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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-09-2019

Entrevista a Enrique Santiago, secretario general del PCE
"El PSOE se ha sumado a los poderes fcticos de este pas que vetan a Unidas Podemos en el Gobierno"

Manuel Snchez
Pblico.es

El secretario general del PCE, Enrique Santiago, est convencido de que los socialistas ya han decidido ir a elecciones y cree que la oferta programtica que ahora plantean es slo por apartar el foco del "veto absoluto" a un Gobierno de coalicin


El secretario general del Partido Comunista de Espaa (PCE), Enrique Santiago (Madrid 1964) tiene un objetivo poltico claro: buscar la unidad de las fuerzas de izquierda para convertirse en una alternativa real que est en condiciones de disputar el Gobierno de este pas. Por ello, an admitiendo discrepancias, dio su pleno respaldo a la abstencin de Unidas Podemos que provoc la segunda investidura fallida de Pedro Snchez. Est convencido de que el PSOE ya ha decidido ir a elecciones al haber claudicado ante los poderes fcticos de este pas, porque deja claro que de no haber un Gobierno conjunto no habr acuerdo. Tambin asegura que "no se fan" del acuerdo programtico que los socialista ponen ahora encima de la mesa y recuerda que se incumpli el 85% del pacto Presupuestario. Mantiene que los principios del PCE siguen vigentes y tienen futuro, "para acabar con los privilegios de unos pocos que impiden el acceso a todos los derechos". Por este objetivo, este prestigioso abogado en el mbito internacional en distintas causas en defensa de los Derechos Humanos, sigue en poltica, aunque reconoce, con una sonrisa, que "ser comunista nunca fue fcil".

Pregunta.- Ha pasado ms de un mes de la abstencin de Unidas Podemos en el pleno que frustr la investidura de Pedro Snchez, El Partido Comunista dio su total respaldo a esa posicin?

Respuesta.- Por supuesto. Nosotros defendimos que entre las distintas opciones que haba en ese momento, donde la mayoritaria era votar no a esa investidura, que el Grupo se abstuviera, precisamente para dejar todo tipo de puertas abiertas y que el PSOE no pudiera encontrar una excusa, argumentando una actitud intransigente por parte de Unidas Podemos. Eso fue lo que se acord, y creo que fue una posicin cmoda para todo el Grupo, polticamente hablando.

P.- Y pasado este tiempo y viendo la posicin en la que est ahora el PSOE, Sigue creyendo que la decisin de abstenerse fue acertada?

R,- S, por supuesto. Lo que est quedando claro con toda esa cadena de excusas que va poniendo el PSOE para no contemplar seriamente ni la posibilidad de un Gobierno de coalicin es que pareciera que en la democracia de nuestro pas hay un regla no escrita que impide que nosotros estemos en el Gobierno del Estado.

P.- Pero s le ofrecieron estar en el Consejo de Ministros...

R.- Bueno, hubo un momento en que se ofreci, pero tambin es cierto que se ofreci sin mucho ahnco. Aunque es verdad que viendo ahora la situacin deberamos haber hecho un mayor esfuerzo de concrecin, porque el problema fue que esa ltima propuesta que hizo el PSOE no tena mucho concrecin. Se ponan nombres de MInisterios pero no se hablaba de contenido, y ah debera haber sido el momento de concretar los contenidos, consolidar lo que haba encima de la mesa y ponerse a concretar, tal y como se hace en cualquier negociacin. Pero eso ya el PSOE lo tom como una especie de desconfianza y se dieron por concluidas las conversaciones sin precisar ms. Pero vindolo ahora, cuando surge esa propuesta y en vez concretarse se produce ese tumulto y se dan por concluida las negociaciones, a m la impresin que me da es que es una nueva situacin forzada por el PSOE para estar en lo mismo, y que no hubiera Gobierno conjunto. Porque, francamente, algo tan importante como es el Gobierno de Espaa bien merecera una sentadita ms de un rato, para concretar. Como mtodo me parece una autntica irresponsabilidad pretender construir un acuerdo de Gobierno para Espaa, una de la ms importantes economas del mundo, en slo 48 horas, de forma rpida y sin una concrecin mnima. Por eso me parece preocupante que desde el 25 de julio, que se produjo la segunda votacin, hasta el da de hoy, no haya habido ningn tipo de contacto riguroso. Volver a dejar el trabajo y el debate para las ltimas 48 horas, como al parecer pretende el PSOE, es repetir un error. No s por qu el PSOE se empea en repetir una situacin que no dio buen resultado.

