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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 27-11-2019

Entrevista al economista poltico Julio Gambina
"Por el bloqueo muchas iniciativas en Cuba se encuentran con la limitacin de la provisin de insumos"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Estuviste en Cuba. Qu nos podes decir acerca de la realidad cubana?

J.G.: Particip en el Seminario sobre asuntos estratgicos del centro de investigacin de poltica internacional de Cuba, que todos los aos para esta poca convoca a intelectuales y especialistas de pases de todas partes del mundo. Hubo europeos, estadounidenses, chinos, vietnamitas y latinoamericanos de todos los pases. Un debate para discutir la coyuntura mundial y cmo impacta en los distintos pases que intervienen, especialmente Amrica Latina.

Uno de los temas ms importantes que se discuti ah tiene que ver con Cuba hoy, es cmo est afectando el bloqueo que ahora ya no es solamente contra Cuba, sino tambin contra Venezuela y que afecta las relaciones entre Venezuela y Cuba. Hay una relacin de intercambio muy importante entre ambos pases, histricamente todos sabemos lo que significa en cuanto a la educacin y la salud desde Cuba a Venezuela pero tambin de la provisin de petrleo que es un tema estratgico para Cuba.

Por imperio de esta situacin de bloqueo, en el mes de septiembre, Cuba se manej con un 35% de la energa necesaria para funcionar, no se est sintiendo en los hogares familiares pero s en la actividad productiva. En el mes de octubre mejor un poco la situacin pero estn en un 65/70% del aprovechamiento de la potencialidad energtica de Cuba. Hay una situacin complicada como siempre proveniente del bloqueo que ahora se agudiza con el bloqueo a Venezuela.

Esto que estoy comentando es una de las caractersticas principales para conciliar asuntos estratgicos a nivel mundial, es la impunidad con la que se maneja EE UU provocando un desorden del sistema mundial. Porque a veces lo que sobresale es la guerra comercial declarada por EE UU contra China, que ha provocado que los organismos financieros internacionales digan que hay un proceso de desaceleracin de la economa mundial y ponen como primer asunto la complicacin en el comercio internacional que supone la guerra entre China y EE UU.

Y hay que agregar que EE UU se maneja con impunidad en la aplicacin de sanciones econmicas a distintos pases, no solo a Cuba, a Venezuela, Irn, Rusia y China, sino que lo hace con cualquier pas del mundo desarticulando todos los mecanismos diplomticos y polticos del sistema mundial sea Naciones Unidas o cualquier otro organismo internacional. Con lo cual la primera consideracin sobre Cuba es el impacto econmico y social que genera el bloqueo mltiple y las sanciones unilaterales que aplica EE UU sobre varios pases.

La segunda es que Cuba est en un proceso de reforma poltica y econmica muy importante al que hay que aadirle impactos culturales en la sociedad cubana. Hace muy poquito se llev adelante la reforma de la Constitucin y eso gener procesos de renovacin de la forma de gobierno. Hay una nueva conduccin del gobierno en Cuba. Ahora se est procesando por primera vez la eleccin de un primer ministro, un tema que tiene que estar resuelto hacia fines de ao, comienzos del prximo ao.

Por primera vez va a haber Jefe de Gabinete, la propuesta del Presidente de Cuba, Miguel Daz Canel, es el primer Presidente que no surge del proceso histrico de la revolucin cubana en origen, es una generacin nueva de conduccin del proceso cubano. Daz Canel es ms chico que la historia de la revolucin, tiene 60 aos, nace en el momento en el que surge el proceso de la revolucin. Me pongo en la cabeza del Presidente de Cuba porque es expresin de una nueva generacin que est llevando adelante el proceso de gestin institucional en provincias, municipios y a todo el nivel de la economa, la ciencia y la tcnica; hay una nueva camada, hay algo as como una transicin de la camada originaria que proces la revolucin, de la cual el ms representativo de todos es Ral Castro y un conjunto de dirigentes que vienen protagonizando el proceso de revolucin desde el origen. Hoy hay un cambio muy profundo en ese sentido.

Y en la economa avanza muy lento, usando palabras que se usan oficialmente, el proceso de cambio econmico que se discuti en 2011. Ya van 8 aos de que se plantearon esos lineamientos de cambio econmico en Cuba, donde entre otras cuestiones est creciendo un sector privado, no en aspectos estratgicos de la economa cubana, pero s hay una cantidad de actividades de la vida cotidiana, uno puede verlo ms claramente en el tema de establecimientos de comida y recreacin, o aspectos profesionales, donde empieza a desarrollarse un sector privado que como en todos los mbitos modifica la cultura cubana, tradicionalmente acostumbrada a una organizacin de la fuerza de trabajo en torno del Estado.

