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Aumentar tamaño del texto Disminuir tamaño del texto Partir el texto en columnas Ver como pdf 26-12-2019

Entrevista a Eduardo Vasco Mura, designado Director de Empresas Recuperadas
"Las reivindicaciones de las empresas recuperadas se ganan en la calle"

Mario Hernandez
Rebelin


M.H.: Qu te impidi llegar a los estudios de Fm La Boca?

V.M.: Estbamos en una reunin donde se discuta una recomposicin del movimiento popular, con la CTEP, la CTA Autnoma y otros agrupamientos. Hay diferentes visiones sobre cmo posicionarnos ante el nuevo gobierno. Adems esta tarde por suerte cerr la negociacin con el propietario del inmueble de Mielcita, lo que va a permitir que puedan trabajar libremente, el martes van a tener la matrcula nacional. Y, por otro lado, el tema de la charla con los abogados por la nulidad de la deuda externa.

M.H.: Cmo va eso?

V.M.: La causa est radicada en el juzgado N 8 en lo Contencioso Administrativo Federal. Todava no hemos tenido novedades. Trabajamos muy firmemente con el escrito, creemos haber demostrado que el Gobierno anterior ha pasado por encima de la soberana popular. Si bien era un Gobierno elegido democrticamente, ese Gobierno y todos sus funcionarios deben respetar la Constitucin, sus leyes, y para la toma de la deuda han salteado todo eso, no han hecho nada de lo que deberan como funcionarios.

M.H.: La semana pasada nos visit Eric Toussaint, quien investig la deuda externa ecuatoriana por pedido del ex presidente, Rafael Correa. Inclusive el Parlamento griego lo convoc en su oportunidad. Con distintos resultados, porque esto le permiti a Correa desconocer el 66% de la deuda externa ecuatoriana, y Tsipras termin aceptando la imposicin de la Unin Europea.

V.M.: Igualmente estamos en otra etapa.

M.H.: Fue en 2008 en Ecuador y en 2015 en Grecia.

V.M.: Pero el pueblo griego sigue pagando la deuda.

M.H.: Claro, inclusive esa investigacin fue avalada por un plebiscito popular y luego el gobierno griego termin reconociendo la deuda.

V.M.: Convoc a un plebiscito, la gente vot contra el pago de la deuda y al da siguiente el mismo gobierno desconoca la voluntad popular.

M.H.: Exactamente, entonces el tema de la deuda estuvo muy presente a partir de la presencia de Toussaint en la Argentina que tuvo oportunidad de desarrollar una actividad en el mbito de la Cmara de Diputados, considerando que en el caso argentino se trata de lo que el derecho internacional denomina una deuda odiosa, una deuda que fue tomada ms all del carcter democrtico constitucional del gobierno de Macri, sabiendo el FMI que la Argentina no tena capacidad de repago.

V.M.: Esa es una discusin, Argentina tiene capacidad de repago, tiene riquezas enormes con las que estos muchachos se quieren quedar y, fundamentalmente, la capacidad de pago la da nuestro condicionamiento poltico a las polticas de turno internacionales. Yo no dira que Argentina no tiene forma de repago, porque de hecho somos pagadores seriales de todas las deudas; no solo pagamos las deudas sino que fugamos capital.

M.H.: En un sentido tens razn pero hoy en da la negociacin que va a encarar el nuevo gobierno solicitando una serie de medidas a los organismos financieros internacionales estn hablando de una imposibilidad de pagar la deuda que, por otro lado, el propio ex ministro Lacunza dio los datos, no sirvi para ningn tipo de emprendimiento productivo, fue una deuda en ms del 80% destinada a pagar a los acreedores privados internacionales y para fugar capitales.

Me interesa volver al tema del posicionamiento de las empresas recuperadas ante el nuevo gobierno. El 30 de noviembre se realiz un importante Encuentro nacional de fbricas recuperadas en IMPA. Quines participaron? A qu conclusiones arribaron?

V.M.: Haba 43 empresas recuperadas de Rosario, Mendoza, Bariloche, Chaco, una gran cantidad de la Provincia de Buenos Aires y CABA. Es un movimiento con integrantes pobres, por eso no pudimos hacer mayores esfuerzos para que compaeros de otros lugares participaran; pero en principio hubo varias comisiones donde se discutieron varios temas, hubo un plan de accin para llevar a cabo que fue aprobado por el Encuentro que tiene varios puntos.

Los principales tienen que ver con lograr desde la secretara de Energa la condonacin de toda la deuda con Metrogas, Gasban, Edenor y Edesur. Llegar a un acuerdo de una tarifa diferenciada y, por otro lado, suspender cualquier tipo de corte a empresas recuperadas. Esto se va a poner en movimiento a partir de la asuncin del prximo gobierno.

