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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 05-11-2019

Entrevista a Gustavo Lahoud, Magister en Defensa Nacional, Escuela de Defensa Nacional
La segurizacin y militarizacin de la agenda de seguridad

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Hace unos das, en la ciudad de Neuqun se desarroll una movilizacin contra la base yanqui humanitaria que quiere instalar EE UU. Profundizando un poco, recuerdo que estuviste hace un tiempo en Tierra del Fuego, y leo que tambin all est la idea de instalar dos bases militares estadounidenses, una en Tolhuin y otra en Ushuaia. Me gustara que nos comentaras acerca de esta situacin.

G.L.: Como primera cuestin a resaltar, efectivamente hay una estrategia de los EE UU que se est desarrollando en los ltimos aos que remite a la posibilidad de reinstalar lo que denominaramos esquemas de presencia territorial hbridos que no remiten a la idea de bases militares tradicionales como las que han tenido despus de la Segunda Guerra Mundial en buena parte del mundo y que remitan a sus esquemas de cooperacin y seguridad con los distintos pases del mundo y a los escenarios de control que ellos queran garantizar teniendo enfrente a la ex URSS.

Pasada toda esa etapa vino una reorganizacin profunda del Pentgono, de los organismos estratgicos que tienen que ver con los organismos de inteligencia y empezaron a manejar las problemticas de seguridad y defensa desde una ptica opuesta a la que venamos viendo durante todo el desarrollo de la guerra fra y que remita a un tipo de organizacin militar tradicional.

Han ido avanzando en esta lgica problemtica de lo que ellos llaman el combate al narcotrfico y al terrorismo donde el Plan Colombia fue clave, encarado por la ex administracin Clinton y seguido despus por todas, en el orden de lo que yo denomino la securitizacin de la agenda de seguridad.

Securitizacin y militarizacin de esa agenda, y que remite a esta idea, a ir involucrando a los militares en tareas que son propias de la seguridad pblica. Este es uno de los elementos fundamentales. Y adems involucrar a las propias fuerzas de seguridad con un criterio militarizado en su formacin, en el control de reas estratgicas. Y ah lo conectamos con las reas vinculadas a posible explotacin de reas naturales crticas, desde la ptica de los EE UU: El eje Tolhuin Ushuaia, el Noreste argentino, pensando en la regin del Acufero guaran y los Esteros del Iber.

M.H.: Ese es otro tema que te quera consultar, porque hay presencia de lanchas israeles y asesores del mismo origen. Stella Calloni escribi una nota sobre esto en julio, que reprodujo Resumen Latinoamericano.

G.L.: Un tema del cual, ms all del aporte de Stella, dentro del mundo acadmico y fuera de l ni se habla porque adems ni se lo conoce. Es muy grave realmente.

Completando en relacin a eso, para m las reas crticas son cuatro. El extremo sur, Tierra del Fuego, la zona vinculada al Acufero, a las grandes reservas hdricas muy relevantes en la Argentina. La regin del Noroeste pensando en la gran rea de posible explotacin de litio y Vaca Muerta, en donde tenemos el intento de emplazamiento de este tipo de base hbrida que tiene que ver con organizacin humanitaria para la prevencin de catstrofes naturales, supuestamente, vinculado a la cuestin medioambiental.

M.H.: Y Malvinas? Quin es Carlos Sersale di Cirisano?

G.L.: Es un seor que forma parte del servicio exterior de la Nacin. Est vinculado a un grupo que ha estado muy activo con la ex canciller Malcorra y actualmente con el canciller Faurie.

M.H.: Estamos hablando del embajador argentino en Londres.

G.L.: Justamente. Desde el famoso y fatdico 13 de septiembre de 2016 cuando se realiz la declaracin Foradori-Duncan, que eran los dos vice cancilleres de los respectivos pases (Argentina y Gran Bretaa) en donde se hablaba de remover los obstculos fundamentales que existan para dar un relanzamiento estratgico a la relacin bilateral.

Entonces se hablaba de empezar a cooperar en una serie de campos, fundamentalmente el ictcola, gravsimo porque sabemos que Gran Bretaa viene desde la ocupacin y luego en la guerra, procurando para el territorio kelper la consolidacin de un esquema militar que les posibilit a ellos hacer viable una economa de pesca que les ha reportado ms de 200.000 millones de dlares y ms de 30 aos de explotacin a travs de licencias pesqueras que han sido otorgadas ilegalmente.