P.- Si el PSOE se mantiene en rechazar cualquier posibilidad de Gobierno de coalicin y se limita a ofrecer un acuerdo programtico, Es inviable el acuerdo con esa propuesta del PSOE?

R.- Me temo que el PSOE ya ha tomado su decisin de ir a elecciones. El PSOE, o Pedro Snchez, porque no tengo yo tan claro que el PSOE tenga una posicin unnime al respecto. Y es que si el PSOE quisiera de verdad explorar un acuerdo en materia programtica no nos hubiera devuelto un documento de 119 pginas con propuestas en slo dos horas. Eso pone de manifiesto que no ha estudiado esa propuesta programtica y que no tiene ningn inters en ella. Ahora, querer centrarse slo en una propuesta programtica es querer apartar el foco del problema principal, que es el veto absoluto del PSOE a que Unidas Podemos entre en el Gobierno del Estado. Un veto que me imagino que viene tambin inducido por una decisin de los poderes reales de este pas que, bajo ningn concepto van a permitir que entre en el Gobierno una fuerza alternativa que tiene otra visin del Estado. De hecho, es la fuerza ms grande en el Parlamento que rechaza las polticas neoliberales y que piensa que esas polticas slo traen pobreza para la mayora y riqueza para unos pocos. Por eso, van a impedir que esa fuerza poltica entre el Gobierno. El PSOE se ha sumado a esa posicin, aunque yo me temo que esa posicin ha sido inducida o impuesta al PSOE. Y esa es la posicin que tienen los poderes econmicos de este pas e instituciones del Estado que nadie elige, porque en este pas tenemos un dficit democrtico importante con instituciones que no eligen los ciudadanos. Y estos vetos estructurales aparecen.

P.- Por lo que usted dice, cree que el PSOE no tiene voluntad alguna de que haya Gobierno conjunto con Unidas Podemos y tiene decidido ir a elecciones.

R.- Ojal me equivoque, pero lo que vimos el jueves en el pleno por parte del portavoz del Grupo Socialista era romper todos los puentes que nosotros fuimos tendiendo con mucha prudencia. Nosotros centramos nuestras intervenciones en en el pleno (del jueves) en lo que el Gobierno espaol debera exigir a la UE (en materia de inmigracin), y en ningn momento se centr en condenar el comportamiento del Gobierno espaol. Adems, nos abstuvimos y evitamos la comparecencia del presidente del Gobierno, Pedro Snchez, para no crispar la situacin, y por eso propusimos a la vicepresidenta.

P.- Esos gestos, da la impresin que no los valor el PSOE.

R.- Pues parece que no, sobre todo viendo la intervencin incendiaria del portavoz del Grupo Parlamentario Socialista, una intervencin ya en campaa electoral. Y que fue una profeca autocumplida, pues era decir: ya hemos decidido y ustedes no son responsables para gobernar con nosotros. Y dicen que no somos responsables cuando hemos aceptado todos los vetos, limitaciones y antojos que ha ido plantado el PSOE, todos ellos irracionales y tremendamente injustos, como que no podamos asumir ningn tipo de Ministerio de Estado, que no podamos defender el marco federal que contribuyera a solucionar la situacin de Catalunya, o que nuestro candidato a presidente del Gobierno no poda estar en ese Gobierno. Todos esos vetos y actitudes intransigentes las hemos aceptado, con lo cual la intervencin del seor Simancas en el pleno resultaba propia de un extraterrestre, dicindonos que no ramos de fiar. Eso indica que han decidido repetir elecciones y creo que no quieren repetir elecciones para volver a la misma situacin, sino que el PSOE est buscando otras mayoras que les permita un Gobierno con fuerzas de la derecha, concretamente, con Ciudadanos.