Ese es todo un cambio en la economa, que est lento respecto de lo que se propusieron desde 2011 en adelante, pero hay una creciente poblacin cubana que vincula su actividad de reproduccin de la vida cotidiana en el sector privado, pequeas y medianas empresas, lo que supone un cambio cultural muy grande, de quienes actan en ese sector privado, de parte del Estado que tiene que ejercer supervisin y regulacin al respecto.

Eso supone cambios muy importantes que todava puede resultar prematuro poner en consideracin. En ese sentido, golpea mucho el tema del bloqueo porque muchas iniciativas en desarrollo se encuentran con la limitacin de la provisin de insumos para avanzar en el despliegue de cualquier tipo de iniciativa.

Una de las novedades asumidas en las ltimas semanas tiene que ver con lo financiero, que es que adems de la doble moneda incorporaron la compra en dlares con tarjetas sobre determinados bienes de consumo. Es una medida a travs de la cual el Estado se hace de dlares necesarios para resolver sus intercambios internacionales. La cuestin ya normal, instalada del bloqueo afecta la cotidianeidad de la vida en Cuba y limita la posibilidad de un desarrollo alternativo muy necesario en esta poca de hegemona capitalista, con un EE UU que defiende con uas y dientes su carcter hegemnico en el sistema mundial capitalista y que acta de esta forma impune para generar el desorden de la economa, la poltica y la diplomacia a escala global.

Yo dira que lo que se ve en Cuba es un gran debate instalado en la sociedad, lo ves en la calle, en distintos mbitos, con cambios como la generalizacin del uso de internet, por ejemplo, donde vos ves los distintos puntos de existencia de conexin a wifi, con cantidad de jvenes mayoritariamente que estn en un proceso de comunicacin muy importante. Sabiendo que hay lmites para el desarrollo de internet tambin producto del bloqueo.

El tema del bloqueo est muy presente, y obviamente la conviccin de avanzar con el proyecto de transformacin, de construir el socialismo con todos los lmites que hay en el sistema mundial e incluso en la regin latinoamericana avanza con mucha fuerza.

Hay una poblacin cubana muy educada y conocedora de la realidad latinoamericana, ms all de los amigos intelectuales, se nota en conversaciones callejeras, donde hay un conocimiento muy detallado de la realidad latinoamericana. Yo estuve justo en la semana previa a las elecciones en Argentina y haba una importante expectativa por que se confirmara el cambio de gobierno en nuestro pas. Eso es una constatacin que los y las cubanas son personas muy bien informadas y que miran la realidad latinoamericana en sintona con la emancipacin para el pueblo cubano. Hay una correlacin y un compromiso entre la realidad latinoamericana, caribea y mundial.

ALCA, al carajo

M.H.: Hace 14 aos el ALCA era derrotada en Mar del Plata.

J.G.: S, un 5 de noviembre en una confluencia muy importante que se dio en el movimiento popular continental, digo continental desde EE UU hasta el sur de Amrica, en una Cumbre de los pueblos, pero que confluy en una voluntad de los presidentes del Mercosur que le dijeron firmemente al Presidente de EE UU, George Bush, que no estaban de acuerdo con incluir en la cumbre de debate presidencial el tema del ALCA.

La cumbre fue citada con una agenda y George W. Bush propuso que haba que retomar la agenda del ALCA que haba sido discontinuada en la cumbre previa, en el 2001 en Canad, donde por la movilizacin popular, los debates del ALCA haban dejado de ser secretos, pasaron a ser pblicos y, por primera vez, con la voz de Venezuela se plante una disidencia en el documento final. Disidencias que tenan que ver con la nueva dinmica del cambio poltico que haba en la regin latinoamericana y caribea hacia el 2001. Que luego, con la conformacin del ALBA entre Venezuela y Cuba a fin de 2004, desde Venezuela aparece la voz de Hugo Chvez que dice que no hay que esperar soluciones en Amrica Latina desde el capitalismo, que haba que ensayar nuevas formas de desarrollo socialista y por eso se formula el tema del socialismo del Siglo XXI, en diciembre de 2004.

En noviembre de 2005 en la Cumbre de Presidentes confluye la movilizacin popular con la Cumbre de los Pueblos y una voluntad muy fuerte de los presidentes del Mercosur y de Venezuela que no estaba todava en el Mercosur, para confrontar con la estrategia de EE UU. No acompa ningn otro pas pero esos 5 pases pudieron resolver una sintona comn. Ya estaba gobernando Kirchner en Argentina, Lula en Brasil y el Frente Amplio en Uruguay y por lo tanto esa sintona se cre en los gobiernos y con un movimiento popular en las calles de Mar del Plata con una movilizacin muy importante con una iniciativa como un tren que parti de Buenos Aires a Mar del Plata con Maradona encabezando esa movilizacin, con presencias muy destacadas, dio un marco ms que interesante a una movilizacin popular que fue favorecida por esa articulacin de gobiernos populares.