Recuerdo esto claramente porque hay un conflicto de soberana sobre las Islas y sobre el espacio martimo circundante que est vigente. Y la Argentina se ha comprometido a remover los llamados obstculos con una estrategia parecida a la de Di Tella en los 90, la estrategia de la seduccin. A nosotros nos parece muy grave esto porque se ha avanzado un paso ms.

Qu deja como regalo Macri? Nada menos que 18 adjudicaciones de permiso de exploracin en nuestro Atlntico Sur. En zonas cercanas a Tierra del Fuego, en la cuenca Marina Austral, petrolfera, en la cuenca Argentina que est frente a la Provincia de Buenos Aires, y en la cuenca Malvinas Oeste que es una de las cuencas de posible exploracin futura y que no toca las cuencas que s Gran Bretaa est explorando y que son territorios tambin ocupados ilegtimamente. Con lo cual all hay empresas britnicas a las que se les han otorgado permisos de exploracin y en todos estos das, desde septiembre y durante este mes, se han venido publicando en el Boletn Oficial los actos administrativos de las resoluciones que de alguna manera le dan el respaldo en trminos de derecho a esos otorgamientos de permisos de exploracin.

M.H.: El da posterior a las PASO, sostuve con algunos compaeros a los que entrevist como Carlos Ghioldi y el Vasco Mura, que a Macri haba que sacarlo lo antes posible. Ayer, despus de mucho tiempo que no veo televisin, vi C5N, estaba el Gato Silvestre agitando, porque ya no me parece un periodista sino un agitador poltico, martillando con el tema de la necesidad de cuidar las reservas. Y yo me preguntaba de qu habla, porque cuando abran el tesoro del Banco Central no van a encontrar nada. No va a haber nada. Porque cada da que gobierna Macri se hacen actos administrativos que son desconocidos para el gran pblico inclusive para periodistas especializados, y hay temas gruesos como es la fuga de divisas.

G.L.: Eso me deja meter un bocado, puede que la estrategia elegida para nuestro caso, despus de que se rompi la posibilidad de instalar el esquema de paridad trgico, la llamada grieta que les permitira con una ventaja de un 4 o 5% que pudiera haber obtenido el 11 de agosto a Juntos por el Cambio instalar ese escenario. Eso no pas, fue un 15% la diferencia. A partir de ah se despleg una estrategia de desgaste y destruccin permanente de los activos de la Argentina. Que lo vimos en cuotas, con el fatdico domingo 1 de septiembre cuando instalaron el control de cambio que permiti que se sigan yendo dlares todos los das. Es grave.

El hundimiento del ARA San Juan

M.H.: Yo lea el artculo de Angel Cappa, que menciona a tu compaero Claudio Lozano y a Claudio Katz, con respecto a una temtica que tiene que ver con la deuda, uno de los grandes problemas que vamos a enfrentar y la necesidad de hacer una auditora. Ayer en estos micrfonos Matas Eskenazi, seal algo que me qued repicando: en realidad el FMI est a la izquierda de Alberto Fernndez, porque plantea una quita a los acreedores privados y Alberto dice que no.

Otro tema vinculado a la problemtica de la seguridad, la problemtica de la defensa. La jueza Yez imput a tres jefes de la Armada. Qu novedades hay respecto del hundimiento del Ara San Juan?

G.L.: Lo ltimo que hemos podido relevar tiene que ver con que la jueza Yez hizo lo que pensbamos los que venamos monitoreando la situacin, que era tratar de establecer un canal de responsabilidades en el mbito operativo medio o tctico, en todo lo que tiene que ver con lo operacional de la fuerza de submarinos, con la dinmica del trabajo cotidiano, el da a da, bajo qu normas de empeamiento estaba trabajando el Ara San Juan, qu tipo de operaciones estaba haciendo, no aparece nada de lo vinculado al enorme relevamiento fotogrfico con el que se debi haber trabajado seriamente.

Para m esto es lo ms brutal y espantoso de parte de esta seora. El diputado Carmona, que es uno de los que ha trabajado muy bien en la Comisin bicameral con la senadora Odarda lo haban reclamado permanentemente. Varios de los familiares como Luis Tagliapetra, tambin. Eso a m me parece gravsimo, porque hay una intencin directa de pasar a otro estado de situacin, a establecer que no se va a revisar el material que debera relevarse para ver en qu estado estaba a 900 metros del fondo la nave, en qu situacin estaban la proa, la popa, el casco, si la cuestin de la falla integral vino por el lado de lo que se dijo o no, hasta dnde llegaron los problemas vinculados al mantenimiento, hasta dnde tuvo que ver con el tipo de misin que estaba encarando el Ara San Juan en esa regin de nuestro Atlntico Sur. Todas esas preguntas estn sin respuesta.