P,. Sea por lo que sea, Por qu a la izquierda le cuesta tanto entenderse y llegar a acuerdos? No cree que estn decepcionado al electorado del PSOE, de Podemos, de Izquierda Unida o del propio Partido Comunista?

R.- No es que no nos entendamos, lo que entendemos perfectamente es que el PSOE se ha sumado a los poderes fcticos de este pas que vetan que haya gente de la izquierda transformadora en el Gobierno del Estado. Lo que hay es ninguna voluntad del PSOE de compartir el Gobierno con Unidas Podemos. Cuando se dice entindanse,,, pues nosotros ya hemos cedido y ya he dado una lista.

P.- Pero una gran parte de los ciudadanos lo que no entienden es que no se entiendan. Esa es la conclusin que les queda y es lo que la gente ve.

R.- Pero si la gente ve eso es que no ve todo el panorama, porque el rbol no deja de ver el bosque. Creo que las personas razonables de este pas, que son muchas, vern que Unidas Podemos ha cedido en todos los antojos que ha ido planteando el PSOE, y que el PSOE no ha cedido en ninguno. Por lo que no acepto esa premisa de que tienen igual de responsabilidades. Porque, al final, qu es lo que nos estn exigiendo? Pues que los casi cuatro millones de votos de Unidas Podemos se conviertan en un cheque en blanco para el PSOE. Ahora hablan de acuerdo programtico, pero ese ya lo alcanzamos en los Presupuestos y el PSOE incumpli el 85% de lo que habamos pactado en ese acuerdo. Con ese antecedente pues parece bastante sensato que Unidas Podemos tenga personas en el Consejo de Ministros que garanticen que esas medidas que van a beneficiar a nuestro pueblo no queden al albur de la cobarda o la excesiva prudencia del PSOE, que es incapaz de subir los impuestos sobre los beneficios de los bancos del 6% al 15%, cuando cualquier trabajador paga un 20 o un 25% en el Impuesto sobre la Renta.

P.- Cambiando de asunto, otro problema que preocupa es la divisin de la izquierda. Se ha visto en Madrid o con varias confluencias de Unidas Podemos, Es posible la unidad de la izquierda?

R.- La izquierda tiene un serio problema, que no sabe anteponer lo fundamental a lo secundario. Ese es el obstculo que siempre encontramos para crear amplias alianzas o gobiernos de coalicin. La derecha es ms pragmtica y se une para mantener sus privilegios. Por eso, en el Partido Comunista de Espaa valoramos por encima de todo la unidad de la construccin de la alternativa de izquierda, y pensamos que Unidas Podemos es un espacio en el que hemos conseguido que estn cuatro confluencias de mbito consolidado en el Estado, con otras alianzas territoriales. Y eso hay que preservarlo, porque es un punto de partida de un proyecto alternativo de fuerza poltica que est en condiciones de disputar el Gobierno de este pas. No vamos a sacrificar un proyecto de unidad ante la primera discrepancia que surja en un proceso tan complejo como es la construccin de alianzas para gobernar. Pues claro que surgen discrepancias!. Pero cul es la opcin? que a la primera de cambio rompamos la unidad del Grupo como algunos nos animan? Eso solo sera anular el peso poltico Unidas Podemos. Desde el PC y creo que desde IU preferimos construir acuerdos, eso s, cediendo todos.

P.- Pero eso no est dejando al PCE y a IU un papel subordinado o subalterno a Podemos. Qu papel juegan?