Segundo, una movilizacin al ministerio de Desarrollo Social, porque muchos de los trabajadores que componen este movimiento, no estn cobrando salario complementario por un requisito menor, que no tiene sentido, que es que no tenemos el monotributo comn, cosa que por otro lado es obligado por la AFIP para los miembros de las direcciones de las cooperativas y, como los miembros de las direcciones van cambiando, en la mayora de las fbricas el 50/60% de los compaeros tienen el monotributo comn, entonces no pueden cobrar ese salario social complementario.

Tambin un pedido urgente de reunin al ministro de Produccin de la Provincia de Buenos Aires, porque necesitamos que salga una Ley mnibus en la provincia con el tema de las expropiaciones. Y una reunin con el secretario de Empleo reflotando la idea del PTA o que definan qu van a hacer.

M.H.: Te refers al Programa de Trabajo Autogestionado.

V.M.: Claro, que funcionaba en el ministerio de Trabajo, que tena pequeas lneas de crdito para las mejoras de las plantas y la otra que era una ayuda para las empresas recuperadas por primera vez. Durante los dos primeros aos de la recuperacin haba una ayuda econmica para los compaeros. Eso fue quedando de lado, fue desfinanciado, vamos a ver cul va a ser la actitud del nuevo gobierno. Yo sospecho, por la caracterstica del ministerio de Trabajo entrante, que va a ser un programa que va a seguir siendo desfinanciado, sino borrado.

Nosotros vamos a seguir haciendo el esfuerzo para que ese programa se fortalezca. Un programa que era un logro del movimiento, independientemente de la escasez que tena. De hecho ese programa se dise en IMPA con el ex ministro de Trabajo, Carlos Tomada.

Lo otro que se discuti es esta nueva realidad que festejamos, que se vaya este gobierno endeudador, que nos avergenza con sus posiciones de polticas internacionales, por ejemplo, apoyando el golpe en Bolivia y qu hacemos con el gobierno que viene. Usar toda la inteligencia para analizar, para caracterizar, para ver qu se hace en la recomposicin del nuevo espacio; seguro va a haber diferencias.

Nosotros pensamos que si va a haber compaeros dentro de algunas reas del gobierno, que la gente y los compaeros sigan movilizados en la calle presionando porque la oligarqua y los sectores de poder van a estar acechando permanentemente al gobierno tratando de no resignar ni un peso de sus privilegios.

Necesariamente nosotros, las organizaciones populares y sociales deberamos tener en claro que la calle es el lugar donde disputar el presupuesto y los recursos de nuestro pas, los que se fugan y los que quedan adentro en manos de los grandes monopolios. Si no cambiamos esa lgica va a ser un gobierno muy dbil.

As que en ese sentido estamos charlando todos los das con todas las organizaciones pensando en qu hacer, qu conviene, vamos a estar apoyando al principio. Es toda una discusin, muchos de nosotros hemos sido convocados desde alguna idea de construccin desde dentro del Estado, en participacin a un mayor reconocimiento del sector. Pero eso debe estar condicionado a que esa participacin no obligue a desmovilizar.

Nosotros no creemos que porque un dirigente del Movimiento de fbricas recuperadas est dentro del Estado, va a solucionar el problema. Creemos que se gana en la lucha, cualquier tipo de reivindicacin se gana en la calle. Ms o menos por ah fue el Encuentro, las resoluciones, el trabajo que nos dej el Encuentro como plan de accin, no s cmo lo vamos a cumplir, nos comprometimos a cumplir con cada uno de los reclamos tanto sea al Estado como hacia adentro de nuestro movimiento.

Nosotros tenemos mucho por saldar hacia adentro, no polticamente, sino cuestiones como la comercializacin entre las empresas, como la compra conjunta, cmo fortalecer nuestro espacio desde lo que sabemos hacer que es trabajar y utilizar los recursos que tenemos mejor de lo que los estamos utilizando.

Una renta bsica universal para todos los trabajadores

M.H.: Ustedes en ese Encuentro levantan una reivindicacin que no tiene que ver estrictamente con las empresas recuperadas, la renta bsica universal para todos los trabajadores. De qu se trata?

V.M.: Nosotros creemos una necesidad la renta bsica universal, por el solo hecho de estar en condiciones de trabajar. Una renta de 30.000 pesos, del salario mnimo para todos los trabajadores en edad de trabajar y una obligacin desde el Estado de generar ese empleo. Eso es lo que estamos planteando hoy. Creemos en algo superior pero esto sera un comienzo. Es un derecho que est en nuestra Constitucin, que obliga al Estado a que tengamos derecho a la vivienda, a la educacin y a la salud.

Yo deca en el Encuentro que para nosotros haber asumido ese desafo de generar un movimiento que impulse este tipo de medidas y como primera reivindicacin, es una muestra de que tambin de alguna manera, representamos a los ms humildes, los que hoy no tienen nada, los ms desposedos, que no tienen ningn trabajo, olvidados y desorganizados. A esos que les corresponde todo, porque se lo han robado todo.

