucin que es alarmante.

Finochiaro estaba hablando de esto cuando lo debe dar la inclusin que debe garantizar el sistema educativo en todo el pas. Es una cuestin que marca un desmadre en el que est esta gente y que forma parte del dispositivo general que estn pensado para ver cmo contener las consecuencias que va a tener el nivel de exclusin que estn generando desde el punto de vista econmico.

Debo decir que esto en la historia argentina trae ecos, de Jos Flix Uriburu, de los elementos ms retrgrados que acompaaron a Ongana en la Revolucin Argentina, hay elementos que histricamente llevan a pensar en que hay un pensamiento de derecha muy reaccionario en la Argentina que ha pensado siempre que desde determinadas estructuras de orden haba que encuadrar a sectores sociales subalternos, ponindolos en esa situacin de ser un enemigo interno al que hay que subordinar o disciplinar. Fijate el intendente de Mar del Plata que sali directamente a decir que habra que incluir a los discapacitados y a las mujeres. Algo terrorfico.

Debo reconocer que me sorprendi. Espero que no puedan implementar esto. El intendente de Mar del Plata ha dicho que han tenido gente como el Gral. Balza que ha confundido la orientacin, diciendo que adems haba que recuperar el servicio militar obligatorio. Este tipo mezcl todo, aprovech esta decisin para reivindicar nuevamente un tipo de Ejrcito y FF AA en particular. Sinceramente es la consecuencia de un ministerio de Seguridad que est dirigido con esta estrategia, que no piensa en generar un control pblico adecuado de una fuerza como la Gendarmera a la cual se estableci, de propias palabras de Bullrich, como la institucin pblica ms confiable de la Argentina. Segn encuestas que tienen relevadas. Esto habla de una situacin francamente preocupante.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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