M.H.: Me sorprendi tambin la declaracin que hizo nuestra Cancillera con respecto al hundimiento del Belgrano. Se hundi no lo hundieron.

Otro tema. Zuleta Puceiro, editorialista de Clarn, analiza y comenta pero de alguna manera instala la idea de que Jorge Nielsen o Jorge Sapag podran ser los futuros directores de YPF.

G.L.: Estoy escuchando muchos nombres y referencias respecto de eso. Ah hay una puja fundamental, lo que sali revelado del rea energtica en el documento del PJ tiene algunos aspectos muy interesantes, respecto de la dolarizacin del precio mayorista de la energa, de la problemtica tarifaria, da un debate interesante sobre eso, pero hay un acuerdo masivo sobre que hay que encarar el desarrollo de Vaca Muerta. Y por ah vienen presiones muy fuertes y los nombres que se dan a conocer pblicamente, remiten a tratar de enfocar a YPF como empresa testigo y la ms relevante en el sector hidrocarburfero en materia de produccin y de reservas como la nave insignia para encarar ese desarrollo. Yo creo que va hacia eso. No s si est tan definido en trminos de todas las lneas que estn participando en ese debate, en nuestro caso como una parte muy menor dentro del Frente de Todos, desde Unidad Popular, hemos dado una propuesta alternativa sobre esto.

Conadep contra periodistas

M.H.: Y Cristina se reuni en La Habana con Galuccio.

Quiero hablar sobre otro tema que me parece sumamente importante, para ello comparto la respuesta del plenario de la Comisin provincial de la memoria que se titula Investigar la inteligencia ilegal para defender la Repblica y garantizar la libertad de expresin y sostiene:

Frente a diferentes notas publicadas en medios de comunicacin y manifestaciones de funcionarios, dirigentes polticos y periodistas, acusando a la Comisin Provincial por la Memoria (CPM) de la provincia de Buenos Aires de atentar contra la libertad de prensa en nuestro pas, el plenario del organismo reunido con carcter extraordinario resuelve realizar una serie de aclaraciones:

1. En primer lugar, la Comisin Provincial por la Memoria es un organismo pblico extra poderes sin ninguna injerencia ni intervencin del Poder Ejecutivo ni de ningn partido o fraccin poltica. As fue creado por leyes de la Legislatura provincial 12.483 y 12.611 que le dieron autonoma funcional y financiera para cumplir con su misin de implementar polticas pblicas de memoria y Derechos Humanos.

2. En los veinte aos desde su creacin, la CPM ha sostenido esta independencia y pluralidad, denunciando las violaciones a los Derechos Humanos cometidas durante los distintos gobiernos y sosteniendo polticas de memoria amplias y abiertas. Sus informes anuales dan cuenta de esto (ver en www.comisionporlamemoria.org).

3. Uno de los ejes de trabajo centrales del organismo ha sido las acciones de inteligencia estatal llevadas a cabo por las fuerzas de seguridad. Esta lnea de trabajo es fundacional en la institucin, ya que desde el ao 2.001 la CPM es custodia del archivo de la Direccin de Inteligencia de la Polica de la Provincia de Buenos Aires y se ha dedicado a su estudio, digitalizacin y desclasificacin. Esta tarea le fue asignada por la Legislatura provincial mediante la ley 12.642 y tambin mediante una medida cautelar de la Cmara Federal de La Plata que la design como depositaria judicial de toda la documentacin. Somos un organismo que se ha especializado en la temtica y desplegado importantes lneas de investigacin y de trabajo que desarrollan equipos profesionales idneos y de gran experiencia.

4. Desde hace 20 aos el organismo ha sido auxiliar de la justicia aportando estos documentos del Archivo a las causas de lesa humanidad, donde fueron pruebas centrales en las condenas de los genocidas. Los peritos y especialistas de la CPM han sido convocados en mltiples juicios en los que se han aportado documentos probatorios segn los requerimientos de jueces y fiscales de todo el pas. Esta tarea tambin se llev a cabo en causas como el atentado a la AMIA, el asesinato de Kosteki y Santilln o los hechos de La Tablada, todos ellos ocurridos en democracia. Es el nico organismo que ha peritado documentos de inteligencia, en tanto el fondo DIPPBA (que abarca desde 1956 a 1998) es el nico archivo de esa especialidad desclasificado hasta el presente en Argentina. Tal es as que su trabajo ha sido reconocido a nivel nacional e internacional.