R.- Darle la cohesin al proyecto. Eso es fundamental. Y no ser subalterno significa romper la cohesin? Aqu hay cuatro confluencias y cada una tiene el peso que le da su implantacin y su militancia..Nosotros trabajamos para fortalecer a IU en el proyecto comn de Unidas Podemos. Quien lanza esos cantos de sirena o tienen esa visin slo buscan el enfrentamiento entre las fuerzas de izquierda. Los mismos que nos acusan de que la izquierda es incapaz de ponerse de acuerdo, nos animan constantemente a que rompamos los espacio de unidad de la izquierda con argumentos bastantes pueriles. Yo soy bastante mayor para hacer poltica en funcin de filias, fobias o envidias. Lo que intento es hacer poltica de la forma ms racional posible y buscando lo mejor para los intereses de nuestro pueblo, y eso no pasa porque el PCE vaya rompiendo alianza, sino que vaya sumando constantemente a otras fuerza a las alianzas polticas de izquierda para llegar a ser alternativa de Gobierno. De hecho, la nica vez que ha gobernado en Espaa la izquierda alternativa fue en torno al Frente Popular, en la II Repblica, que se construy gracias a que todo el mundo fue capaz de ceder, y se produjo una gran alianza que tuvo una voluntad transformadora de la realidad, y la transform en el poco tiempo que le dejaron. Era obvio que la oligarqua no lo permitira y se produjo un Golpe de Estado que acab como acab, en una guerra. Estamos, de alguna forma, repitiendo esa situacin porque hay otro intento de la oligarqua de este pas para evitar que Unidas Podemos entre en un Gobierno compartido.

P.- Y ahora que se remonta a la Historia, Qu opina de los discursos de la ultraderecha que estamos volviendo a escuchar en el Congreso?

R,. El fascismo siempre avanza en las sociedades cuando el Estado se olvida de hacer polticas sociales y de redistribuir la riqueza. En un pas que est entre las diez economas ms importantes del mundo es inaceptable que haya pobreza infantil, que haya ms de diez millones de personas en riesgo de exclusin social o que haya trabajadores pobres, que antes no existan, y que son gente que tiene empleo y sigue viviendo en la absoluta pobreza.. Eso es producto de haber abrazado las polticas neoliberales, tanto la derecha como la socialdemocracia, y de haberlas institucionalizado con el Tratado de Maastricht o el artculo 135 de la Constitucin. Eso deja hueco a la ultraderecha. Y asumen un pretendido discurso de defensa de las mayoras sociales, y ah encuentra caldo de cultivo. En todo caso, la ultraderecha espaola, la de Vox, tiene unas caracterstica muy propias espaolas, porque ms que ser una derecha anti neoliberalismo es una derecha franquista, y no es capaz de enfrentarse a los poderes fcticos que provocan la prdida de condiciones de vida digna en nuestro pueblo. Es una ultraderecha franquista y autoritaria que busca mantener los privilegios de los ms poderosos: la Iglesia, de los grandes grupos econmicos o de los seoritos andaluces. Ahora han aprovechado una descomposicin del PP debido a la corrupcin estructural de este partido, y una situacin en Europa donde s hay una ultraderecha que combate el neoliberalismo. Al reflujo de ese discurso han intentando beneficiase, pero eso tiene los das contados.

p.. Finalmente, Sigue vigente el Comunismo? Tiene futuro? Qu ofrece o qu propone el Partido Comunista de Espaa a la sociedad actual?

R.- Los comunistas lo que tenemos el convencimiento es que el sistema capitalista ha sido incapaz en varios siglos de corregir las desigualdades y hasta las ha incrementado. Nosotros defendemos una sociedad donde todo el mundo aporte segn sus capacidades y reciba segn sus necesidades, con una gran responsabilidad sobre la construccin colectiva y defendiendo, sobre todo, unos valores colectivos, porque entendemos que los seres humanos nos diferenciamos de los animales porque necesitamos vivir en amplias sociedades organizadas, y eso requiere una visin colectiva. Los comunistas defendemos los intereses colectivos sobre los intereses individuales y eso sigue vigente mientras haya pobreza, o trabajadores en situacin de pobreza, mientras haya explotacin de unas personas por otras, mientras haya millones de casas vacas y cientos de millones de personas sin casa, tendr que haber una fuerza como el Partido Comunista dispuesta a luchar contra esas injusticias y acabar con los privilegios de unos pocos que impiden el acceso a todos los derechos.

Fuente: http://www.publico.es/politica/entrevista-enrique-santiago-psoe-sumado-poderes-facticos-pais-vetan-unidas-gobierno.html


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