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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 19-09-2019

Entrevista a Beba Balv, fundadora del CICSO, a 50 aos del II Rosariazo
"La conceptualizacin de enemigo subversivo y la cifra de muertos ya la tenan dibujada los militares"

Mario Hernandez
Rebelin


Mario Hernandez (MH): Has calificado al golpe de setiembre de 1955, no como golpe de Estado, como comnmente lo hacemos, sino como guerra militar. Para comenzar podras explicarnos esta definicin?

Beba Balv (BB): El 16 de setiembre de 1955 fue una guerra militar porque adems del bombardeo del 16 de junio, para forzar la renuncia de Pern, la Marina se instala frente a la Capital Federal con el objetivo de bombardear los tanques de la destilera de YPF, repitiendo lo que ya haba hecho en junio en Mar del Plata. El objetivo era matar cualquier cantidad de gente en la Capital Federal.

Las Fuerzas Armadas estaban divididas, no es cierto que la Libertadora tuviera la mayora. La mayora era leal, no la Marina sino el Ejrcito y la Aviacin. Cuando Pern renuncia tuvieron que entregarse, pero eso fue guerra militar, no fue un golpe de estado, no fue un desalojo como el de Illia que hicieron una manifestacin de fuerza y renunci. Ac hubo combates.

MH: Una guerra militar, pero tambin vos habls, especficamente refirindote a la situacin en Rosario, de una guerra civil.

BB: Ese es otro problema. Al 16 de setiembre de 1955 siempre se lo vincula con la Libertadora, pero est negado que tambin se sublev toda la poblacin de los barrios de Rosario, el 80% de sus habitantes, en defensa de Pern. El Regimiento 11 de Infantera que estaba destacado ah era leal a Pern aunque no intervino. Mandan blindados a reprimir durante 7 das, prcticamente una insurreccin, hubo 400 muertos, pero las Fuerzas Armadas no pudieron entrar a los barrios a sacar los bustos de Pern y Eva Pern.

Todo depende de cmo uno defina el 16 de setiembre de 1955, desde la Libertadora o desde el peronismo. A raz de esa insurreccin Pern declar a Rosario la capital del peronismo. Te agrego que en relacin a los fusilamientos de junio del 56, el general Valle, lder del alzamiento, estuvo escondido en la Yerbatera Martins de Rosario avalado por la Resistencia Peronista y fue el obispo Antonio Caggiano, que despus fue cardenal, el que lo convenci de que se entregue y despus los fusilaron a todos.

El Segundo Rosariazo

MH: Arrancando la segunda quincena de setiembre de 1969, ms precisamente el da 16 se vuelve a producir en Rosario un enfrentamiento entre los sectores populares y las FF. AA. con caractersticas similares a las de 1955, el denominado Segundo Rosariazo del cual poco se habla, no se lo recuerda, se sigue pensando que hubo un solo Rosariazo, el que precedi al Cordobazo en mayo de 1969, siendo que en estas jornadas del Segundo Rosariazo participaron entre 100.000 y 250.000 personas y slo es recordado en pequeos crculos. Por qu pasa esto con un hecho de tanta importancia y de tanta magnitud?

BB: En la Argentina mucha gente dice que es de izquierda, es ms, se declara marxista, pero jams tom en cuenta el materialismo histrico, entonces los relatos que hacen de los distintos hechos son puntuales, en el momento, pero no tienen capacidad para vincularlos a los procesos para encontrar su significacin y las tendencias.

Por ejemplo, el 16 de setiembre de 1955, mientras en Buenos Aires se haca la Revolucin Libertadora, en Rosario todo el pueblo se levant en defensa de Pern. Todo el pueblo ntegro, salvo el centro, encabezado por caballos percherones, en una mano banderas armadas con palos y camisas en seal de descamisados y en la otra una botella de kerosn para quemar las casas que tenan banderas argentinas en adhesin a la Libertadora.