5. La informacin sobre este trabajo es pblica y de acceso abierto. Por lo tanto, los errores que se reiteran en notas y pronunciamientos no pueden justificarse en falta de informacin sino en una comunicacin sesgada y con la intencin de desacreditar al organismo.

6. Estas intervenciones buscan ligar la participacin tcnica de la CPM en la causa que investiga el juez Ramos Padilla sobre una red de inteligencia ilegal, con una supuesta CONADEP contra periodistas. Desde la CPM rechazamos esta o cualquier iniciativa que pretenda perseguir o emprender una suerte de caza de brujas contra el periodismo. Como organismo que defiende los Derechos Humanos y la democracia, defendemos la libertad de expresin como un bien que garantiza el derecho a la informacin de toda la sociedad.

7. Adolfo Prez Esquivel, premio Nobel de la Paz, presidente y fundador de la CPM, ha sido vctima estos das de campaas sucias tendientes a desprestigiarlo. El es un ejemplo de quienes pusieron en riesgo su vida y su libertad por la vida y la libertad de expresin. A casi 40 aos de su nominacin al Nobel, es un orgullo para la sociedad argentina y nos honra presidiendo nuestro organismo [].

Es muy interesante esta campaa de Clarn contra la denominada Conadep contra periodistas apareciendo como garante de la libertad de expresin, justamente el diario cmplice de la dictadura, que se qued con Papel Prensa. Recuerdo que Lidia Papaleo deca que los ojos de Magnetto le daban terror, cuando la forzaron a firmar el traspaso accionario.

Ahora este personaje nefasto se ha erigido en garante de la libertad de expresin de los argentinos a partir de la situacin que vive el periodista Daniel Santoro, estrella de Clarn y que el juez Ramos Padilla sospecha que es parte de una asociacin ilcita junto con el falso abogado DAlessio y otros personajes que de alguna manera se dedicaban a apretar gente para sacarle plata.

Qu informacin tens sobre este tema?

G.L.: Yo te puedo comentar lo que nosotros venimos trabajando en los ltimos tiempos desde Unidad Popular. Nos pareci que haba que salir con una declaracin que pusiera en contexto claramente y que pudiera separar una cosa de la otra. Antes que nada poner en valor pblico la figura de Adolfo, de la Serpaj, de la Comisin Provincial por la Memoria, diciendo algunas de las cuestiones que leste y que tienen que ver con que este es un mbito de trabajo permanente reiterado que tiene informacin certera y que ha dado cuenta sistemticamente de todos los archivos de buena parte de la historia negra de la Argentina de los ltimos aos con las actividades de inteligencia.

Durante los ltimos aos, entre la ltima parte del gobierno de Cristina con el nombramiento del General Milani en el Ejrcito, los cambios que se sucedieron en la ex SIDE, actual AFI, ms las cosas que hemos visto en las cosas desarrolladas en estos ltimos 4 aos de gobierno, se ha instalado un escenario en donde la inteligencia, en todos sus actores parece totalmente desbocada y desencausada en trminos institucionales y aun actuando fuera de la normativa legal que debiera tutelarla. Y para m el asunto DAlessio, el del tal periodista Santoro, toda esta red que se ha descubierto y que est investigando Ramos Padilla remite a situaciones que cruzan intereses judiciales, periodsticos y empresariales; y que tienen un raigambre muy grande en los sectores de inteligencia del Estado nacional y que con Macri lamentablemente han vuelto al secretismo absoluto. Ellos reinstalaron la posibilidad de que no puedan ser escrutadas por la Comisin bicameral del Congreso las partidas que la ex SIDE, la AFI, cuenta para realizar tareas de inteligencia. Entre otras modificaciones Macri hizo eso. Regresndonos a lo peor de la ltima dictadura.

M.H.: En esta incursin que hice por la televisin otra cosa que vi es toda la tarea de inteligencia realizada por Elisa Carri, a la gente que investigaba, aparece hasta el propio Macri padre, Susana Gimnez, Mirtha Legrand, Santiago Del Moro. Con hora, da, la cantidad de minutos utilizada. Pero siendo la fiscal de la nacin se justifica. Pero esto no tiene nada que ver con la libertad de expresin, se presenta as pero lo que se est discutiendo es otra cosa.