Ese No al ALCA es una decisin que se fue trabajando en luchas populares muy importantes. La discusin del No al Alca comenz a debatirse en los Foros Sociales Mundiales que se desarrollaron desde enero del 2001 en adelante, a partir de esos encuentros se desarrollaron conferencias hemisfricas, que todos los comienzos anuales se realizaban despus del Foro Social Mundial para hacer un balance y evaluacin de la campaa continental contra el ALCA, que se realizaban en La Habana, Cuba.

Y se llev adelante un movimiento tan grande que en Argentina en 2003 se hizo una consulta popular donde ms de 2 millones de personas se pronunciaron contra el ALCA, contra la militarizacin y contra el endeudamiento que eran las tres preguntas que se hacan. Recuerdo que la pregunta ms fuertemente contestada por el No era el no a la militarizacin, en segundo lugar el No al ALCA y en tercer lugar el No al endeudamiento. Ms del 85% de 2 millones de votantes se pronunciaron por el no pago a la deuda. En torno del 96% en contra del ALCA y cerca del 98% de ms de 2 millones de votantes, contra la militarizacin y las bases militares en la regin.

Por eso el No al ALCA fue un proceso popular vinculado con proyectos polticos gobernantes en la regin que le plantaron un No a Bush que sali derrotado de la Argentina. Y ah, Hugo Chvez formul en el estadio de ftbol en Mar del Plata, luego de una gran movilizacin bajo la lluvia, de miles de personas movilizadas, la iniciativa del ALBA.

Hoy en el ao 2019 existe el ALBA. En este mismo momento esta sesionando un seminario en Caracas organizado por el Banco del ALBA, y te anticipo, tens la primicia de que compaeros que estn all protagonizando, vienen con el mandato de abrir ctedras populares sobre el Banco del Alba y la iniciativa de integracin alternativa aqu en la Argentina.

El ALBA, la Alternativa bolivariana de los pueblos de Amrica existe y el ALCA no, aunque intent diagramarse por otros lados como los Tratados de libre comercio, los tratados bilaterales de inversin y todos estos mecanismos que atan a la Argentina y a todos los pases latinoamericanos a la estrategia de las transnacionales para estimular la libre circulacin de capitales, servicios y mercancas.

Es muy importante recuperar esta lucha de 14 aos porque de no haber existido esa iniciativa poltica popular hoy tendramos un nivel de subordinacin y dependencia mucho mayor a la que existe, a la poltica exterior de EE UU.

La derecha continental y mundial ha aprendido y se organiza para obstaculizar cualquier proceso de cambio

M.H.: Hace 49 asuma el gobierno Salvador Allende.

J.G.: Otra efemrides muy importante por muchas razones. En estas horas nos toca a muchos valorar lo que est aconteciendo en Chile, algunos creyeron que fue una protesta estudiantil contra la suba del transporte pblico, y resulta que no eran los 30 pesos del transporte sino los 30 aos de la Constitucin pinochetista y ni siquiera 30 aos de esa Constitucin sino los 46 aos del golpe de Estado de Pinochet que tuvo un impacto global. Chile fue el primer territorio en donde se ensayaron las polticas neoliberales que hoy hegemonizan el sistema mundial y las dictaduras militares del cono sur.

Los Chicago Boys gobernaron en la dictadura militar de Pinochet, en la dictadura genocida de la Argentina del 76 en adelante, el Plan Cndor como expresin necesaria de una violencia disciplinadora de los pueblos para instalar las polticas liberalizadoras que hoy son parte del sistema mundial. Se aplicaron originariamente en Chile y luego Thatcher y Reagan en el 79 y el 80 las generalizaron en las principales potencias del capitalismo mundial. La socialdemocracia europea, Felipe Gonzlez en Espaa, Franois Mitterrand en Francia instalan esas polticas neoliberales en los 80 y con la cada del Muro de Berln, de la que se cumplieron 30 aos el 9 de noviembre y la desarticulacin de la URSS en 1991, el desarme de los pases socialistas del Este de Europa gener territorios ideales para el aliento y el desarrollo de polticas neoliberales que incluso en el plano poltico incluyen propuestas conservadoras, de derecha, muy reaccionarias, algunos las pueden calificar de neo fascistas, pienso en Polonia, Hungra, la propia unificacin alemana; se acaba de cumplir un aniversario de la unificacin alemana que ha significado la absorcin de la Alemania del Este a la hegemona de las transnacionales de origen alemn y al gobierno conservador de Alemania.

Todo ese proceso encontr a Amrica Latina en una segunda ronda de neoliberalismo en los 90. Aqu podemos ver que estamos terminando estos cuatro aos de gestin que asume el ideario del neoliberalismo de los 90, de las polticas neoliberales de Martnez de Hoz y la dictadura genocida del 76.

