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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 04-12-2019

Entrevista a Fabio Arias, Fiscal de la CUT
Despus de este Paro el pas tendr que mirar de otra manera el sindicalismo y las organizaciones sociales

ail.ens.org.co



Estamos ante la movilizacin social ms grande en 40 aos. Nunca en Colombia se haba congregado tanta gente en la calle al tiempo como el 21 de noviembre, subraya Fabio Arias, Fiscal de la CUT, sindicalista de larga trayectoria, quien tiene como referencia aquel histrico Paro Cvico Nacional de septiembre 14 de 1977, en el que particip activamente.

Con Arias la Agencia de Informacin convers para medir un poco el pulso de la singular coyuntura nacional, y tratar de entender el momento que vive Colombia, tanto desde su visin como veterano dirigente sindical, como por su cercana a las discusiones y decisiones del Comit Nacional del Paro en su condicin de fiscal de la CUT, una de las organizaciones convocantes:

El presidente Duque insiste en que el Comit Nacional de Paro se integre al proceso que l llama Conversacin Nacional. Pero el Comit dice que no, que el dilogo debe ser directo. Cmo ve ese pulso en este momento?

Cuando el Gobierno ve la magnitud de la movilizacin del 21 de noviembre, inmediatamente trata de neutralizarla, y como no quiere adquirir compromisos se inventa lo del Dilogo Nacional, que despus llama Conversacin Nacional, o sea que lo degrad porque una conversacin puede ser cualquier cosa, lo que se diga no tiene grado vinculante. Un dilogo s puede ser vinculante. O sea que se la van a pasar conversando de aqu hasta el 15 de marzo, que fue el plazo que puso. Es claramente una estrategia para no dar respuestas a los reclamos de la ciudadana y hacerle creer al pas y a la comunidad internacional que es un gobierno que dialoga y atiende los reclamos. As que si no nos recibe ni quiere negociar con el Comit de Paro, pues ste sigue.

Lleg diciembre, mes de parranda y animacin, como se dice. Ser posible que el paro siga fuerte?

Esperamos que contine la respuesta contundente de la ciudadana en la calle, y el mircoles 4 de diciembre haya una movilizacin con marchas tan o ms grandes como las del 21 de noviembre. Hay fuerza y nimos, y mientras los haya vamos a mantener el paro. El gobierno ser por su terquedad responsable de que no haya avances en la solucin de los reclamos de los colombianos. Como es responsable de la muerte de Dilan Cruz y de atacar las manifestaciones pacficas. Este mircoles no hubo un solo incidente desde las 7 de la maana hasta las 10 de la noche. A esa hora apareci el Esmad en la autopista norte de Bogot y atac la concentracin de ciudadanos pacficos para dispersarlos. Desafortunadamente un estudiante que corra de huida se cay desde un puente y quedo gravemente herido.

Habr tambin un gran concierto. El Woodstock colombiano, ya los estn llamando, por la cantidad de grupos musicales de primer nivel y el gento que seguramente asistir. Cmo surgi eso?

Surgi de los mismos artistas. Un grupo de grandes msicos de diferentes tendencias y estilos, con visiones progresistas del mundo, contactan al Comit y ofrecen este concierto, gratis, porque nosotros con qu vamos a pagar lo que vale eso. Enciende tu voz, lo han llamado, un canto por Colombia. Ser en el Parque Simn Bolvar el 8 de diciembre de 10 de la maana a 7 de la noche.

Este concierto, y muchas de las manifestaciones de la protesta han estado impregnadas de arte, msica, baile, casi de carnaval. No le parece sorprendente eso en un pas en que la protesta ha sido sinnimo de pedreas y vndalos?

Es el resultado del Acuerdo de Paz con las FARC. Al salir de la escena el ms poderoso grupo guerrillero, el escenario cambia. Antes el Estado proceda contra reimundo y todo el mundo y toda protesta la acusaba de infiltrada y terminaba en violencia. Con lo de ahora lo que ha quedado claro es que la violencia era propiciada por el Estado. Ahora la gente distingue, ha perdido el miedo y sale a manifestarse pacficamente. Si no hubiramos cometido la estupidez poltica de no apoyar a Petro en la segunda vuelta presidencial, por las actitudes de Fajardo, Robledo y De la Calle, hoy estaramos en otro cantar.

Lo del reconocimiento del Comit Nacional de Paro por parte del Gobierno ha sido una lucha. Cmo se dieron las presiones para que Duque por fin lo recibiera?

