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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 23-08-2019

Entrevista a la periodista Angle Savino
Los terratenientes persiguen y asesinan a los Yukpa con impunidad

Alex Anfruns
Rebelin

La periodista francesa Angle Savino vivi en Venezuela durante trece aos, tiempo durante el cual sigui de cerca el conflicto entre los Yukpa y los grandes terratenientes. Despus de que Chvez decidi entregar la tierra a los Yukpa, los asesinatos se encadenaron me confa. Convencida de que en Venezuela, la lucha de los indgenas por la tierra es tambin la de los campesinos, Angela Savino ha madurado durante mucho tiempo la idea de hacer un documental que rinda homenaje a estos hombres y mujeres asesinados impunemente. Este benfico documental se titula Hau Yuru. Ella nos cuenta ms en esta entrevista.


Alex Anfruns: Para hacer tu pelcula has elegido como protagonistas a la Sierra de Perij -en la frontera colombo-venezolana- y a la comunidad indgena de los Yukpa que siempre ha vivido all. Cul es su relacin con esta geografa y sus habitantes?

Angle Savino: Es casi una historia de amor con esta comunidad yukpa, de Chaktapa en la Sierra de Perij. Los conoc hace exactamente diez aos en un viaje que hice con estudiantes de la Universidad Bolivariana en esa regin. Yo era periodista de radio, slo tena una pequea grabadora de audio y una cmara, y quera entender un poquito sobre la complejidad del conflicto en la regin. Haba trabajado mucho como corresponsal de prensa durante la mediacin de Hugo Chvez para alcanzar la paz en Colombia. Como resultado, quise entender ms profundamente el conflicto colombiano y sus efectos indirectos en la frontera. Ya llevaba varios aos trabajando con los indgenas, primero en Chile con los mapuches, luego con los indgenas de Mxico en Oaxaca que tenan un proyecto de radio comunitaria y que luego fueron encarcelados Para tratar de obtener su liberacin, acompa a unos activistas al Parlamento Europeo en Bruselas, etc. Ya estaba muy involucrada en la lucha de los indgenas por su territorio y sus derechos.

As que fui con un grupo a la regin de la Sierra de Perij, despus de haber estado muy marcada por una conferencia en la Universidad Bolivariana; el ttulo era El conflicto contado por mujeres. En ese momento me impresion mucho el testimonio de la esposa de Sabino Romero, su hija, otras mujeres lderesas en esta comunidad y decid hacer aquel viaje.

All los conoc, y sucedi algo mgico: mi apellido es Savino y descubr que haba un jefe indgena rebelde llamado Sabino. Hubo algo muy fuerte que ocurri en aquel momento. Los acompa en su actividad militante hasta el encarcelamiento de Sabino Romero, haba hecho un reportaje para Radio France Internationale porque yo estaba trabajando all en aquel momento.

Angela Savino tuvo un encuentro mgico con el lder rebelde Yukpa Sabino Romero en 2009, en la Sierra de Perij.

Alex Anfruns: Se sabe que en 1999 la Constitucin venezolana otorg por primera vez derechos a las comunidades indgenas. Basndose en su experiencia al lado de los Yukpa, dira que son respetados?


Angle Savino: Al tratar de entender este tema, me di cuenta de que en Venezuela se hablaba mucho de derechos indgenas reconocidos; Chvez haba sido una voz para el reconocimiento de los derechos indgenas, eso ayud a darles visibilidad. pero tena la impresin de que todo no era tan sencillo. Ya haba estado en la regin de los Pemones y me di cuenta de que la cuestin de la demarcacin de las tierras de los indgenas era compleja.

Cuando Sabino Romero sali de la crcel, Chvez se dio cuenta de que l tambin tena las manos un poco atadas en relacin a este problema de la tierra porque hay mucho inters en los recursos mineros en esta regin, especialmente el carbn. Chvez, que ya estaba enfermo en 2011, decidi entregar la tierra a los yukpa. Fue a partir de ese momento que los asesinatos se sucedieron. Sabino Romero fue el primero en ser atacado, por supuesto. En abril de 2012, haba escapado de un intento de asesinato, luego vino a Caracas y all lo entrevist. Decid hacer una pelcula sobre l, estuvo de acuerdo.

A finales de 2012 se produjo otro hecho: despus de la reeleccin de Chvez, la transferencia de tierras no haba progresado. Puede que Chvez lo haya ordenado, pero hubo alianzas entre el ex ministro de los pueblos indgenas y burcratas vinculados al poder de los terratenientes y las empresas mineras multinacionales, que bloquearon la situacin.