Desde Buenos Aires mandaron al general Bengoa con tanques, tanquetas y blindados. Hubo una batalla campal con 400 muertos como mnimo, estado de sitio, toque de queda y a partir de all la ciudad de Rosario con su clase obrera industrial, masiva, vinculada a la produccin de medios de produccin, desde el cordn de San Lorenzo con YPF hasta Villa Constitucin con el acero, se levant en defensa de Pern. Eso gener una Resistencia Peronista muy dura que estaba escondida en la Escuela Basilio, que era una organizacin secreta muy importante. Todo el movimiento obrero, los hijos de los que lucharon el 16 de setiembre de 1955, que casi todos eran dirigentes obreros, delegados de fbrica, etc., son los que a lo largo del tiempo siguen luchando en defensa de las conquistas obreras con una total ortodoxia a Pern. En Rosario no haba segunda, tercera generacin, peronistas modernos, eso no exista. Lograron colaborar con los estudiantes en el Primer Rosariazo del 23 de mayo de 1969 junto con los curas del Tercer Mundo. Luego esa energa fue a Crdoba y produce el Cordobazo, despus vuelve, oh, casualidad!, el 16 de setiembre de 1969 donde el movimiento obrero organizado sindicalmente y todos los barrios alzados de la ciudad hacen un gran movimiento insurreccional enfrentndose con las Fuerzas Armadas.

Hace dcadas que advierto que el Cordobazo no tiene ninguna significacin si no se lo pone en el ciclo de luchas del 69 que parte del Rosariazo de mayo. Lo sigue a los 7 das el Cordobazo y contina con la insurreccin de Rosario del 16 de setiembre conducida por el proletariado industrial.

As como en 1955 las Fuerzas Armadas con sus tanques jams pudieron entrar a los barrios a sacar los bustos de Pern y Evita, tampoco pudieron entrar en setiembre de 1969 porque se levanta toda la clase obrera. Rosario tiene una particularidad, la lucha tiene carcter insurreccional e incorpora a los barrios, a los chicos, los abuelos, los perros y dems y ah tens una sublevacin que no pods atacar porque los tens que matar a todos, o sea, las partes de la ciudad.

MH: Aunque hubo emplazamiento de caones.

BB: De todo. En esos aos, nosotros estbamos acostumbrados a convivir con los tanques. Toda la vida. Acampaban en el Parque Independencia y siempre estaban en operaciones. La cuestin es que la lucha ms radicalizada del movimiento obrero de todo el pas se da en Rosario. All hacen una declaracin en la cual demuestran que los militares son desocupados crnicos y rompen la alianza con la burguesa industrial por haberlos traicionado y al gobierno de Pern. Las Fuerzas Armadas declaran por primera vez el enemigo subversivo que era la clase obrera, no la pequeo burguesa, y la clase obrera declara a su vez enemigas a las Fuerzas Armadas porque tambin haban traicionado la alianza con Pern.

MH: Casualmente ayer estuve viendo Operacin Masacre la pelcula de Jorge Cedrn, relacionada con los fusilamientos de junio de 1956, quien en el relato habla de cmo las Fuerzas Armadas tienen como enemigo al trabajador, al obrero peronista.

BB: En 1976 el grueso de los muertos y desaparecidos no son de clase media o de la pequea burguesa sino delegados de fbrica, militantes sindicales. Todo se tergiversa porque nadie se maneja con fuentes fidedignas. Si agarrs los diarios de la poca te das cuenta cul fue el problema. El 16 de setiembre de 1969, los trabajadores rosarinos lanzaron el programa y la meta y por eso pasaron a ser enemigos. Fijate vos que una delegacin la CGT de Rosario viaja a Buenos Aires a entrevistar a Miguel Gazzera de las 62 Organizaciones y le pide continuar con la lucha con un paro el 1 y 2 de octubre y paro activo y movilizacin para el 17. Entonces el general Lpez Aufranc visita a Gazzera y le dice: Preferimos matar 3.000 negros el 1 y 2 de octubre y no 30.000 el 17. Eso est en los diarios, no podemos andar descubriendo la historia todos los das. La gente se maneja por la memoria, pero falla, lo que vale es la historia.

La conceptualizacin de enemigo subversivo y la cifra de muertos, a la que nadie prest atencin, los militares ya la tenan dibujada y diseada en 1969 y despus se aplic en 1976.


*Beba Carmen Balv (1931-2009), investigadora y sociloga. Fundadora del CICSO (Centro de Investigaciones en Ciencias Sociales) en 1966. Autora, entre otros, de Lucha de calles. Lucha de clases, El '69 Huelga Poltica de Masas (Rosariazo, Cordobazo, Rosariazo) y el pstumo Poder-Guerra. Argentina acerca de la cuestin nacional (CICSO, 2009).

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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