Hubo dos eventos. El 25 de noviembre, lunes, hubo una reunin previamente acordada en la Comisin de Concertacin Laboral, que el presidente Duque quiso que se realizara en el Palacio de Nario. Asistimos porque la consideramos una buena oportunidad para decirle al Gobierno que, dada la colosal magnitud del paro y la movilizacin del 21 de noviembre y las marchas que estaban en desarrollo, se reuniera con el Comit Nacional de Paro. La discusin fue muy fuerte porque Duque dijo primero que no. Despus cambi y dijo que si pero que con la presencia de los representantes de los gremios econmicos. Propuesta que rechazamos porque insistimos en que la reunin deba ser entre el Gobierno y la Comisin de Paro. Finalmente acept esta reunin, pero de solo una hora, y en las siguientes dos horas integrar a los empresarios a la conversacin; adems al Procurador, el Defensor del Pueblo, el Fiscal y otros funcionarios. Le contestamos que en esas condiciones no negocibamos, porque eso sera entrar en la Conversacin Nacional de Duque y ah empantanarnos. Y dejamos la reunin. Por la noche nos llamaron para decirnos que el presidente haba aceptado la reunin solo con el Comit de Paro para el da siguiente, 26 de noviembre, a las 7 de la maana. La reunin dur menos de 3 horas porque a las 10 estaban citados los empresarios y el Procurador y dems rganos de control y justicia. Le expusimos a Duque el pliego de 13 puntos y se lo dejamos para que lo analizara y fijara una fecha para definir los mecanismos de negociacin. Pero el Presidente no defini nada, dijo que ya haban escuchado y tomado nota, e insisti en que en la discusin de esos puntos deban estar los empresarios y los rganos de control. Digo esto para concluir que lo que le tenan preparado al Comit de Paro era una emboscada, queran que entrramos en el juego y salir a decir que las peticiones estaban siendo atendidas. Por fortuna nos retiramos.

Y qu pas despus?

Despus Duque tuvo su reunin con los gremios empresariales, y de ah fue que sali la propuesta de incorporar al proyecto de ley de reforma tributaria los 4 puntos: 3 das sin IVA, eliminacin del IVA al 20% ms pobre, pero no dijo cmo lo har, la rebaja de la cuota de salud a los pensionados, y lo de incentivos para empleo a los jvenes. Pretende con eso aplacar las protestas.

Otro evento muy importante ayer fue la reunin del Comit de Paro con el Congreso de la Repblica, en el que se habl de alianzas para avanzar en la solucin de los problemas. Cuntenos detalles.

En un gesto y acto que agradecimos mucho, el Congreso pidi reunirse y entenderse con el Comit Nacional de Paro. Una reunin muy importante, que deja en claro que el Congreso no quiere quedar atrapado en el remolino de la movilizacin social. A diferencia de Duque, que acta con los criterios de un tecncrata del Banco Mundial, los congresistas son polticos y ven con ms claridad la realidad del pas. No quieren pagar un costo alto por el repudio de la poblacin, ya no solo contra Duque sino contra el Congreso. La valoracin poltica del momento da para que considerar una alianza con los congresistas para confrontar mejor con Duque. El Congreso no solo reconoce al Comit Nacional de Paro, que es algo muy importante, sino que le dice al Presidente que con quien tiene que negociar es con los sectores que estn representados en el Comit.

Ser posible que el Congreso no le apruebe al Gobierno sus iniciativas, y en especial la reforma tributaria que all cursa?

Dentro de su estrategia de conversacin nacional, Duque cit a los partidos polticos a palacio. Y los partidos no asistieron, con la obvia excepcin del Centro Democrtico. La clase poltica en esta ocasin dej solo al Gobierno, que se est quedando aislado, esa es la verdad. Estamos pues ante un hecho extraordinario. Por eso en la reunin les pedimos a los congresistas que hundan la reforma tributaria, que es lo ms significativo de toda la agenda de Duque. Por lo menos el Partido Liberal y toda la bancada alternativa no vota esa reforma. El Partido de la U y Cambio Radical no han definido an. Veremos en qu termina eso. Se acord que cada bancada va a estudiar los 13 puntos del pliego del Paro Nacional, los va discutir y tomar posicin.

Por qu es importante que se hunda esa reforma?

Porque lo que esta reforma hace es regalarle al gran capital, a las corporaciones extranjeras y las grandes empresas nacionales 10.4 billones de pesos cada ao. Ese es el valor de las exenciones que contempla la reforma para los grandes capitalistas, que este ao ya disfrutaron de ese regalito. Y esos recursos que dejan de pagar se suplen con 3 fuentes: los impuestos de renta al trabajo, el aumento de la base de contribuyentes en un milln de personas, bsicamente de la clase media, y el impuesto a las cervezas. Los empresarios insisten en que esas exenciones sean permanentes y estn presionando duro al Gobierno en ese sentido. La prxima semana habr un fuerte debate en las comisiones econmicas tercera y cuarta del Senado y Cmara, donde se discutir el proyecto de ley de reforma tributaria, que ahora llaman ley de crecimiento econmico.

Se dice por ah que hay divisiones al interior del Comit Nacional de Paro. Qu tan cierto es eso?

No la hay. Uno ya con tanto tiempo en estas luchas sociales sabe cundo las divisiones son reales y cuando no. Hoy se puede decir que si alguna de las organizaciones que impulsan el Paro por cualquier pretexto decide bajarse del Comit, tiene que tener un gran pretexto para poder hacerlo, si no quiere quedar aislada. Obviamente hay discusiones y pataleos porque son organizaciones muy diversas, pero no son diferencias sustanciales. En el pliego que presentamos cabemos todos.

Finalmente, seor Arias, qu tanto cree est fortaleciendo al sindicalismo toda esta coyuntura?

Claro que s, es un efecto de estas movilizaciones. Despus de esto, el pas, la gente, tiene que empezar a ver el sindicalismo de otra manera. Como va a tener que ver de otra manera a las organizaciones sociales y a los partidos polticos progresistas.


Fuente original: http://ail.ens.org.co/entrevistas/despues-de-este-paro-el-pais-tendra-que-mirar-de-otra-manera-el-sindicalismo-y-las-organizaciones-sociales-fiscal-de-la-cut/



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