Sabino Romero baj de nuevo a Caracas, acompaado por unos cincuenta Yukpas. Trataron de impedir que hablaran, pero todos los movimientos sociales se movilizaron y finalmente fue transmitido por la televisin nacional el 9 de noviembre de 2012. Fue recibido por William Castillo, el periodista que era presidente de VTV en ese momento. Expres las contradicciones de la Revolucin pero tambin su apoyo a Chvez y su fuerza de voluntad. Dijo esta frase que recuerdo perfectamente: Estoy aqu para revolucionar el pas y a m mismo. Insisti en que era un rebelde y tambin un chavista, pero que quera denunciar absolutamente todas esas manipulaciones, que haba falsos caciques, instrumentalizados por ciertas ramas del poder, que incluan a ciertos soldados, burcratas, terratenientes sin olvidar la complejidad de la frontera con Colombia y los paramilitares.

Alex Anfruns: Puede hablarnos sobre el acontecimiento al que hizo referencia antes?

Angle Savino: S, fue el discurso de Chvez conocido como el golpe de timn, con la consigna comuna o nada, el 20 de octubre de 2012. Durante sus catorce aos en el poder, Chvez habl mucho sobre el problema indgena, pero durante esta autocrtica volvi a tratarlo. Su discurso tuvo lugar justo despus de un enfrentamiento entre los propietarios y los yukpa, en un terreno que les iba a ser entregado. Zenaida, la hija de Sabino, haba sido herida.

Despus de eso, la enfermedad de Chvez dio a los asesinos de Sabino una oportunidad inimaginable para actuar con mucha facilidad, ya que haba recibido proteccin del Estado, pero al mismo tiempo muchas decisiones se centraban en Chvez. Cuando Sabino estuvo en la televisin, despus de aos de censura, quizs sinti que con esa cobertura meditica finalmente haba sido escuchado y que tena menos necesidad de protegerse a s mismo.

Fue asesinado poco despus, durante la eleccin de los nuevos caciques. Se opuso a la eleccin de uno de esos grupos de caciques, que estaba vinculado a los terratenientes para defender sus intereses. Fue el 3 de marzo de 2013, dos das antes de la muerte de Chvez (la emocin interrumpe temporalmente esta conversacin, NdR).

Alex Anfruns: Entendemos que esta desaparicin fue lo que le ha empujado a seguir la documentacin de este conflicto

Angle Savino: Exactamente. Despus de ese momento tan difcil, decid volver all. Entonces sucedi algo muy fuerte: me di cuenta de que esas mujeres, que siempre me haban acompaado, eran las protagonistas de este silencio. Siempre haban estado presentes. Como Sabino ya no iba a poder hablar, me dirig a las mujeres. Fui a la Sierra, hice algunas entrevistas en mayo de 2013 y poco a poco se me ocurri la idea de hacer una pelcula para contar la historia del viaje de las mujeres Yukpa, quienes recordarn los momentos clave de sus vidas.

Sabino vive, su lucha sigue, dice la camiseta de Angle Savino, que todava acompaa a la lucha de las mujeres Yukpa, diez aos despus del encuentro.

Este viaje comenzar en la Sierra de Perij, en el lugar donde naci Luca Romero, la esposa de Sabino Romero. Es a la vez un regreso a las races, pero si la pelcula comienza all, es tambin porque esas montaas no son el lugar donde vivan originalmente los Yukpa, sino adonde fueron empujados por los terratenientes que se apoderaron de las tierras frtiles.

Esta mujer contar su infancia, su encuentro con Sabino, su historia de amor y despus el descenso a las tierras bajas. Ella viajar all con otras cuatro mujeres: Anita, la prima de Sabino Romero, que tambin luch duro por los derechos de los yukpa. Ella es el cacique de otra comunidad; Kuse. Cuatro de sus hijos fueron asesinados, uno de ellos antes de la muerte de Sabino, quien haba estado en prisin con l. Tambin est Ana Mara, que es la hija de Anita. Y luego Guillermina, la hija de Sabino Romero, testigo del asesinato de su abuelo en 2008, el Atancha Jos Manuel Romero. Y un ltimo personaje que se ha aadido recientemente, Marys, que tambin es hija de Anita. Inicialmente, ella no estaba en el guin y luego se impuso, ya que fue vctima de un secuestro en noviembre de 2018. Fue torturada durante una semana y salvada in extremis de la muerte.

Alex Anfruns: Es decir que las persecuciones contra esta comunidad siguen en curso?

Angle Savino: S, la situacin actual relacionada con la crisis econmica ha llevado a un aumento en el trfico de ganado hacia Colombia. Es un lugar de paso y el conflicto sigue siendo muy fuerte. Esto vuelve la situacin bastante compleja si queremos entender lo que ha ocurrido ms recientemente

Alex Anfruns: Las empresas mineras estn presentes en esta regin fronteriza, tanto en Colombia como en Venezuela. Puede profundizar en su impacto en la regin?