Cuando caminamos los barrios vemos la desesperanza en los compaeros. Esos compaeros no son pobres, son desposedos de la parte de la riqueza que les corresponde por vivir en un pas como el nuestro que es totalmente rico, por lo menos en produccin fsica, que despus lo moneticen y lo fuguen los grandes monopolios y capitales, es otra cuestin. Pero en produccin fsica estamos convencidos de que tenemos la capacidad de que nuestro pas viva feliz e integrado.

Esta no es una solucin solamente para los ms desposedos, es una solucin para el conjunto de la sociedad, nadie puede vivir en una sociedad tan injusta. Solamente los cnicos podran decir que esto es lo que hay, que aparte es mentira. Esto lo decimos con conocimiento, las riquezas estn, tanto sea en alimento, como en acero y aluminio para hacer nuestras casas, como en minerales y energa. Solo hay que repartir de otra forma, solo hay que tener decisin poltica desde un Estado que quiera un pueblo integrado, donde todos participen de la vida social y poltica del pas.

Como necesidad tambin de enfrentar los avances del imperialismo, lo que est pasando en Bolivia, no va a haber capacidad de resistir cualquier intento de golpe, de sacar del lugar a un gobierno popular si no hacemos esto, si no tenemos a nuestro pueblo integrado a la vida poltica del pas. El Peronismo existi, se sigue hablando de Peronismo porque en esa etapa se integr a la clase trabajadora a la vida poltica y social, el gobierno que quiera quedar en la historia va a tener que integrar seriamente, no con plancitos, al conjunto de los desposedos a la vida social y poltica del pas.

M.H.: Hablando de desposedos, el gobierno entrante contempla algn tipo de participacin de las empresas recuperadas en las medidas que se piensan adoptar contra el hambre?

V.M.: Hay una idea, he sido convocado para discutir, he escrito sobre lo que se debera hacer, vamos a ver si se hace. Creemos que s, que va a haber especficamente dentro del ministerio de Desarrollo Social una especie de secretara de Desarrollo Humano donde una de esas direcciones va a tomar en cuenta a las empresas recuperadas.

Nosotros comprometidos con el espacio presentamos todo lo que aprendimos en estos 20 aos, lo que debera hacer el Estado para consolidar las empresas recuperadas, para utilizar los bienes que tienen las empresas recuperadas para otros proyectos productivos, para consolidar un mercado de la Economa popular.

Cuando hablamos de Economa popular estamos hablando de 11 millones de trabajadores, trabajadores del Estado, de Pymes, de empresas recuperadas y trabajadores organizados en Economa popular. Nosotros sacamos solamente del marco de la Economa popular a los sectores que siguen trabajando en dlares que pueden ser entre 700 y 800 empresas que funcionan en otra moneda.

M.H.: La actividad del sbado fue acompaada por importantes personalidades.

V.M.: Nos visit la Fiscal de la Cmara, Gabriela Boqun, una persona muy reconocida por nosotros, todas las personas recibieron el mismo reconocimiento que hacemos nosotros que es un humilde mate, el mismo que le entregamos al Papa Francisco y al compaero Lula, lo mismo hicimos con ella, la compaera Alejandra Gils Garb, el compaero Eugenio Zaffaroni, el compaero Cachorro Godoy de Ate, Ricardo Peidro, secretario general de CTA-A, Lito Borello de la organizacin Los Pibes, seguro me olvido de algunos compaeros muy queridos nuestros que han pasado por nuestros movimientos y hoy estn ejerciendo otra funcin.

Un homenaje muy sentido a un muy querido compaero periodista de Pig, que como vos se jugaba a favor de nuestro pueblo, que hace poco muri. l se jug en ese pueblito pequeo, se pele con la Intendencia a favor de los trabajadores de Textil Pig y lamentablemente falleci hace poco. Tambin a los compaeros que han pasado por nuestro movimiento y ya no estn con nosotros, ese reconocimiento. Estuvo el ex viceministro de economa de la Nacin y ex Diputado Nacional, Roberto Feletti, que nos apoy muchsimo con las fbricas recuperadas.

Algunos compaeros que no pudieron venir mandaron su apoyo. Fue lindo tambin hacer el reconocimiento y sentir ese acompaamiento que sentimos necesario. Nosotros no somos ni ms ni menos que nadie, como hoy decamos en una reunin con los compaeros de la Economa popular, siempre nos sentimos en deuda con ellos, porque ellos siempre estn cuando hay un intento de desalojo y a veces los trabajadores por la propia lgica de tener que mantener la unidad productiva, por el costo que significa la salida o la movilizacin, a veces no somos tan solidarios como ellos.

Rebelin ha publicado este artculo con el permiso del autor mediante una licencia de Creative Commons, respetando su libertad para publicarlo en otras fuentes.



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