G.L.: Salieron muchas notas en los ltimos tiempos, pero lo que me espant terriblemente fue la nota editorial de Ricardo Roa, que es quien se sienta al lado de Kirchbaum, el sbado 12 de octubre, donde en tres prrafos caracteriza a la Comisin Provincial por la Memoria y a Adolfo Prez Esquivel como siendo parte de una especie de comit que se constituy para armar este fenmeno de la llamada Conadep de los periodistas, para lanzarla contra el periodismo independiente. Una cosa aberrante e infamante. Donde adems trata de defender a Santoro impunemente, diciendo que l en todo caso como todos los periodistas de investigacin deben ser tutelados en las tareas que realizan y que de ninguna manera pueden ser judicializados. Ah genera una situacin tremenda en trminos de comunicacin porque liga las opiniones de connotados militantes del Frente de Todos, del Kirchnerismo como Dady Brieva, Mempo Giardinelli que habl de poner en relevancia un debate tico de carcter ontolgico de cmo est actuando el periodismo, de cmo est realizando su tarea. Y esto lo tomaron y lo pusieron en el marco de una persecucin a la libertad de expresin vinculando a Adolfo al kirchnerismo, con la actividad realizada por este sector poltico. Generando esto tan peligroso.

Los tipos fueron descubiertos como parte integrante de una trama fundamental de la cual no debiramos sorprendernos que un tipo como Magnetto sea parte, teniendo en cuenta que ellos han vivido extorsionado durante los ltimos 38 aos a todo gobierno que se precie, en funcin de sus intereses. Y sabemos cmo obtuvieron Papel Prensa.

M.H.: Esta asociacin ilcita funcionaba as: DAlessio consegua informacin a travs de operaciones de inteligencia, este falso abogado vinculado a Lilita Carri, a Zuvic y a otra diputada de la Coalicin Cvica. Santoro haca las notas en Clarn y despus te apretaban. Inclusive utilizaban determinados programas de televisin, etc. Esto es lo que est investigando el juez y no tiene nada que ver con la libertad de expresin, este es un grupo mafioso.

Entonces lo que est tratando de determinar el juez es cul es el grado de participacin de Daniel Santoro en este grupo mafioso. DAlessio es un mafioso, de eso no cabe duda, todos los policas metidos en la trama tambin. La duda es Santoro. Hasta dnde formaba parte. Pero esto no me extraa, lo defienden a Varisco el intendente de Paran, un narcotraficante de primer orden.

G.L.: La verdad es que quien tambin conoci las actividades que realiz Macri siendo jefe de Gobierno de la CABA y las propias actividades del grupo Macri, no se puede llamar a asombro. Inclusive en los primeros meses de 2016 cuando empez a haber informacin sobre lo que pensaban hacer. Recordemos que una de las primeras decisiones estratgicas que toma Macri en su gobierno es llamar a Gustavo Arribas, ponerlo al frente de la AFI y volver a establecer un cono absoluto de sobra sobre los dineros que la AFI deba utilizar.

M.H.: Y su relacin El fino Palacios.

G.L.: Ligado a ello, de Elisa Carri ya se tena informacin desde el segundo gobierno de Cristina de que estaba implicada haciendo uso de su cargo pblico. Es recomendable recurrir a la palabra de alguien autorizado en este tema que es Marcelo Sain, que tiene mucho para decir respecto de cmo se ha descompuesto el uso de lo pblico en el manejo de los fondos pblicos vinculados a la inteligencia y lo que se ha hecho desde Milani en adelante. Hay que reconstruir una trama en donde lamentablemente vas a encontrar puntos de continuidad respecto de cmo la inteligencia fue utilizada para emplearla en algo que no poda hacerse bajo ningn aspecto. Y despus de la ltima dictadura y las leyes de defensa, seguridad interior e inteligencia que prohben utilizar la inteligencia para actividades de orden interno y para todo tipo de actividades que tuvieran que ver con las cosas que hemos visto. A tal punto que esto se ha convertido en una cloaca infame.

Un gobierno como el de Macri, que pas cualquier tipo de limite y lo emple en funcin de los ms bajos intereses, aliado con una corporacin como Clarn que le dio todo tipo de prebendas en sus 4 aos de gobierno y lo ha hecho mucho ms poderoso de lo que era a fines de 2015. Con lo cual esto est claro, a Adolfo se lo atac buscando daar el Estado de derecho y atacar todo lo que han sido los procesos de memoria verdad y justicia. Esto va dirigido a eso, a lesionar nuestra memoria colectiva histrica sobre lo que nos hicieron y lo que nos pas en la Argentina.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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