Angle Savino: La Sierra de Perij es un rea geogrfica situada al final del Cerrejn colombiano, que es la mayor mina de carbn a cielo abierto de Amrica Latina y una de las ms grandes del mundo. Esta zona contiene carbn de alta calidad, que se vende ms caro, pero no slo hay carbn. Como explic Sabino, tambin hay oro, uranio, cal y petr leo, por supuesto. Obviamente, hay muchos intereses en juego.

Se dice que Chvez naci del Caracazo. Bueno, Sabino Romero naci de un encuentro con un activista ambiental llamado Lusbi Portillo que fund la ONG Homo et Natura, la cual fue criminalizada por parte del gobierno durante aos. Fue acusada de ser una pantalla de la CIA, etc. Eso eran pamplinas. Este encuentro entre Sabino y Portillo fue un momento muy fuerte, Portillo era profesor en la universidad y ayud en la lucha contra la minera del carbn, que haba comenzado con los Wayuu del norte de la Sierra de Perij. En la zona cercana a la Guajira hay dos minas de carbn a cielo abierto que han destruido completamente la zona y los Wayuu han sido diezmados. Ha habido muchas enfermedades relacionadas con la minera del carbn, con el desplazamiento de las poblaciones, por supuesto. Esto marc a Sabino Romero, quien se dijo a s mismo: No quiero que esto le ocurra a mi comunidad. Esta historia es tambin una toma de conciencia de los indgenas y en particular de Sabino Romero, que fue un caso excepcional.

Lo cierto es que es una regin muy rica en recursos mineros y, adems, forma parte del eje IIRSA (Infraestructura para la Integracin de Amrica Latina). Es un enorme proyecto del Banco Mundial y del Banco Interamericano de Desarrollo, que planea construir carreteras y autopistas fluviales en toda Amrica Latina. Esta es una de las razones del conflicto TIPNIS (Territorio Indio y Parque Nacional Isiboro-Secure en espaol, NdR) en Bolivia. El propio Chvez firm esta convencin en el ao 2000 en Canad. Acababa de ser elegido presidente, no pudo hacer otra cosa porque en todo caso era algo tan grande que no poda permitirse oponerse, y tampoco le acompaaban otros presidentes, el ALBA no exista! Este eje IIRSA afecta tanto a Colombia como a Venezuela.

Alex Anfruns : Y precisamente, cmo va la relacin entre esas empresas y el Estado venezolano?

Angle Savino: Cuando descubr este conflicto en 2009, haba algo muy especial al respecto. Los indgenas haban logrado llegar a un acuerdo con los terratenientes. La Asociacin de Ganaderos dijo: Est bien que conserven parte de su tierra, pero necesitamos que paguen una compensacin: durante aos hemos producido en esta tierra, etc. Entonces esto lastim al poder de alguna manera.

Incluso le pregunt a Chvez: Puede la demarcacin de la tierra y el pago de una indemnizacin resolver el conflicto en la Sierra de Perij? Y l me respondi con toda razn: Si tenemos que pagar una compensacin, lo haremos en algunos casos, pero no debemos olvidar que los propietarios tienen que irse, porque ellos son los nicos quienes se han apropiado de las tierras de los indgenas, no somos nosotros. Suena bien en palabras, pero de hecho es ms complicado. Chvez siempre deca Los indios primero. El segundo es el estado y el tercero los que llegaron despus: los ganaderos, los campesinos desplazados de Colombia, los Wayuu tambin De modo que es una situacin compleja.

Una de las posibilidades de demarcar la tierra de los indgenas y de ah evitar la explotacin futura de los recursos minerales era pagar estas indemnizaciones a los agricultores en el contexto de la demarcacin de las tierras. Aqu es donde ocurri el conflicto. Ya exista una burguesa revolucionaria, que desafortunadamente es cada vez ms visible en este momento en Venezuela. El propio Ministro de Agricultura usa este trmino, y enfurece a los campesinos que estn siendo desalojados de sus tierras por los terratenientes en complicidad con algunos gobernadores. Porque el conflicto de los indgenas y los campesinos es el mismo. Hace unos das, se celebr el aniversario de la Marcha campesina admirable de 2018, y la situacin es la misma o peor: 25 campesinos fueron asesinados en un ao y ms de 300 desde 2001.