Por eso hay que valorar mucho el despertar del pueblo chileno, porque muestra que muchos temas que estaban tapados emergen a la luz y discuten un sentido comn que afirmaba Chile era el modelo a seguir, tal es as que en el ltimo debate presidencial, uno de los candidatos, Espert, mencion como modelo a seguir al chileno, en el mismo momento estaban aconteciendo las movilizaciones, todava no tenan la magnitud que estn teniendo ahora cuando hablamos de ms de 1.2 milln de personas movilizadas y hoy la dinmica popular movilizada contina, el debate ideolgico se ha profundizado y es muy importante pensar que si el neoliberalismo que hoy es hegemnico como poltica del capitalismo contemporneo en todo el mundo, eso se ensay en Sud Amrica, especialmente en Chile y que haya una impugnacin popular tan grande nos muestra que aquellos que creen que tienen subordinada a la poblacin desde un sentido comn de lo que hay que hacer y, sobre todo, con el miedo, cuando los pueblos deciden estallar generan expectativas.

Nadie puede decir cmo va a terminar la situacin chilena, pero lo que podemos saber a travs de intercambios que tenemos con dirigentes sociales y populares, el entusiasmo que hay en Chile por generar una situacin de cambio poltico y arrimar a Chile a experiencias de cambio poltico en la regin es ms que interesante. Y al mismo tiempo llamar la atencin de cmo la derecha continental y mundial ha aprendido de este proceso y se organiza para obstaculizar cualquier proceso de cambio. La persistencia del bloqueo sobre Cuba, la agudizacin del bloqueo Cuba-Venezuela, la intervencin de la poltica exterior de EE UU y las clases dominantes en Bolivia para impedir que una votacin cercana al 50% para el nuevo perodo de gobierno de Evo Morales est siendo obstaculizado con un golpe de Estado para desconocer los procesos democrticos.

Y aqu en Argentina no hay que subestimar el 40% de votos logrado por Juntos por el Cambio y si a eso se le suman otras propuestas de derecha que disputaron en las elecciones, tenemos un caudal de consenso electoral social ms que importante y que nos tiene que llamar la atencin sobre el difcil momento que vivimos.

Por eso es para destacar la revuelta popular chilena y el espritu que eso genera para no tener miedo y animarse a desarrollar iniciativas contra la hegemona del capitalismo contemporneo que son estas polticas neoliberales.

M.H.: A fines de este mes tendremos la presencia en nuestro pas de Eric Toussaint.

J.G.: Lo que va a haber es una conferencia internacional del Comit por la anulacin de la deuda del Tercer mundo, para decirlo de la forma tradicional, hoy es Comit de anulacin de las deudas ilegtimas. Un movimiento que se configur principalmente con movimientos populares que impugnaban la cuestin del endeudamiento en Amrica Latina, frica, Asia e incluso en el capitalismo desarrollado, que ha tenido algunos episodios interesantes en el ltimo tiempo como la investigacin y auditoria de la deuda en Ecuador, donde referentes del CADTM protagonizaron y participaron, lo mismo que el proceso de investigacin y auditora de la deuda en Grecia, ms reciente, y una produccin intelectual muy importante sobre la problemtica del FMI, Banco Mundial, los organismos internacionales, lo que representa el endeudamiento externo.

Amrica Latina tiene una tradicin muy importante de crtica al tema del endeudamiento, hay que recordar en 1985 una convocatoria de Fidel Castro en Cuba, para generar un movimiento latinoamericano caribeo y del sur del mundo para generar algo as como un club de deudores contra el club de acreedores que coordina el FMI.

El Comit por la anulacin de las deudas ilegtimas va a hacer su reunin aqu en Buenos Aires el 27, 28 y 29 de noviembre y van a confluir compaeros de distintos pases de Amrica Latina y de Europa, especialmente Eric Toussaint, que es el vocero de este movimiento.

La idea es hacer conversatorios, algunos paneles de debates, vamos a funcionar en la Facultad de Ciencias Sociales. La idea es hacer alguna audiencia en el Parlamento para intercambiar con legisladores de distintas organizaciones polticas en un tema que va a ser fuertemente condicionante de la poltica futura de la Argentina, el acuerdo con el FMI, el elevadsimo endeudamiento externo generado en estos 4 aos de gestin de Mauricio Macri, los condicionantes que quedan con el FMI, ms all de la deuda y los pagos, como esa condicionalidad por hacer reaccionarias reformas laborales, previsionales y tributarias y, por lo tanto, queremos generar un acontecimiento de mucho debate en el que no se quede nadie afuera, que todos aquellos que son conscientes de la necesaria crtica a lo que representa como hipoteca para la mayora del pueblo argentino el fenmeno del endeudamiento y el condicionante del FMI pueda expresarse en esos 3 das de debates.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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