Dos meses despus del asesinato de Sabino Romero, el Estado finalmente pag la compensacin de las tierras de Chaktapa. Pero las de Kuse todava no han sido demarcadas hasta ahora. Los terratenientes se ven a s mismos como los legtimos dueos de estas tierras, persiguen y asesinan a los Yukpa con impunidad. Con respecto al tema de los recursos minerales, existe una complicidad entre ciertos miembros del gobierno, los militares, los terratenientes y los paramilitares, por supuesto. Es una zona de no derechos. Los recursos naturales son muy atractivos.

Para volver al tema de este conflicto y especialmente el caso de Marys, ella fue secuestrada y torturada por un terrateniente que quera recuperar su tierra. En 2008, su madre recibi un crdito de Chvez para criar vacas y hacer queso. El terrateniente pag a Yukpas para que hubiera un conflicto dentro de este grupo tnico, as como tambin a guerrilleros. Despus de su secuestro, Marys fue recibida por el vice fiscal del pas, el Ministerio de Educacin, el Ministro de Comunas, el ex vicepresidente Elias Jaua tambin lo recibiFue muy apoyada por las instituciones de la Revolucin que quieren que cese la impunidad; pero la cuestin ms urgente hoy es establecer un dilogo de paz entre los propios Yukpa. Los que se benefician de este conflicto son los terratenientes, y les gusta verlos matarse entre ellos. Y los Yukpa son caribes, son guerreros, son muy conflictivos. Esta mesa de negociacin debe establecerse, como en el caso de la guerra en Colombia, y debe haber una demarcacin de las tierras indgenas para que no se puedan explotar los recursos naturales. Depende de la buena voluntad del presidente Nicols Maduro.


Alex Anfruns : Desde el 30 de julio de 2017, hay una Asamblea Constituyente, cuyo objetivo es mejorar la Constitucin de 1999. Tambin hay una Ministra del Poder Popular para los Pueblos Indgenas, Aloha Nuez. Cul es su impresin de los debates que tienen lugar en este proceso constituyente?

Angle Savino : Es bastante complicado, Aloha Nez ha recibido a Marys Fernndez, la ltima vctima de este conflicto. Pero las instituciones no estn presentes en el terreno. El mensaje no llega a su destino. Cuando el hijo de Sabino Romero y su madre regresan a la Gobernacin de Maracaibo, son ignorados. Los activistas en Caracas tienen una red de apoyo en las instituciones para acoger a estas mujeres organizadas en la asociacin Oripanto Oayapo Tuonde (mujeres para la defensa del territorio) y es en este contexto como logran ser recibidas. La ltima vez, ella vino con todos los testigos de su secuestro para declarar frente al Ministerio Pblico, en Caracas, porque la fiscalia de Machiques est completamente corrompida por los terratenientes que tienen un verdadero poder en esta regin. Esas conexiones tambin existen en Maracaibo Es complicado, hay que moverse constantemente para obtener justicia.

Lo que le pedimos hoy a Aloha Nuez es que facilite este dilogo. Porque hoy hay divisiones entre los Yukpa. Y estas divisiones estn vinculadas al hecho de que los terratenientes forman sus grupos de indigenas que defienden a sus opresores.

Alex Anfruns : Para construir la historia de tu pelcula, te dejas guiar por estas mujeres yukpa. En tu opinin, la transmisin de una voz colectiva y femenina es capaz de traer algo que no se ha visto ni escuchado hasta ahora?

Angle Savino: As es, es exactamente eso. Luca es una mujer increble, es una luchadora. La pelcula podra ser sobre ella, pero eleg un colectivo de mujeres porque creo que no es la nica mujer que lucha. A pesar de ser la esposa de Sabino, Luca nunca ha estado detrs de l, es una mujer con un carcter muy fuerte, quien por cierto no habla muy bien espaol. En mi rodaje le pedir que cuente su historia en lengua yukpa, porque es obvio que no es la misma manera de contarla. Las voces de las mujeres son esenciales: tienen una forma diferente de contar el conflicto, porque como mujeres con hijos, llevan la vida dentro de ellas. Son tambin sus hijos los que podrn continuar la lucha de Sabino Romero.

Adems, si hablamos en el contexto ms general de la Revolucin Bolivariana, donde las mujeres blancas, negras, indias, campesinas y obreras se han apropiado del poder Creo que han aprendido a decirse a s mismas: Nosotros tambin podemos hablar, nosotros tambin podemos luchar por nuestra tierra. Es cierto que Luca, Anita y Carmen son mujeres llenas de una fuerza que deja sin aliento. Cuatro de sus hijos han sido asesinados y siguen en pie! Tienen una mirada femenina especial: son madres, son hijas, son viudas. Guillermina es una mujer que perdi dos maridos asesinados, Ana Mara tena tres hermanos asesinados. Ellas son los que continan, porque no hay ms hombres en estas tierras. Su palabra es muy importante.

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Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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